| Author |
Message
|
DendroZłomiarz Poziom 2

Joined: 07 Jan 2012 Posts: 4
|
#571
07 Jan 2012 11:55 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Ogólnie wiadomym faktem jest ze ceramike mozna rozpuścić w stopionych wodorotlenkach sodu czy potasu lub w kwasie siarkowym , jezeli ktos zna temperatury , steżenia takich kąpieli to proszę o odpowiedź.[/tex]
|
|
| Back to top |
|
 |
Magnetic men Poziom 8

Joined: 18 Sep 2011 Posts: 28 Location: chorzow
|
#572
07 Jan 2012 12:14 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Nie wiem czy sam kwas siarkowy rozpusci ceramike.A jesli tak to czy musi to byc kwas stezony 95% czy wystarczy 51% bo do tego akurat mam nieograniczony dostep...
|
|
| Back to top |
|
 |
DendroZłomiarz Poziom 2

Joined: 07 Jan 2012 Posts: 4
|
#573
07 Jan 2012 14:25 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Ciekaw jestem czy ktoś już tak ceramikę rozpuszczał, ja kiedyś widziałem to bodajże na galileo i nie pamiętam dokładnie czy to był sam kwas siarkowy, czy coś jeszcze dodali, więc spróbuje wrzucić na początek procka do elektrolitu 30% z akumulatora, i potrzymam z tydzień, a jak nie wyjdzie to popróbuje z innymi stężeniami, i temperaturą. Jak coś się uda to postaram się opisać, a jak nie to wrzucę do wodorotlenku sodu, i niech się topi tam, 400 stopni to na kuchence wyciągnę, a w przemyśle roztapiają w 200 stopniach, ale przy podwyższonym ciśnieniu, poza tym to z tego co wiem, to też platynowce się rozpuszczają w stopionych wodorotlenkach litowców, czyli teoretycznie zostaje nam osad złota z żelazem i pewnie czymś jeszcze co po wytrawieniu w azotowym pozostawało by czystym złotem.
http://www.bizuteria-bursztyn.pl/pl/pozostae/94-zbieranie-odpadow-metali-szlachetnych-.html a tu o odzysku złota można się dużo dowiedzieć.
|
|
| Back to top |
|
 |
Wojtek_MW Poziom 1

Joined: 30 Dec 2010 Posts: 1 Location: Kraków
|
#574
07 Jan 2012 23:00 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Witam - na tym forum wypowiada się kilku praktyków, którzy maja jak widzę duże doświadczenie z odzyskiem. Mam więc pytanie do tych osób - czy możecie się podzielić informacjami na temat odzysku nie z procesorów tylko z płyt, np głównych. Chodzi mi nie o chemiczna stronę tego procesu tylko nazwijmy to wstępna obróbkę. Czy macie urządzenia typu młyn do zmielenia takich płyt? Czy stosujecie jakieś inne rozwiązania?
|
|
| Back to top |
|
 |
luk2030 Poziom 9

Joined: 14 Jan 2009 Posts: 34 Location: trzcianka
|
#575
08 Jan 2012 12:59 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
nie lepiej wylutować palnikiem pozłacane elementy z płyty głównej
|
|
| Back to top |
|
 |
DendroZłomiarz Poziom 2

Joined: 07 Jan 2012 Posts: 4
|
#576
08 Jan 2012 17:37 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Dziś przeprowadziłem kolejne próby nad procami ceramicznymi i powiem ze są niezniszczalne jak na razie próbowałem roztworzyć ceramike w kwasie siarkowym 30% i po kilku godzinach żadnego efektu, na razie mocze je tam dalej a niech leży i z tydzień moze cos drgnie choc słabo to wyglada, kolejną próbą na pozbycie sie ceramiki było spowodowanie szoku temperaturowego i tak rozgrzałem proca do czerwonego żaru poczym szybko zanurzyłem w lodowatej wodzie mając nadzieje na popekanie ceramiki jednak najmniejszego wrazenia to na nim nie zrobiło normalnie nic ani malenkiego pekniecia chyba zostaje mechaniczne mielenie lub jeszcze spróbuje pogotować w stopionym NaOH
|
|
| Back to top |
|
 |
mmm525 Poziom 5

