| Author |
Message
|
zasoby
Poziom 19
Joined: 11 Jul 2002
Posts: 792
|
 #1
 22 Nov 2003 21:57 Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
|
Najprostsze lampki choinkowe można zbudować w oparciu o gotowe migające diody LED. Jednak przy dużych ilościach są to bardzo duże koszta. Poniższy układ wykorzystuje tylko jedną migającą diodę LED i pozostałe są to zwykłe diody LED za grosze...
Migająca dioda LED pracuje jako oscylator, włącza i wyłącza tranzystor BC547, który z kolei włącza i wyłącza pozostałe diody LED. Najważniejsze, że nie są potrzebne żadne rezystory ograniczające prąd diod LED. Jeżeli używamy czerwonych małych LED to możemy podłączyć ich 7 (12V/1,65V) lub sześć żółtych (12V/2,1V) lub pięć czerwonych (12V/2,7V).
Oczywiście można dowolnie zmiksować kolory pamiętając o zależności.
Układ jest zasilany napięciem 12V, to napięcie musimy rozłożyć na diody LED pamiętając, że LED czerwona pracuje prawidłowo przy 1,65V, żółta 2,1V a zielona 2,7V.
Oczywiścią idąc za techniką mogą to być diody niebieskie lub ultrafioletowe, należy tylko odpowiednio rozłożyć napięcie zasilania 12V.
Modyfikacje:
Można dodać do tranzystora NPN tranzystor PNP podłączając jego emiter do plusa zasilania a kolektor poprzez kolejną serię diod LED do minusa zasilania.
|
|
| Back to top |
|
 |
Łukasz Szlachta
Poziom 15
Joined: 21 Sep 2003
Posts: 217
Location: Gdańsk
|
#2
23 Nov 2003 11:00 Re: Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
Kiedyś z kolegą zbudowaliśmy taki łańcuszek z diód i mieliśmy jedną migającą. Na wejście wystarczy ją podłączyć, beż żadnych tranzystorów, oczywiście szeregowo tak jak tu i wszystkie migają. Wystarczą same diody. Ale to z tranzystorem można wykożystać do podłączenia równoległego... a co za tym idzie znacznie więcej diód można wstawić.
Co wy na to??
|
|
| Back to top |
|
|
CKsrv
Poziom 22
Joined: 22 Mar 2003
Posts: 2398
Location: -
|
| #3
23 Nov 2003 11:11 |
|
|
|
Jesli chodzi o mnie to miganie mnie .. denerwuje lepiej zeby nie migało :)
|
|
| Back to top |
|
|
zipp
Poziom 11
Joined: 30 Nov 2002
Posts: 67
|
#4
25 Nov 2003 08:55 Re: Diodowe lampki na choinke˛ w 3min! Zbliz˙aja˛ sie˛ s´wie |
|
|
|
Kolejny raz zapomniano o rezystorze w szereg z diodami led, zwlaszcza ze to schemat dla poczatkujacych.
|
|
| Back to top |
|
|
CKsrv
Poziom 22
Joined: 22 Mar 2003
Posts: 2398
Location: -
|
| #5
25 Nov 2003 09:09 |
|
|
|
12V i 6 ledów -> po 2V na sztuke i co tu ograniczac? Nawet jak jedna padnie to po2,4V na twarz wyjdzie.
|
|
| Back to top |
|
|
zipp
Poziom 11
Joined: 30 Nov 2002
Posts: 67
|
#6
25 Nov 2003 13:01 Re: Diodowe lampki na choinke˛ w 3min! Zbliz˙aja˛ sie˛ s´wie |
|
|
|
Fajnie ze twoje ledy maja spadek napiecia 2V, bo moje wredne od 1.85V do 2.1 w zaleznosci od koloru swiecenia.
