Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj  | Rejestracja  | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

Ładowanie baterii Li-ion


Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Projektowanie Układów Elektronicznych -> Układy Zasilające -> Ładowanie baterii Li-ion
Autor
Wiadomość
kopek04
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 58

Post#1 Post autora tematu 21 Paź 2007 14:54   

Ładowanie baterii Li-ion


Witam,
Mam baterię Li-ion od motoroli,
Chce zrobić ładowarkę do niej,
Na forum jest wiele tematów tego typu, chcę się upewnię czy dobrze zrozumiałem :D
Pozdrawiam

Załączniki:
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 21 Paź 2007 14:54   





Powrót do góry
   
Jerzy Węglorz
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 3479
Miasto: 50°27'N, 18°52'E

Post#2 21 Paź 2007 15:33   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Witam!
Ma być odwrotnie!
Ten kawałek schematu ma być podłączony WYJśCIAMI "+" i "-" do akumulatora, a tam, gdzie dorysowałeś strzałki ma być prostownik (po transformatorze sieciowym). Przepływ prądu jest "w prawo".
Jeszcze jedno: czy ten akumulatorek nie ma juz wmontowanej jakieś elektroniki do środka? Bardzo często aku Li-ionowe mają jakieś układy ...
Powrót do góry
   
kopek04
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 58

Post#3 Post autora tematu 21 Paź 2007 22:42   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Hm,
Czyli tam gdzie teraz bateria jest tam ma być źródło prądu,
Może byc ono dostarczone z ładowarki sieciowej telefonu ? (output 5V)

Czy zadaniem schematu, który przedstawiłem jest tylko dostosowanie napięcia do baterii ? Czyli jeśli znajdę sobie taki zasilacz który dostarczy np 4,2V to moge go bezpośrednio podłączyc do baterii ?

Pozdrawiam
Powrót do góry
   
Jerzy Węglorz
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 3479
Miasto: 50°27'N, 18°52'E

Post#4 21 Paź 2007 22:49   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


1. Tak, tam ma być źródło prądu.
2. Napięcie na wejściu powinno być o ok. 3,5V wyższe, niz na wyjściu. Ponieważ napięcie końcowe ładowania ogniwa Li-ion jest 4,2V, więc źródło zasilające powinno mieć ok. 8V.
3. Zasilacz, który daje DOKŁADNIE 4,2V przy obciążeniu miernikiem o niewielkim poborze prądu (np. poniżej 1mA) może być, ale napięcie MUSI być stabilizowane, aby w żadnych warunkach nie przekroczyło 4,2V, to grozi nieszczęściem! Napięcie niższe, niż 4,2V spowoduje niedoładowanie akumulatorka.
Powrót do góry
   
kopek04
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 58

Post#5 Post autora tematu 21 Paź 2007 22:57   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Napięcie wejsciowe może być 9V ze standardowego zasilacza ?
Jak sprawdzić czy bateria jest pełna ?
Mam też baterię Li-ion 7,6V (od kamery), czy sprawdzi się ta ładowarka dla tej baterii ?
Jeśli nie to co muszę zmienić ?
Powrót do góry
   
Jerzy Węglorz
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 3479
Miasto: 50°27'N, 18°52'E

Post#6 22 Paź 2007 00:02   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


1. Może być.
2. Pomiar napiecia podczas ładowania, jeżeli napięcie osiągnęlo 4,2V i pobór pradu przy takim napięciu jest bardzo mały (np. 10 razy mniejszy, niz prąd poczatkowy), to ogniwo jest naładowane.
3. Tak, ale napiecie końcowe ładowania trzeba ustawić na 8,4V (2 ogniwa).
4. Zmienić 1 opornik, np. R2. Jeżeli R1=120 ohmów, to R2 dla 4,2V jest ok. 300 ohmów, a dla 8,4V jest ok. 720 ohmów. Piszę "okolo", bo wewnętrzne źródło napięcia odniesienia może mieć rozrzut ok. 5%, więc najlepiej jako R2 najpierw wstawić potencjometr montażowy, zamiast aku podłączyć połączone równolegle ok. 330 ... 820 ohmów i 10uF, ustawić potencjometrem właściwe napięcie, zmierzyć wartość oporności potencjometru i zastąpić go opornikiem o takiej właśnie oporności.
Powrót do góry
   
kopek04
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 58

Post#7 Post autora tematu 22 Paź 2007 15:08   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Bardzo dziekuję za wyjaśnienia,
Jedno pytanie gratis: poco są 2 śrdokowe piny w akumulatorze ?