Joined: 04 Dec 2011 Posts: 12
|
#577
08 Jan 2012 22:14 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
| DendroZłomiarz wrote: |
| Dziś przeprowadziłem kolejne próby nad procami ceramicznymi i powiem ze są niezniszczalne jak narazie próbowałem roztworzyć ceramike w kwasie siarkowym 30% i po kilku godzinach żadnego efektu , narazie mocze je tam dalej a niech leży i z tydzień moze cos drgnie choc słabo to wyglada , kolejną próbą na pozbycie sie ceramiki było spowodowanie szoku temperaturowego i tak rozgrzałem proca do czerwonego żaru poczym szybko zanuzyłem w lodowatej wodzie mając nadzieje na popekanie ceramiki jednak najmniejszego wrazenia to na nim niezrobiło normalnie nic ani malenkiego pekniecia chyba zostaje mechaniczne mielenie lub jeszcze spróbuje pogotować w stopionym NaOH |
Ponoć można to zrobić jedynie w kwasie fluorowodorowym.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
08 Jan 2012 22:14 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
ateistyczny Poziom 4

Joined: 08 Dec 2010 Posts: 10 Location: Poznań
|
#578
09 Jan 2012 12:55 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Witam wszystkich ponownie. Czy mógłby mi ktoś odpowiedzieć na moje wcześniejsze posty. Bardzo proszę. Oto ich treść :
mam mały problem w końcowej fazie odzysku złota. Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć co źle zrobiłem. Ale od początku :
1. Trzy procesory poszły do 10 % ciepłego HCL.
2. Następnie do 30 % HNO3.
3. Został złom złoty ,piękne złote wiórki i dosyć sporo.
4. Całość roztworzyłem w wodzie królewskiej. Przefiltrowałem i pozostał roztwór zielono-szmaragdowy. Jak w ksiązkach
5. Zredukowałem wszystko przez odparowanie tak żeby pozbyć się HNO3 i rozcieńczyłem wodą destylowaną w stosunku 1:4.
6. Dodałem siarczanu żelazawego i ... no właśnie i tu zaczęły się schody.
Na tyle złotego złomu co tam wcześniej było to od razu powinny pojawiać się "ziarenka kawy" czyli złoto. Zaczęło sie dobrze ale po jakimś czasie te brązowe ziarenka zaczął przykrywać szary muł coś jak płynny gips. Po jakimś czasie stania złoto zupełnie zniknęło i pozostał tylko ów pył. Dlaczego ?
Próbowałem potem to ratować przez ponowne rozcieńczanie w kwasie solnym ale nic z tego. Po następnych próbach pozostawały tylko tlenki żelaza.
Czy ktoś mógłby mi wyjaśnić skąd wziął się ten szary muł ? Czy to mógł byc ołów ? Ale skąd ołów w procesorach i dlaczego siarczan żelaza go wydzielił ? Nie mam pojęcia skąd to się wzieło skoro wcześniej wszystko było trawione przez HCL i HNO3 ? A może były to jakieś chlorki powstały przy ochłodzeniu ?
Co to było Panowie ? Pomóżcie proszę. Jak tego uniknąć ?
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
DendroZłomiarz Poziom 2

Joined: 07 Jan 2012 Posts: 4
|
#579
11 Jan 2012 13:21 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
a jednak rozgrzanie procesora i wrzucenie do zimnej wody niejest złym pomysłem bo choć ceramika sie nierozsypuje to jest zato znacznie bardziej krucha i daje sie łamać nawet w palcach co z pewnościa znacznie ulatwi rozdrobnienie jej przed procesem trawienia , myśle że w takiej postaci to wystarczy wsadziś do reklamówki i potłuc troszeczke młoteczkiem żeby sie dobrze rozdrobniło
|
|
| Back to top |
|
 |
skompiec Poziom 2

Joined: 02 Nov 2009 Posts: 2 Location: cz-wa
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
11 Jan 2012 23:26 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
mmm525 Poziom 5

Joined: 04 Dec 2011 Posts: 12
|
#581
12 Jan 2012 13:47 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Może ktoś bardziej doświadczony powie coś bardziej rzeczowego, ale według mnie to taka popierdułka, bez żadnej regulacji ani kontroli...
|
|
| Back to top |
|
 |
laserjet9002 Poziom 18

Joined: 01 Dec 2006 Posts: 516
|
#582
13 Jan 2012 12:18 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Zależy jaką masz ilość, jeśli przerabiasz kilka kilo tygodniowo to może i warto, w pozostałych przypadkach wystarcza palnik i tygielki ulepione z gliny.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
13 Jan 2012 12:18 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
Magnetic men Poziom 8

Joined: 18 Sep 2011 Posts: 28 Location: chorzow
|
#583
15 Jan 2012 05:48 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Zależy jaką masz ilość, jeśli przerabiasz kilka kilo tygodniowo to może i warto, w pozostałych przypadkach wystarcza palnik i tygielki ulepione z gliny.[/quote]
Wspomniales o tygielkach z gliny wiec chchialem zapytac czy z grafitowe tez sie nadaja do tego typu przetopow?
|
|
| Back to top |
|
 |
laserjet9002 Poziom 18

