Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

zestawik 2.2 - moja konstrukcja

joy_pl 24 Paź 2007 22:35 11946 34
  • zestawik 2.2 - moja konstrukcja

    Założenia:
    Po pierwsze miało być jak najtaniej(co się nie udało) i jak najgłośniej…
    Z tego względu zdecydowałem, że nadstawki będą dwu drożne, a basy początkowo chciałem zrobić na HW1800(alphard’a).


    Nadstawki:
    Tu szału niema wogóle tj. jakieś piezaki + jakieś szeroko pasmowe 12’(foto) ale jedno założenie w tym przypadku się udało zrealizować > są tanie > piezaki ok. 3,5pln a szerokopasmowe ok. 41pln tu chyba taniej się niedało owszem można za tą cenę kupić dużo lepsze używane gł. i takich też szukałem ale nie znalazłem nic w tamtym czasie. Zależało mi na tym żeby szerokopasmowe były jak największej średnicy (tj. 2x12’ lub 1x >15’), żeby miały jak najwięcej basu i nie trzeba było ich wspomagać jakimiś dodatkowymi basami, w czasie projektowania i przemyśleń zrezygnowałem z tego na rzecz dodatkowych basów, ale „spodobały” mi się te gł. i zostałem przy tych 2x12’….
    Zwrotnica: w sumie jako takiej to jej niema jest tylko zabezpieczenie piezaków w postaci kondęsatorka (chyba 4,4u (2x2,2u)) przy którym ciecie jest ok. 4-5 khz i tłumik w postaci rezystora 20W ok1-2ohm (ale jednak to za mało)
    Głośniki wysoko tonowe połączone są po dwa szeregowo i takimi parami równolegle no i oczywiście równolegle z szeroko palmowcami, które są ze sobą połączone szeregowo.
    Obudowa: hmmmmm…. Szukałem, ale nie znalazłem(co wcale mnie nie zdziwiło) parametrów tych szerokopasmowców wiec zdecydowałem się na obudowę zamkniętą (i tak będzie dodatkowy bas wiec zejście jest nie istotne). Wysokie tony są w osobnej komorze, dlatego żeby nie trzeba było ich uszczelniać. aaaa płyta to wirówka 18 biała laminowana (bo była tańsza od surowej :) :)). Poza tym obudowa jest bardzo sztywna ma parę wzmocnień w środku i jest bardzo szczelna. No i jest tylko skręcana wkrętami i uszczelniona sylikonem potem szpachlowana (szpachlem uniwersalnym a nie badziewiem do drewna) potem szlifowana i malowana (poszło chyba z 1,5L )
    Kosztorys: dokładnego poza głośnikami (wyżej w opisie) nie pamiętam ale całość wyszła ok. 450 pln (<<<no to jednak trochę dużo zakładałem początkowo ze wyjdzie mniej ale w całej konstrukcji użyłem tylko nowych elementów i podzespołów).
    Odsłuch: hehehe a jak się spodziewacie no jak wspominałem na początku szału niema ale pierwsze założenie zostało zrealizowane są w miarę głośne, no i czego można się spodziewać jest trochę za dużo wysokich (4 piezaki)- dlaczego dałem 4 tak na wszelki wypadek żeby się nie spaliły tak od razu :) :) ALE mimo wszystko na otwartej przestrzeni da się tego słuchać i nawet bas dosyć nisko schodzi :) to chyba wszystko……. Jak by co to pytać.