Pozdrawiam
Powrót do góry
   
joozwa
Poziom 21
Poziom 21


Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1424
Miasto: Łódź

Post#8 22 Paź 2007 18:14   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Prawdopodobnie między innymi są to wyprowadzenia termistora do kontroli temperatury baterii. Pzdr.
Powrót do góry
   
kopek04
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 58

Post#9 Post autora tematu 23 Paź 2007 09:24   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Czy jeśli dostarcze napięcie mniejsze niż 4,2V np 3V - zwiększy się czas ładowania ogniwa czy poprostu będzie nie doładowany ? Czy napięcie akumulatora zmniejszy się z 3,6V do 3V ? Czy poprostu w akumulatorze będzie "mało" prądu :D?
Powrót do góry
   
joozwa
Poziom 21
Poziom 21


Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1424
Miasto: Łódź

Post#10 23 Paź 2007 11:14pomocny post - solucja   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


kopek04 napisał:
Czy jeśli dostarcze napięcie mniejsze niż 4,2V np 3V - zwiększy się czas ładowania ogniwa czy poprostu będzie nie doładowany ? Czy napięcie akumulatora zmniejszy się z 3,6V do 3V ? Czy poprostu w akumulatorze będzie "mało" prądu :D?

Takimi eksperymentami możesz zniszczyć akumulator. Nie należy dopuszczać, aby napięcie na wyprowadzeniach zbytnio spadało. Ale 4,2V również nie wolno przekraczać.
Powrót do góry
   
kopek04
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 58

Post#11 Post autora tematu 23 Paź 2007 16:07   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Zadaniem LM317 jest nie "przepuszczenie" napięcia większego niż 4,2V ?
Co się stanie jeśli napięcie wejściowe będzie miało wartość np.: 24V, 15V...? (jaka bedzie wartość wyjściowa)

Dodano po 12 [minuty]:

Zadaniem LM317 jest nie "przepuszczenie" napięcia większego niż 4,2V ?
Co się stanie jeśli napięcie wejściowe będzie miało wartość np.: 24V, 15V...? (jaka bedzie wartość wyjściowa)
Powrót do góry
   
Jerzy Węglorz
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 3479
Miasto: 50°27'N, 18°52'E

Post#12 23 Paź 2007 17:55pomocny post - solucja   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


1. Tak, funkcją LM317 jest ograniczenie napięcia na wyjściu układu do poziomu 4,2V.
2. Napięcie na wejściu MUSI być wyższe (o więcej, niż ok. 3,5V), niż na wyjściu, ale różnica napięć RAZY prąd to jest moc, jaka wydziela się w LM317 w postaci ciepła. Ilość ciepła, jaką ten element wytrzyma, jest zależna od chłodzenia (radiator!).
Bez radiatora to jest ok. 1W, z radiatorem z kawałka blachy aluminiowej o grubości 2mm i powierzchni 100cm2 to jest ok. 10W, co odpowiada sytuacji: 24V na wejściu, 4V na wyjściu, prąd 0,5A.

P.S. Nie dawaj mi punktów, zachowaj je na ściąganie schematów itp., a dla mnie wystarczy, że klikniesz "pomógł", możesz to zrobić nawet kilka razy i w stosunku do każdego, kto Ci pomógł, nie musi być jeden ...
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 23 Paź 2007 17:55pomocny post - solucja   





Powrót do góry
   
kopek04
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 58

Post#13 Post autora tematu 24 Paź 2007 08:11   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Dziękuję za udzielenie kompleksowej pomocy,
Moje wątpliwości rozwiane,
Powrót do góry
   
kopek04
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 58

Post#14 Post autora tematu 26 Paź 2007 19:27   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Wskrzeszam temat :(
Czy istnieje prostsza ładowarka niż ta która przedstawiłem na schemacie ?
(Na LM317 lub innym jeśli na innym będzie łatwiej),
Mógłby mi ktoś wyjaśnić ten schemat ?
LM317 ma zakres 1,5V - 30V,
Jakim cudem on "wie" że chce 4,2V ?
Poco tranzystory ? Z tego co wiem tranzystor zwiększa napięcie...
Jak się oblicza napięcie wyjsciowe ? (przy połączeniu rezystorów szeregowo) ?
Z góry dziękuję za pomoc,
Pozdrawiam
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 26 Paź 2007 19:27   