Moim skromnym zdaniem trzeba dac szeregowo z ledami rezystor ~100om i zasilanie 15V. Wtedy bez wzgledu na zastosowane diody prad plynacy przez nie bedzie sie wachal max. +/- 30%, co nie mozna powiedziec o pierwotnym ukladzie.
|
|
| Back to top |
|
|
capoeira
Poziom 17
Joined: 28 Mar 2003
Posts: 424
Location: monachium
|
| #7
25 Nov 2003 17:56 |
|
|
|
cze czy wiecei ile mA pobiera dioda swiecąca na niebiesko lub na ultra fioletowo?.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
25 Nov 2003 17:56 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
zipp
Poziom 11
Joined: 30 Nov 2002
Posts: 67
|
#8
25 Nov 2003 18:09 Re: Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
Niebieskie diody świecące (w zależności od typu) maksymalny prąd przewodzenia mają na poziomie 20-30mA, niektóre do 50mA.
O ledach świecących na ultrafioletowo nie słyszałem.
|
|
| Back to top |
|
|
piotrek_bak
Poziom 19
Joined: 30 Aug 2003
Posts: 657
Location: Mikołów / Politechnika Warszawska
|
| #9
25 Nov 2003 18:38 |
|
|
|
a wlasnie ile kosztuja takie ledy UV?
|
|
| Back to top |
|
|
ACULA
Poziom 23
Joined: 11 Apr 2003
Posts: 3025
Location: Bydgoszcz
|
#10
25 Nov 2003 18:58 Re: Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
Przyznam że jakbym miał zadać takie pytanie i z podnieceniem czekać kilka dni aż mi ktoś odpowie ile kosztuje dioda UV , to zrobiłbym użytek z pofalowanego organiu i kompa
słyszeliście o sklepach internetowych??
tam naprawdę są cenniki, jak nie wierzycie sprawdzcie ;)
średnio ok 2,5zł, zeleży jaka
|
|
| Back to top |
|
|
Krzysi0
Poziom 23
Joined: 09 Jun 2002
Posts: 2962
|
| #11
25 Nov 2003 19:03 |
|
|
|
Ja ze ledy UV na 12V 5mm placiłem coś między 2.5zł - 3zł
|
|
| Back to top |
|
|
Enterek
Poziom 15
Joined: 13 May 2003
Posts: 208
Location: Kraków
|
#12
27 Nov 2003 00:20 Re: Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
Trochę mnie dziwi, że nikt dotąd nie napisał, iż szeregowe łączenie LED-ów nie jest zbyt dobrym pomysłem. A juz na pewno nie mieszanie różnych typów, które działają przy różnych prądach! Przecież przy połączeniu szeregowym prąd w układzie jest stały a zmieniają się spadki napięcia. Więc bardzo możliwe, że część Ledów będzie się przegrzewać (lub nawet się spali) a częśc wcale nie zaświeci!
Z praktyki wiem, że nawet identyczne Led-y połączone szeregowo zachowują się różnie i zdarzyło mi się, że część mrugała lub świeciła jaśniej (bądź ciemniej) od pozostałych.
Może jakiś teoretyk by się wypowiedział i wyjaśnił nam dlaczego? :D
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
zipp
Poziom 11
Joined: 30 Nov 2002
Posts: 67
|
#13
27 Nov 2003 06:07 Re: Diodowe lampki na choinke˛ w 3min! Zbliz˙aja˛ sie˛ s´wie |
|
|
|
Enterek, ty nie rob ludziom wody z mozgu. Mylisz laczenie szeregowe z rownoleglym. Ledy jak naj bardziej mozna laczyc szeregowo. Mowimy o normalnych, nie migajacych. Wazne, zeby prad plynacy przez nie byl rowny lub mniejszy od maksymalnego pradu przewodzenia "najslabszego" leda.