    BAS:
    Nooo tu jest już dużo lepiej (przynajmniej tak mi się wydaje).
    Tak jak na początku wspomniałem najpierw miał być hw1800 ze względu na swoje wymiary 18’ i cenę (nie pamiętam, ale chyba coś koło) 200pln (to chyba nie dużo jak na 18 ).
    No i od samego początku miał to być BP raczej 6 rzędu chciałem sprawdzić jak chodzi taka kolumienka. Po długich przemyśleniach jednak zrezygnowałem z głównego założenia (cena zestawu) i zdecydowałem się na celestion’a Truvox 1525 dlaczego akurat ten… nie wiem przeglądałem allegro i tak ładnie się prezentował no może nie tak do końca, tez szukałem czegoś innego bardziej basowego (najlepiej używanego)no ale nic w takiej cenie(350pln) nie znalazłem. Wiem, że to jest głośnik do kolumny pełno pasmowej i że sam bas to nie jest jego przeznaczenie, ale skądinąd wiem, że ten głośnik był montowany w basach LDM’a które współpracowały z nadstawkami na tychże głośnikach.(poprawcie mnie jeśli się mylę).
    Obudowa: jak wspomniałem bandpass 6th, strojony na: komora pierwsza155L 32hz, druga 71L 74hz. Płyta tu też coś lepszego sklejka 21 wodoodporna.
    Wymiary zewnętrzne (dł./wys./sz.) 80cm x 72cm x 60cm. Wyrodku oczywiście wzmocnienia i tak samo jak nadstawki skręcana i uszczelniana sylikonem, ale oprócz przodu nieszpachlowana. Z wierzchu oklejona kocykiem no i tu jest jeden zauważalny c…j kupiłem na początku 3 kawałki kocyka ale zbrakło wiec w tym samym miejscu kupiłem jeszcze jeden kawałek ale okazał się inny ciemniejszy ale z powodu braku pieniędzy i czasu nie kupywałem kolejnych kawałków, ale aż tak strasznie to nie wygląda. Kocyk przykleiłem na butapren jednoskładnikowy w sumie ok. 1L
    Zwrotnica: no tu jest jej całkowity brak dlaczego w planach (trochę już w budowie) jest końcówka do tego zestawiku i w niej będzie aktywna zwrotnica no i może jeszcze jakiś subsonik.
    Kosztorys: tez dokładnie nie pamiętam
    - głośnik 350
    - narożniki 26
    - rączki 32
    - kabelki gniazda 20
    - płyty hehe free
    - kocyk 50
    w sumie ok.950 -1000 (za dwie)
    Odsłuch: na początku przerażenie „gdzie bassss….” <<< kolumienka była ustawiona na środku garażu więc było wpip fal stojących jak skończone były już dwie i ustawiłem je na wolnym powietrzu, kolejne zaskoczenie, ale tym razem bardzo pozytywne, basik schodzi naprawdę nisko (jak na midi-bas) jest szybki kiedy potrzeba i jest ogólnie potężny (głośny wkońcu spl gł. to 98db)ogólnie wrażenia pozytywne chociaż sąsiad się z ty nie zgadzał :)

    To tyle….
    Jak coś mi się przypomni to dopisze
    zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja
    zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja
    zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja zestawik 2.2 - moja konstrukcja


    Fajne!
  • #2 24 Paź 2007 23:29
    Ky$sio
    Poziom 17  

    oj... mam watpliwosci glosnik o x max na poziomie 4-5 mm ? do obudowy jak mniewam po wygladzie i wymiarach X1 przeznaczonej do głosnika 18"



    mogles to inaczej zrobic .. gdybys zalozył temat ktos by ci doradzil :P

    moja ocena :
    wykonanie 7/10
    dobór przetworników 2/10

    pzdr

  • #3 24 Paź 2007 23:34
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda

    jeśli chodzi o bp to obudowa teoretycznie powinna być większa do tego głośnika

    zestawik 2.2 - moja konstrukcja

    zestawik 2.2 - moja konstrukcja

    ale wtedy była by juz naprawdę za duża (no i wytrzymałość mocowa drastycznie by spadła)

  • #4 24 Paź 2007 23:56
    PAWEŁ74
    Poziom 27  

    Mnie się podoba ... Chociaż te piezaki to chyba troszkę psują efekt jak i wizualny tak i odsłuchowy jak sądzę ...

    Całość 7/10

    Pozdrawiam

  • #5 25 Paź 2007 15:18
    simp
    Poziom 12  

    Szczerze, to stosunek ceny do jakości jest tu bardzo niski...
    za te 1000zł można by zrobić porządną parę kolumn, które by Ci głośniej zagrał niż ten zestaw....Jestem ciekaw czym to chcesz wozić i ile ludzi masz do noszenia tego;)
    Subwoofer-ów już wole nie komentować....