Powrót do góry
   
Jerzy Węglorz
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 3479
Miasto: 50°27'N, 18°52'E

Post#15 26 Paź 2007 19:46pomocny post - solucja   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Oczywiście, układ można uprościć, poświęcając niektóre funkcje.
1. LM317 jest stabilizatorem, który na swoich zaciskach WYJŚCIOWYCH (Out i Com) ma ZAWSZE (a przynajmniej bardzo stara się mieć ...) około 1,2V. Jeżeli na wyjściu "powiesimy" opornik R1, np. 120 ohmów, to przez ten opornik "chce" płynąć ok. 10mA. Jeżeli "poniżej" tego opornika damy następny, np. 300 ohmów, to ten BARDZO STABILNY prąd 10mA na oporniku 300 ohmów da spadek napięcia 3V, który doda się do 1,2V i da w sumie 4,2V.
2. Zakres 30V wynika z ograniczonej wytrzymałości napięciowej układu LM317.
3. Dodatkowe tranzystory NIE ZWIĘKSZAJĄ NAPIĘCIA, raczej przeciwnie, a ich funkcją jest ograniczenie prądu ładowania: gdy na oporniku R3 pojawi się spadek napiecia wyższy, niż 0,6V, to tranzystor T23 się "otwiera", puszcza prąd do tranzystora T1, który z kolei zwierając R2 obniza napięcie wychodzące z LM-a. Jezeli układ chcesz uprościć, to zwierasz R3 i wyrzucasz T1, T2, R4, R5 i R6, ale wtedy działa tylko wewnetrzne ograniczenie prądowe LM-a, to jest ok. 1,5A - chyba, że prostownik da mniej ...
Powrót do góry
   
kopek04
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 58

Post#16 Post autora tematu 26 Paź 2007 20:12   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Ok, jutro skocze po rezystory 120 i 300,
Jeśli nie zadziała to napiszę ponownie :D
Jaki jest wzór na liczenie napięcia wyjściowego ?
(przy rezystorach połączonych szeregowo,
Np jeśli chce z napięcia 9V "zrobić" napięcie 5V to jaki opornik muszę użyć ?
Powrót do góry
   
Jerzy Węglorz
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 3479
Miasto: 50°27'N, 18°52'E

Post#17 26 Paź 2007 21:30pomocny post - solucja   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Tu masz wszystko na ten temat:
http://www.fairchildsemi.com/ds/LM%2FLM317.pdf
na str. 3 pod rys. 5 masz wzór na liczenie napięcia wyjściowego.

Zamiast 300 ohmów należy raczej zastosować potencjometr montażowy 470 ohmów i obserwując wskazania na woltomierzu cyfrowym na zakresie 20V doregulować napięcie DOKŁADNIE do 4,2V.
Powrót do góry
   
kopek04
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 58

Post#18 Post autora tematu 26 Paź 2007 22:25   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Jeszcze jedno pytanko,
Mam również akumulator Li-ion 7,4V,
Dam radę go naładować stosujać ten układ podwójnie ?:D
Tzn. zrobię sobie dwa takie układy i podłaczę oba naraz do baterii,
Pzdr
Powrót do góry
   
Jerzy Węglorz
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 3479
Miasto: 50°27'N, 18°52'E

Post#19 27 Paź 2007 00:13   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Aku o nominale 7,4 ładujesz z układu, który musi dawać 8,4V, to zmiana tylko 1 opornika, nie trzeba 2 układów! Oczywiście, przed LM-em powinno byc wtedy ok. 11 - 12V.
Powrót do góry
   
kopek04
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 58

Post#20 Post autora tematu 28 Paź 2007 14:13   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Ok,
W końcu udało mi się zrobić układ (napięcie jest koło 4,17V),
Wszystko mam jednak zrobione na przewodach (kablekach i drucie (masa)),
Można w jakiś prosty sposób wytrawić płytkę wielkości dosłownie 20x20mm ?
Skąd wziąć taką płytkę ?