I wyjasnijcie staremu elektronikowi, co to sa te diody UV. Bo mi ten skrot kojarzy sie ze slowem ultrafiolet. O ile mnie pamiec nie myli, to taka dlugosc fali jest niewidoczna dla ludzkiego oka.
|
|
| Back to top |
|
|
Krzysi0
Poziom 23
Joined: 09 Jun 2002
Posts: 2962
|
#14
27 Nov 2003 10:35 Re: Diodowe lampki na choinke˛ w 3min! Zbliz˙aja˛ sie˛ s´wie |
|
|
|
| zipp wrote: |
| I wyjasnijcie staremu elektronikowi, co to sa te diody UV. Bo mi ten skrot kojarzy sie ze slowem ultrafiolet. O ile mnie pamiec nie myli, to taka dlugosc fali jest niewidoczna dla ludzkiego oka. |
Dobrze Ci się kojaży. Mam w domu kilka takich diód i z powodzeniem widać przy nich ukryte znaki na banknotach i dokumntach. Koszt jednej diody UV 5mm na 12V to około 2.5zł - 3zł
|
|
| Back to top |
|
|
Enterek
Poziom 15
Joined: 13 May 2003
Posts: 208
Location: Kraków
|
#15
27 Nov 2003 14:32 Re: Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
Zipp -> Nie robie nikomu wody z mózgu. Każdy dobry elektronik Ci powie, że łączenie szeregowe LED-ów bez rezystora ograniczającego prąd nie jest zbyt bezpieczne.
Natomiast łączenie szeregowe róznych LED-ów (o różnym prądzie) nie ma sensu, bo część może zupełnie nie zaświecić, część będzie bardzo słabo świecić a kilka może sie nawet spalić. Wszystko dlatego, że przy połączeniu szeregowym w układzie płynie stały prąd. I jesli żle się wszystko podobiera to raczej nie widze szans na działanie takiej gałęzi LED-ów.
Jeśli ktoś chce jednak spróbowac to nie widze problemu. Mój post miał na celu oszczędzenie komuś niepotrzebnych wydatków lub czasu.
|
|
| Back to top |
|
|
zipp
Poziom 11
Joined: 30 Nov 2002
Posts: 67
|
#16
27 Nov 2003 15:25 Re: Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
A czy ja mówie żeby nie łączyć bez rezystora? Poczytaj dokładnie posty z tego wątku a później rób zamieszanie.
Pisałem wcześniej "Ważne, żeby prąd płynący przez nie był równy lub mniejszy od maksymalnego prądu przewodzenia "najsłabszego" leda."
Więc jak ci się mogą spalić jakieś ledy?
Ty natomiast piszesz "część może zupełnie nie zaświecić, część będzie bardzo słabo świecić a kilka może sie nawet spalić".
Najniższy maksymalny prąd popularnych ledów to 20mA. Pokaż mi jakiegoś innego który przy takim prądzie nie zaświeci.
Kończe dyskusje na ten temat bo zaczyna się robić bezsensowna.
Krzysi0, dzięki za info, człowiek całe życie się uczy :)
|
|
| Back to top |
|
|
radocha
Poziom 21
Joined: 08 Mar 2003
Posts: 1101
Location: Gliwice
|
#17
30 Nov 2003 02:35 Re: Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
to nieprawda, że : "Najniższy maksymalny prąd popularnych ledów to 20mA " Te które mają nominalny prąd jasny 2mA przy 20-u jarają się błyskawicznie. A żółte swiecą na czerwono, bardzo ładnie, ino że tylko raz. I krótko... A ledy 2-u miliamperowe są już prawie tak popularne jak 10-cio
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
30 Nov 2003 02:35 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Tremolo
Poziom 26
Joined: 24 Aug 2002
Posts: 11807
Location: Chorzów
|
#18
30 Nov 2003 03:21 Re: Diodowe lampki na choinke˛ w 3min! Zbliz˙aja˛ sie˛ s´wie |
|
|
|
| zipp wrote: |
| Kolejny raz zapomniano o rezystorze w szereg z diodami led, zwlaszcza ze to schemat dla poczatkujacych. |
Problem jest tego typu że w literaturze nakazują jak w Biblii, że trzeba ograniczać nawet jesli napięcie się zgadza... jednak rezystor byłby bardzo małej wartości - praktycznie pomijanej więc kable doprowadzające są nimi :)
|
|
| Back to top |
|
|
CKsrv
Poziom 22
Joined: 22 Mar 2003
Posts: 2398
Location: -
|
| #19
30 Nov 2003 07:16 |
|
|
|
No przeciez to maja byc "Proste projekty" a wiec dla poczaktujacych a nie "koneserów" wiec juz moze nie roztrzasajmy tego rezystora.