Joined: 01 Dec 2006 Posts: 516
|
#584
15 Jan 2012 13:20 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Kiedyś próbowałem w tyglu z robionym z wielkiej szczotki od silnika ale z tego co pamiętam to się dymiło po rozgrzaniu i zawsze lepiłem z gliny - więc tygielki były za darmo.
|
|
| Back to top |
|
 |
kybernetes Poziom 22

Joined: 21 May 2006 Posts: 2362
|
#585
15 Jan 2012 15:32 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Kupuje się specjalną glinę i tlenek glinu w proszku, w sklepach dla ceramików. Z tej mieszanki lepi się bardzo wytrzymałe tygle.
A taki piecyk jak z ebaya łatwo zrobić samemu, tam nie ma wysokich temperatur, na oko to do 1200-1300°C.
|
|
| Back to top |
|
 |
Marcin Chemik Poziom 13

Joined: 23 Nov 2008 Posts: 130 Location: Radom
|
#586
15 Jan 2012 23:45 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Do topienia metali dobre są piecyki indukcyjne. Szybko topią gotowe tygle grafitowe czy z węglika krzemu łatwo dokupić. Lecz jest trochę partaniny jeżeli chodzi o zrobienie go, za to służy długimi latami. Piecyki oporowe strasznie długo się nagrzewają i nie ugrzeją więcej niż pozwala spirala grzewcza te do wyższych temperatur są dużo droższe.
|
|
| Back to top |
|
 |
Magnetic men Poziom 8

Joined: 18 Sep 2011 Posts: 28 Location: chorzow
|
#587
16 Jan 2012 03:52 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Tak sie zastanawiam nad tym calym odzyskiem...co lepsze albo jaki sposob da lepszy efekt koncowy a mianowicie np z takich elementow jak widac na zdjeciu lepiej potraktowac to napieciem poprzez elektrolize czy w tygielku palnikiem i oczyscic czesciowo kwasami.
|
|
| Back to top |
|
 |
Eustachy11 Poziom 5

Joined: 08 Nov 2010 Posts: 14 Location: Warszawa
|
#588
16 Jan 2012 13:13 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Witam , proszę o podpowiedź Kolegów praktyków.
Jakie pH powinien mieć roztwór złota przed procesem dolewania siarczanu żelaza , bo na forum znalazłem różne przepisy - Kolega Jomak zaleca pH 7 a Kolega Marcin Napierajczyk pH 3-4 .
Dodam ,że wcześniej roztwór AR kilkukrotnie poddam procesowi dolewania stężonego kwasu solnego i odparowywania go.
Proszę o pomoc - Eustachy
|
|
| Back to top |
|
 |
Marcin Chemik Poziom 13

Joined: 23 Nov 2008 Posts: 130 Location: Radom
|
#589
16 Jan 2012 19:50 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Na stronie 7 tego tematu zamieściłem przepis strącania złota za pomocą kwasu szczawiowego i siarczanu żelaza zaczerpnięte z Preparatyki nieorganicznej. A sam stosowałem takie strącanie dla pH 4-6 czyli lekko kwaśne.
|
|
| Back to top |
|
 |
mmm525 Poziom 5

Joined: 04 Dec 2011 Posts: 12
|
#590
17 Jan 2012 09:07 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Czy przy osadzaniu siarczynem sodu trzeba wstępnie pozbyć się resztek kwasu azotowego?
|
|
| Back to top |
|
 |
Eustachy11 Poziom 5

Joined: 08 Nov 2010 Posts: 14 Location: Warszawa
|
#591
17 Jan 2012 09:49 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Marcin - dziękuję za informację.
|
|
| Back to top |
|
 |
Marcin Chemik Poziom 13

Joined: 23 Nov 2008 Posts: 130 Location: Radom
|
#592
21 Jan 2012 01:57 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Resztki kwasu azotowego przy redukcji złota zjadają ci każdy ze stosowanych reduktorów a jeżeli jest w większych ilościach to wręcz uniemożliwia ten proces
|
|
| Back to top |
|
 |
lgmaster Poziom 2