Drugie pytanie: jak sprawdzić ile prądu pobiera urządzenie ?
Np.: akumulator Li-ion ?:D

Pozdrawiam,
Powrót do góry
   
Jerzy Węglorz
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 3479
Miasto: 50°27'N, 18°52'E

Post#21 28 Paź 2007 19:45pomocny post - solucja   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


1. Płytkę kupisz w sklepie z elektroniką, są tzw. płytki uniwersalne, z odcinkami ścieżek, które można poprzecinać w miare potrzeby, ścieżki są powiercone w rastrze 2,5 albo 5mm.
2. Pomiar prądu pobieranego przez urządzenie - przez włączenie amperomierza PRZED LM-a, lub - jeśli jest opornik R3 - przez pomiar spadku napięcia na tym oporniku i przeliczenie z prawa Ohma I=U/R.
Prad pobierany przez akumulator jest mniejszy o wartość prądu płynącego przez dzielnik R1 - R2 (to będzie ok. 10mA, jeżeli R1=120 ohmów).
Powrót do góry
   
kopek04
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 58

Post#22 Post autora tematu 09 Lis 2007 11:02   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Witam,
Teraz taki problem: jak zezwolic elektronom na przepłym tylko w jedną stronę, tzn. do układu podłączone sa 2 źrodla napięcia podłączone do układu : zasilanie sieciowe i bateria li-ion, podłączając bezpośrednio mogę zniczyc ogniwo, może jakaś dioda ?

Jak włączyć układ za pomoca impulsu elektrycznego ?
Mam włącznik który odrazu "odskakuje" jak go wykorzystać ?

Pozdrawiam,
kopek04
Powrót do góry
   
Jerzy Węglorz
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 3479
Miasto: 50°27'N, 18°52'E

Post#23 09 Lis 2007 11:30pomocny post - solucja   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Jeżeli będziesz mieć zasilacz, na którego wyjsciu jest napięcie stabilizowane 4,2V, to równolegle do wyjścia takiego zasilacza możesz włączyć akumulator - nic się nie stanie, oba źródła mają TO SAMO napięcie, więc prąd między nimi nie płynie. Dołączenie jakiegoś odbiornika do takiej "pary" powoduje, że do tego odbiornika popłynie prąd, w zasadzie wszystko jedno skąd, bo jeśli by napięcie na akumulatorze chciało się obnizyć, to główny "ciężar" zasilania weźmie na siebie zasilacz sieciowy, a jeżeli prąd z zasilacza zniknie (brak sieci), to zasilanie przejmie na siebie akumulator.
Załączanie i odłaczanie odbiornika możesz zrobić jakimkolwiek wyłącznikiem (nie wiem jaki jest "odskakujacy"), ale jeśli wyłacznik ma być uruchamiany impulsem elektrycznym, to podstawowy zestaw pytań: jaki to impuls? napięcie? prąd? czas trwania? Co ma być załączone, o jakiej wydajności prądowej? Jaki dopuszczalny pobór prądu przez taki układ załaczajacy w stanie czuwania? ...
Powrót do góry
   
ov_Darkness
Poziom 5
Poziom 5


Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 12
Miasto: z Mroku...

Post#24 10 Lis 2007 02:11   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


A ja mam pytanie nastepujące:
jeżeli mam urządzenie z zabudowanym 7.4V akusem i tym układem (ma być przenośne), to co się stanie, jeśli podłaczę do niego stabilizowany zasilacz 12V i zostawię np. na 2 dni?
Aku jest chronione, jak tuszę, przez wewnętrzna swoja elektronikę, ale co się dzieje, jeśli nie jest? bum? Czy ten układ odcina napięcie po naładowaniu ogniwa do 4.2V/8.4V?

I drugie ważne: Jak zbudować układ odcinający zasilanie urządzenia, jeśli napięcie baterii spadnie poniżej określonej wartości?

Bardzo mi zależy na maksymalnej miniaturyzacji tychże układów, jednak nie chce poświęcać funkcjonalności.