|
|
| Back to top |
|
|
djcrash
Poziom 12
Joined: 23 Mar 2004
Posts: 107
Location: Birmingham / Zabrze
|
#20
25 Apr 2004 18:10 Re: Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
Ciekawy schemat.
Szkoda że znalazłem to dopiero teraz tzn po świętach :(
Ale przyda ł się robi za bajer do mojego PC-ta :D
Sprawdźcie sobie sami.....wpierw tylko trzeba dziurę z boku kompa wyciąc i plexi wstawić :D
|
|
| Back to top |
|
|
_jta_
Poziom 26
Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa
|
#21
28 Apr 2004 23:40 Re: Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
| radocha wrote: |
| to nieprawda, że : "Najniższy maksymalny prąd popularnych ledów to 20mA " Te które mają nominalny prąd jasny 2mA przy 20-u jarają się błyskawicznie. A żółte swiecą na czerwono, bardzo ładnie, ino że tylko raz. I krótko... A ledy 2-u miliamperowe są już prawie tak popularne jak 10-cio |
Ciekawe - jakoś nigdy nie trafiłem na LED-y o nominalnym prądzie mniejszym od 20mA.
(w końcu 20mA to około 40mW mocy - pierwsze tranzystory germanowe w stylu TG1,
TG2 były na 50mW, a przecież german jest bardziej wrażliwy na ciepło)
Możesz podać jakiś konkretny typ?
A co do ograniczenia prądu: opornik nadaje się do układu, w którym suma napięć na
LED-ach jest dość dobrze znana (a niestety trudno przewidzieć, jakich LED-ów użyje
ktoś początkujący), a napięcie zasilania jest wyraźnie większe od tej sumy; skoro
nie wiadomo, jakie będą LED-y, należy liczyć na minimalny spadek napięcia, i dać
taki opornik, żeby prąd nie uszkodził najsłabszych dostępnych LED-ów - czyli np. dla
napięcia zasilania dać 360 omów i napisać, że mają być 3 LED-y, a wyjątkowo, jeśli
LED-y są białe (tylko żeby ktoś nie pomylił koloru świecenia z bezbarwną soczewką),
niebieskie, lub UV, to 2 LED-y (one mają spadek napięcia około 3.5V); wtedy będzie
15mA przez 2 LED-y białe/niebieskie/UV, 20mA przez 3 czerwone (3*1.6=4.8V).
Jeśli nie chce się tracić połowy mocy w oporniku, a móc przewidzieć prąd, jaki
będzie płynął przez LED-y, to taki prosty układ: tranzystor (powiedzmy NPN),
opornik 39 om między emiterem a minusem zasilania, dwie zwykłe diody połączone
szeregowo od bazy do tegoż minusa, opornik 1k na każdy wolt napięcia zasilania
minus 1.5V między bazą a plusem; zmontować ten układ łącząc kolektor z plusem,
ale zasilanie podłączyć przez opornik ograniczający prąd do 50mA, i zobaczyć,
jakie napięcie ustali się na kolektorze - jeśli ponad połowa napięcia zasilania, to
znaczy, że układ jest zmontowany prawidłowo, teraz można włączać LED-y między
kolektor tranzystora a plus zasilania; oczywiście, jeśli napięcie zasilania przekracza
12V, to tranzystor powinien być nieco większej mocy (np. 1W - do 40V) przy małej
ilości LED-ów. I tak jeszcze trzeba uważać, by któregoś LED-a nie włączyć odwrotnie...