    Myślę, że moje nadstawki na gds-ach głośniej i ŁADNIEJ zagrają od Twoich....( http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic843421.html )

    Ocena 5/10

  • #6 25 Paź 2007 15:23
    daro9925
    Poziom 13  

    Witam
    Nonono fajne kolumienki. Fakt drogo wyszło. Jak długo ten zestaw montowałeś??
    pozdro

  • #7 25 Paź 2007 16:49
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda

    simp napisał:
    Szczerze, to stosunek ceny do jakości jest tu bardzo niski...
    za te 1000zł można by zrobić porządną parę kolumn, które by Ci głośniej zagrał niż ten zestaw....Jestem ciekaw czym to chcesz wozić i ile ludzi masz do noszenia tego;)
    Subwoofer-ów już wole nie komentować....

    Myślę, że moje nadstawki na gds-ach głośniej i ŁADNIEJ zagrają od Twoich....( http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic843421.html )

    Ocena 5/10


    subiki są lekkie mogę je samemu nosić ale jest to bardzo niewygodnie
    nie porównuj tonsil'a do celestion'a bo to zupełnie inna klasa

    ciężko stwierdzić jak długo robiłem od momentu jak zacząłem do wykończeńa ostatniej kolumienki minęło chyba 3-4 tygodnie ale samego składania było ze 4-5 dni

  • #8 25 Paź 2007 17:14
    simp
    Poziom 12  

    Cytat:
    nie porównuj tonsil'a do celestion'a bo to zupełnie inna klasa


    Napisałeś to tak jakbyś się znał sie na rzeczy....

    ...hmm no wiesz ja nie napisałem że porównuje moje nadstawki do Twoich subwoofer-ów o szumnym wyglądzie X1....

  • #9 25 Paź 2007 17:31
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda

    simp napisał:


    ...hmm no wiesz ja nie napisałem że porównuje moje nadstawki do Twoich subwoofer-ów o szumnym wyglądzie X1....


    "Myślę, że moje nadstawki na gds-ach głośniej i ŁADNIEJ zagrają od Twoich"
    to nie jest porównanie? a zresztą porównaj moc to jest fizycznie niemożliwe (w tym przypadku) żeby zagrały głośniej ładniej na pewno z tym się zgodzę ale nie głośniej (i nie chodzi mi o tą moc na zdjęciu nadstawki mają ok. 200-240W znamionowej)

  • #10 25 Paź 2007 17:51
    simp
    Poziom 12  

    Heh....zapomniałeś kolego o jednej z najważniejszych parametrów jakim jest SPL! Moje gds-siki mają skuteczność na poziomie 98-96db(myślę że gdzieś w tych granicach), a Twoje w najlepszym wypadku 90db(może bardziej 87db), więc jeśli ja dam na moje gdsy 70-80w to Ty na Twój sprzęt musisz dać 210-240w żeby osiągnąć te same natężenie dźwięku...(troszkę prostych zasad fizyki;))

  • #11 25 Paź 2007 20:32
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda

    simp napisał:
    Heh....zapomniałeś kolego o jednej z najważniejszych parametrów jakim jest SPL! Moje gds-siki mają skuteczność na poziomie 98-96db(myślę że gdzieś w tych granicach), a Twoje w najlepszym wypadku 90db(może bardziej 87db), więc jeśli ja dam na moje gdsy 70-80w to Ty na Twój sprzęt musisz dać 210-240w żeby osiągnąć te same natężenie dźwięku...(troszkę prostych zasad fizyki;))


    nie no WoW...
    ciekawe ile wytrzymają te twoje kolumienki przy tych 60W
    a teraz trochę teorii:
    jeden mój średniak ma spl 92db co dla dwóch daje (+3db) 95db
    zwiększenie mocy wzmacniacza dwukrotnie (x2) daje wzrost głośności o 6db
    czyli 60*2=120*2=240 to jest 12db więcej (no powiedzmy przy 200w 10db niż przy wzmaku 60-70W)
    ale jestem pod wrażeniem twojej wiedzy i doświadczenia :)