I jeszcze jedno: jak ustawić na omawianym układzie prąd ładowania np. na 300mA??
Jakie konkretnie tranzystory, kondensator i rezystory nalezy użyć?
Powrót do góry
   
-RoMan-
Poziom 25
Poziom 25


Dołączył: 06 Gru 2004
Posty: 8866
Miasto: Opole

Post#25 10 Lis 2007 02:58   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


http://www.youtube.com/results?search_query=liion+fire&search=Search
Powrót do góry
   
ov_Darkness
Poziom 5
Poziom 5


Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 12
Miasto: z Mroku...

Post#26 10 Lis 2007 12:33   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Wiem, wiem... Ale to był pakiet uszkodzony. Dobrej klasy zabezpieczone ogniwo tak nie zrobi. Poza tym zawsze są jeszcze " bezpieczne" ogniwa z chemią LiFePO4. Niestety, mała pojemność i dostępne jedynie w wymiarze RCR123.
Szkoda, że nie widzieliście zdjęć SUV'a Lexusa usmażonego przez taki eksplodujący pakiecik....były gdzieś na Candlepowerforums jakiś czas tmeu...
Powrót do góry
   
kopek04
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 58

Post#27 Post autora tematu 16 Gru 2007 22:37   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Witam,
Jerzy chodziło mi (z tym impulsem) o coś takiego jak włącznik w standardowym komputerze PC, "klikasz raz" i komp włączony,

Napięcie zewnetrzne jest wyższe, ma 9V a akumulator 3,6V,

Pozdrawiam,
kopek04
Powrót do góry
   
Jerzy Węglorz
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 3479
Miasto: 50°27'N, 18°52'E

Post#28 16 Gru 2007 23:32pomocny post - solucja   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


kopek04 !
Da się zrobić na tzw. "togglerze", przerzutnik typu "T", zapętlenie z "nie Q" na "D", wtedy każdy impuls podany na wejście "clock" zmienia stan przerzutnika na przeciwny. Można użyć CD4013.
Powrót do góry
   
OldSkull
Poziom 20
Poziom 20


Dołączył: 15 Cze 2007
Posty: 897
Miasto: P-ń

Post#29 27 Gru 2007 14:40   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Witam

-czy powyższy układ można zastąpić stabilizatorem 7806 + 3 diody o spadku napięcia po 0,6V, co da w sumie 4.2V na wyjściu?

-czy do ładowania urządzeń ładowanych przez USB można użyć takiego czegoś:
http://img174.imageshack.us/img174/2723/zasilanieusbno8.jpg
czy czasem nie uszkodzę jakoś ładowanego urządzenia?

Chcę sobie zrobić ładowarkę do różnego rodzaju baterii/akumulatorów i dlatego się pytam.
Powrót do góry
   
-RoMan-
Poziom 25
Poziom 25


Dołączył: 06 Gru 2004
Posty: 8866
Miasto: Opole

Post#30 27 Gru 2007 14:45   

Re: Ładowanie baterii Li-ion


Który "powyższy"? Bo ten na samej górze jest błędnie namalowany.
7806 + diody to niefortunny pomysł. Napięcie przewodzenia diod zmienia się w zależności od temperatury i prądu przewodzenia. Radykalnie. A akumulatory LiIon/LiPoly zdecydowanie nie lubią przeładowania.

Schemat "ładowarki" USB wygląda na poprawny. Oczywiście pod warunkiem, że nie pomieszasz końcówek 7805.
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Projektowanie Układów Elektronicznych -> Układy Zasilające -> Ładowanie baterii Li-ion
Strona 1 z 2 Idź do strony 12  Następny
Podobne tematy
Ładowanie baterii Li-ion Nokii (1)
Ładowanie baterii Li-ion (z laptopa) zasilaczem (1)
Ładowanie baterii li-ion ponizej zera (3)
Ładowanie Lit-Ion 7,2V (1)
ładowanie akumulatorów Li-ION (16)
Ładowanie baterii, czas ładowania, ładowanie ponad tydzień? (5)
Ładowanie równoległe akku li-ion (5)
Bateria li-ion CGR18650D-ładowanie (2)
Ładowanie szeregowo połączonych Li-ion. (6)
[Akumulator Li-ion] Ładowanie przy włączonym układzie. (3)


Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Kontakt

Page generation time: 0.366 seconds

elektroda.pl temat RSS