Jak się włączy za dużo LED-ów, to nie zaświecą (albo zaświecą słabo), jak za mało,
to najwyżej tranzystor będzie się grzał. Ale LED-y powinny być bezpieczne.
I jakby się chciało w tym układzie zrobić mruganie, to zwierać bazę tranzystora
z minusem zasilania - to wyłącza wszystkie podłączone do niego LED-y.
|
|
| Back to top |
|
|
radocha
Poziom 21
Joined: 08 Mar 2003
Posts: 1101
Location: Gliwice
|
|
| Back to top |
|
|
_jta_
Poziom 26
Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa
|
#23
06 May 2004 16:27 Re: Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
Zajrzałem do kilku dokumentów jakie mi znalazło, ale nigdzie nie było wzmianki
o LED-ach, które nie chcą dostawać więcej, niż 2mA; znalazłem trochę o układach
z sygnalizacją na LED-ach, w których przez te LED-y puszcza się 2mA (bo po co
20mA, jeśli przy 2mA też da się zauważyć, że świeci? prąd kosztuje...).
|
|
| Back to top |
|
|
radocha
Poziom 21
Joined: 08 Mar 2003
Posts: 1101
Location: Gliwice
|
#24
07 May 2004 04:25 Re: Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
1 " znalazłem trochę o układach
z sygnalizacją na LED-ach, w których przez te LED-y puszcza się 2mA (bo po co 20mA, jeśli przy 2mA też da się zauważyć, że świeci? prąd kosztuje...). "
LEDy 10mA-owe zaczynają "jakoś" świecić najczęściej przy ok. 3-4 mA, 2mA-owe 0,4-0,5 mA, to inne LEDy, inaczej domieszkowane. Proponuję sprawdzić, żródłem prądowym ustalić 0,5 mA i zobaczyć która zaświeci.Nie ma to jak doświadczenie empiryczne.
2 "Zajrzałem do kilku dokumentów jakie mi znalazło, ale nigdzie nie było wzmianki o LED-ach, które nie chcą dostawać więcej, niż 2mA"
maksymalne prądy LEDów 2mA to najczęściej 20-30 mA, ale to już dawno poza liniowym zakresem charakterystyki luminacja/prąd, zysk światłości minimalny a gwałtowny spadek trwałości
typowe LEDy 10 mA prądy maksymalne pracy mają najczęściej 50 - 80mA ,w zależności od modelu i producenta. Nic prostszego jak sprawdzić, potraktować leda 2mA takim prądem i sprawdzić jak długo poświeci
|
|
| Back to top |
|
|
_jta_
Poziom 26
Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa
|
#25
07 May 2004 12:25 Re: Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
| radocha wrote: |
| 1 LEDy 10mA-owe zaczynają "jakoś" świecić najczęściej przy ok. 3-4 mA, 2mA-owe 0,4-0,5 mA, to inne LEDy, inaczej domieszkowane. Proponuję sprawdzić, żródłem prądowym ustalić 0,5 mA i zobaczyć która zaświeci.Nie ma to jak doświadczenie empiryczne. |
Mam diody, które całkiem jasno świecą przy 0.3mA, a nawet mniej.
A są na 20mA, i przy takim prądze oświetlają tak, jak żarówka 15W.
Nie jest łatwo empirycznie zmierzyć, na jaki prąd jest dioda - trzeba by zmierzyć:
- jak zmienia się temperatura złącza;
- jak zależy jasność od natężenia prądu.