Joined: 30 Mar 2011 Posts: 4 Location: warszawa
|
#593
23 Jan 2012 21:52 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Witam serdecznie
.... nie mając dostępu do odczynników poszedłem do znajomego i wrzuciliśmy do rozcieńczonego HNO3 - 100g styków.
rozpuściło się wszystko za wyjątkiem Au :) ładnie wygląda :) drobne kawałeczki.
zlaliśmy z nad osadu niebieską ciecz a osad płukany był woda. niestety nie zostało same Au. na dno opada niebieskawy osad który nie rozpuszcza się w wodzie.
Jak pozbyć się tego cholerstwa tak żeby zostało czyste Au??
I jeszcze pytanie jak odzyskać miedz z roztworu który na początku został zlany ??
nie osadza się na dnie nic jest klarowny i niebieski wiec chyba Au w nim już nie ma co szukać ??
Może ktoś wie jak za pomocą elektrolizy tym płynem coś miedziować albo jak ją strącić ??
| Moderated by _PREDATOR_: |
| Za to słowo na forum UPOMNIENIE! |
|
|
| Back to top |
|
 |
Marcin Chemik Poziom 13

Joined: 23 Nov 2008 Posts: 130 Location: Radom
|
#594
29 Jan 2012 17:34 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Jeżeli chodzi o styki to zazwyczaj są 2 możliwe osady:
Żywica epoksydowa a tutaj łatwiej będzie rozpuścić złoto niż ten polimer. Można też spróbować spalić.
dwutlenek cyny a on rozpuszcza się gorących stężonych roztworach sody kaustycznej.
Jeśli chcesz odzyskać miedź to wrzuć do roztworu trochę stali i problem z głowy.
|
|
| Back to top |
|
 |
lgmaster Poziom 2

Joined: 30 Mar 2011 Posts: 4 Location: warszawa
|
#595
30 Jan 2012 01:14 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Panie Marcinie dziękuje za szybką odpowiedz.
Wrzuciłem małą próbkę zalałem wrzątkiem i sodą kaustyczną, osad niemal cały znika. zostały mechaniczne zabrudzenia i to co "potrzeba".
czyli jak odłowię "to co potrzeba" i wrzucę stal to wytrąci się miedz??
jaka zajdzie wtedy reakcja??
gdybym chciał ten osad wypalić to jak później pozbyć się tej spalenizny ?? po spaleniu osadu Au będzie także przyszarzałe i nawet nie będę wiedział co jest co.... a nie chce zmarnować choć niewiele tego i tak jest :)
z góry dziękuję za zainteresowanie
pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
Wiesław W. Poziom 2

Joined: 30 Jun 2011 Posts: 4 Location: Gliwice
|
#596
30 Jan 2012 13:18 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Resztki kwasu azotowego przy redukcji złota zjadają ci każdy ze stosowanych reduktorów a jeżeli jest w większych ilościach to wręcz uniemożliwia ten proces.
Aby rozpuścić Au z pinów i procesorów , które były wypalane (w celu pozbycia się np tworzyw oraz lepiszcza) i trawione w HNO3 (Au jest częściowo pylaste , częściowo w łuskach) , po wypłukaniu HNO3 , zalewamy osad najpierw HCl do konsystencji bardzo rzadkiego błota i zagotowujemy. Im gorzej wypłukaliśmy HNO3 tym mniej go będziemy musieli później dodać (filtracja i płukanie są konieczne) .Ale pierwsze bardzo małe porcje HNO3 dodajemy po ustaniu pienienia i zagotowaniu całości . Każda następna porcja kwasu jest dodawana do zaniku reakcji rozpuszczania Au. Przy takim sposobie rozpuszczania Au ilość HNO3 do odpędzenia jest minimalna. Tutaj trzeba zapomnieć jaka proporcja kwasów jest w AR- tutaj nie ma to zastosowania . Z pozdrowieniami Wiesiek.
|
|
| Back to top |
|
 |
skompiec Poziom 2

Joined: 02 Nov 2009 Posts: 2 Location: cz-wa
|
#597
31 Jan 2012 00:47 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Witam ponownie, odpuściłem zakup tego piecyka, Mam jeszcze pytanie co do techniki topienia złota , mam na razie niewiele, w postaci wiórek głównie z pinów procesorów. Jak do tego podejść, palnikiem ogrzewać tygielek czy płomieniem po wiórkach. Słyszałem o metodzie dodania trochę rtęci aby te wiórki złota trzymały się kupy i dopiero grzać palnikiem. pożyczyłem palnik tlen-acetylen bo chcę stopić trochę srebra w większe bryłki a przy okazji myślę co z tym złotem.
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
31 Jan 2012 00:47 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
Darel Poziom 1