Diody hiperjasne Kingbright mają, według katalogu, liniową zależność jasności od prądu
do około 20mA, po czym do 25mA jasność nadal rośnie, a powyżej 30mA maleje. Różnią
się w tym od starszych typów LED-ów, które miały wzrost jasności szybszy od liniowego aż
do prądów, które powodowały ich uszkodzenie, i lepiej świeciły przy zasilaniu impulsowym.
| Quote: |
2 maksymalne prądy LEDów 2mA to najczęściej 20-30 mA, ale to już dawno poza liniowym zakresem charakterystyki luminacja/prąd, zysk światłości minimalny a gwałtowny spadek trwałości
typowe LEDy 10 mA prądy maksymalne pracy mają najczęściej 50 - 80mA ,w zależności od modelu i producenta. Nic prostszego jak sprawdzić, potraktować leda 2mA takim prądem i sprawdzić jak długo poświeci |
A możesz podać jakiś konkretny typ takiej diody, namiar na dane katalogowe?
Ja widziałem w katalogach tylko diody na prądy 20mA, lub nieco większe (CEMI: większość
na 30mA, CQP441 na 50mA), a wyjątkowo na całkiem duże (np. 200mA)... no, może diody
we wskaźnikach cyfrowych były na 5mA - ale ich było po kilka w jednej obudowie.
|
|
| Back to top |
|
|
radocha
Poziom 21
Joined: 08 Mar 2003
Posts: 1101
Location: Gliwice
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
08 May 2004 15:52 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
_jta_
Poziom 26
Joined: 02 Mar 2004
Posts: 17229
Location: Warszawa
|
#27
08 May 2004 22:01 Re: Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
Zajrzałem - niewątpliwie są LED-y przeznaczone do pracy z prądem 2mA.
Nie zauważyłem, żeby były takie w typowej "LED-owej" obudowie - raczej
coś do montażu na płytce drukowanej, lub wręcz SMD. Nie na choinkę...
W jednym z tych miejsc udało mi się znaleźć informację, jakie jest dopuszczalny
prąd takiego LED-a - 30mA (stały, w impulsie 100mA). O ile rozumiem, te LED-y
są tak skonstruowane, by możliwie jasno świeciły przy tych 2mA - przypuszczam,
że po prostu mają mniejsze wymiary złącza. Przypuszczam również, że są to
LED-y, których jasność rośnie szybciej niż liniowo z prądem - producent starał
się o to, żeby coś z tego mocno nieliniowego zakresu "mieć za sobą" przy
prądzie 2mA, bo zwykłe LED-y przy takim prądzie świecą za słabo.
Z tym, że te LED-y w ogóle słabo świecą - ta katalogi podają coś koło 1-3mcd;
LED-y hiperjasne mają 5000-15000mcd przy 20mA, i liniową zależność jasności
od prądu - czyli przy 2mA dają 500-1500mcd, kilkaset razy więcej niż tamte.
A co do proszenia w sklepie o LED-y 2mA to obawiam się, że mogą ich nie mieć.
I tak mają kilkadziesiąt typów na normalne prądy, i o wielu nawet nie umieją
powiedzieć, jakie mają parametry. I to na Warszawskiej Giełdzie Elektronicznej!
|
|
| Back to top |
|
|
Guest
Poziom 26
|
#28
25 May 2004 14:16 Re: Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć w jaki sposób sa połączone lampki na choinke (ale takie, gdy jedna zgaśnie to reszta nadal świeci!). Proszę o szybką odp.!!!!
|
|
| Back to top |
|
|
capoeira
Poziom 17
Joined: 28 Mar 2003
Posts: 424
Location: monachium
|
#29
25 May 2004 19:36 Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
ruwnolegle
|
|
| Back to top |
|
|
oj
Poziom 24
Joined: 21 Apr 2003
Posts: 5571
Location: N52'13'55.4" E021'00'36.3"
|
#30
25 May 2004 20:40 Re: Diodowe lampki na choinkę w 3min! Zbliżają się święta... |
|
|
|
| capoeira wrote: |
| ruwnolegle |
Nie równolegle tylko szeregowo. Żarówki mają w środku mostki, które są tak dobrane, że gdy żarówka jest sprawna prąd przepływa przez włókno żarówki, gdy się przepali - przez mostek
|
|
| Back to top |
|
|