Joined: 14 Oct 2007 Posts: 1 Location: Czestochowa
|
#598
15 Feb 2012 23:10 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Jeżeli dodasz rtęci to złoto połączy się z nią tworząc amalgamat.Przy grzaniu palnikiem tworzą się silnie trujące pary rtęci .Z tego co gdzieś,kiedyś wyczytałem to tym sposobem zysk zawiera się w przedziale 75-85 %.
Ja osobiście bym sobie odpuścił ten sposób,głównie ze względu na tą rtęć.Jeżeli chcesz to stopić to wydaje mi się ,że najprościej jest to zawinąć w wilgotną bibułę ,chusteczkę higieniczną ,ale tylko jedną -dwie warstwy .Dodać trochę boraksu i na węglu drzewnym ,delikatnie ( bardzo delikatnie - płomień powinien się unosić do góry jeżeli trzymasz palnik w poziomie) płomieniem redukcyjnym ( mała ilość tlenu ) ogrzewać wkoło ,aż te opiłki nie zbiją się w jedną masę .Potem możesz w miarę zwiększać ilość powietrza ( tlenu ).Jeżeli jest to palnik do spawania to myślę ,że jedynka ,góra dwójka wystarczy w zupełności.Węgiel drzewny do topienia możesz kupić w Czewie na ul.Legionów za Ośrodkiem Szkolenia Kierowców w Firmie PAT ( zaopatrzenie zakładów jubilerskich ).
|
|
| Back to top |
|
 |
delta2 Poziom 4

Joined: 14 Jul 2007 Posts: 10
|
#599
07 Apr 2012 17:57 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Witam. Od jakiegoś czasu myślę nad odzyskiem metali szlachetnych w tym złota. Moim zdaniem żeby odzyskać złoto z elementów trzeba poddać je działaniu mieszaniny kwasowo-utleniającej. A do tego powinny się nadać mieszanki HCl i HNO3 ewentualnie KNO3 i nadmiar HCl (woda królewska) lub HCl i NaClO ( mieszanka kwasu solnego i podchlorynu sody). Podstawowy problem jest taki że obie wydzielają toksyczne gazy (tlenki azotu lub chlor). No i to też zależy od posiadanych elementów. Piny , styki i podobne można bezpośrednio poddać działaniu kwasu w przypadku laminatu można by ewentualnie spalić tworzywo a popiół poddać działaniu chemii. Proces niestety trzeba przeprowadzić najlepiej w szkle laboratoryjnym i pod wyciągiem nie wspominając już o innych zabezpieczeniach. Poza tym to trochę trwa. A potem rafinacja do wyboru elektryczna lub chemiczna. Strącanie złota i przetwarzanie.
Co do tego tematu radze zajrzeć tu: http://www.youtube.com/user/indeedItdoes
A co do elektrorafinacji: http://www.youtube.com/watch?v=h6kMdwQmJVg&list=FL5dC3pSdFiAQTtUQB_jjKOg&index=1&feature=plpp_video
Tylko nie mogę dokońca rozpracować budowy elektrolizera. To pojemnik z klejonego pleksi z odpływem elektrolitu a w środku wkładane 2 pojemniki katod (miedź) i środkowy anody ( oczyszczany metal) z filtrem. Pojemniki oddzielone siatką pewnie tytanową (odporność chemiczna). Do zasilania można by użyć starego ATX ( ok 40A ). Problem leży w tym żeby umieć oddzielić metale i zanieczyszczenia.
Co do wykrywania metali szlachetnych można użyć chlorku cyny (II) (SnCl2).
A przy domowym odzysku liczy się niski koszt, prostota i bezpieczeństwo a co ważne opłacalność. Trzeba mieć dopływ surowca i materiałów procesowych a potem rynek zbytu (jubiler kupi wiem bo znajomy próbował i się udało).
Poza tym jeżeli się tym ktoś zajmuje warto też pomyśleć o innych metalach i źródłach i pozyskania: srebro, platyna , pallad , rod , ruten i iryd a przynajmniej tych 3 pierwszych. A źródło to monolit katalizatora, dyski twarde , rezystory pomiarowe i inne. Moim zdaniem przy obecnych cenach metali i możliwościach gra jest warta świeczki. Pozdro.
|
|
| Back to top |
|
 |
Jasko2785 Poziom 3

Joined: 10 Apr 2012 Posts: 5 Location: Sanok
|
#600
10 Apr 2012 19:15 Re: Złoto - różne sposoby odzyskiwania |
|
|
|
Witam kilka tygodni temu kupiłem odzłote wrzuciłem do niej procesor ale złoto cały czas się trzyma, co jest nie tak?
|
|
| Back to top |
|
 |