  • #12 25 Paź 2007 20:57
    50146
    Usunięty  
  • #13 26 Paź 2007 13:45
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Nie wątpię ze ten gds wytrzyma 100W ale moje pytanie brzmi jak długo.
    Po drugie, co do założeń miało być tanio 400pln to chyba nie dużo za takie coś zupełnie nowe
    Miło być tak żeby jak kolumienki/głośniki ulegną zniszczeniu to żeby nie było wielkiej straty i nie mówię tu tylko o spaleniu (to najmniej prawdopodobne), chodzi mi raczej o uszkodzenia mechaniczne (na małych imprezach plenerowych dzieją się różne rzeczy); zalanie (różnymi cieczami), różnego rodzaju uderzenia…
    Szkoda mi by było pakować coś lepszego do takiego zastosowania
    Suby to co innego zastąpiły one innego subika w domu…

  • #14 26 Paź 2007 17:30
    dodo_1989
    Poziom 13  

    Żadko kiedy wypowiedź kogoś na elektrodzie bulwersuje mnie do tego stopnia, że coś zaczynam pisać, ale tutaj nie mam wyjścia. GDSy to są niemalże pancerne głośniki i one są same w sobie klasą. 100W wytrzymają na prawdę długo... Po za tym od kiedy się katuje głośniki tak dużymi mocami? W jakim celu? Żeby ogłuchnąć? Jeśli chodzi o to czy warto wydawać kasę na nowe, a tanie głośniki. Z pewnością nie! Ja doszedłem na własnej kieszeni do wniosku, że jak już coś kupować to porządnego! Tymbardziej, że GDS 30/30 jest uznawany za najlepszy głośnik PRLu. Z resztą Tonsil to tak samo dobra marka jak Celestion, czy Eminence. Dorównuje zagranicznym firmom nie tylko jakością jak i niestety ceną :(. Ale używki można nawet dość tanio kupić na allegro. Jeśli chodzi o GDSy to nawet całkiem tanio. Po za tym nie wiem czy koledzy wiedzą, ale istnieje także taki parametr jak SPLmax.

  • #15 26 Paź 2007 18:37
    SzokalML
    Poziom 36  

    Zaraz.

    - Te Lextony wg. sprzedawcy mają 80 watt znamionowej co daje 160 watt na nadstawkę.

    - 93 db to one może mają w jakimś pagórku. Jest tutaj na elektrodzie test tych głośników (barthezz chyba przeprowadzał) i lextony te mają średni spl poniżej 90 db.

    - Porównanie dotyczyło nadstawek, a nie subów. Sub byłby totalną porażką gdybyś wpakował doń hw1800 bo ciężko o gorszy głośnik. Ale i Celestion Truvox wrzucony do pudła nieprzystosowanego dla niego, i na dodatek bez zwrotnicy, nie wierzę że działa dobrze...

  • #16 26 Paź 2007 19:07
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Co do tych gds’ów macie racje już to pisałem ze są bez wątpienia lepsze
    Ale co do subów obudowa jest wyliczona do tych celestion’ów fakt na wykresie nie wygląda to rewelacyjnie w pewnym momencie chciałem zrobić z nich pełnopasmowe kolumienki (15’+driver) ale nawet jak bym opchnął te nadstawki(2x12’+4xpiezo) to nie starczyło by mi na dobrego drivera więc postanowiłem zrobić basy (bardzo się obawiałem, że nie zagrają ale zagrały i to bardzo dobrze)
    A jak już pisałem chciałem zrobić bp
    ps. To uważasz, że powinienem dać je do jeszcze większej obudowy???(480 L.)


    Przy projektowaniu subów nie wzorowałem się na żadnej innej konstrukcji!!!!

    zestawik 2.2 - moja konstrukcja

    zestawik 2.2 - moja konstrukcja

  • #17 26 Paź 2007 22:52
    mariusz1109
    Poziom 2  

    Bardzo fajny zestaw, życzę więcej tak udanych projektów. Sam z chęcią stałbym się posiadaczem takiego zestawu, ale nie wiem czy sąsiedzi podzielali by moje zdanie :) pozdrawiam.

    Dodano po 8 [minuty]:

    Czy mógłbyś mi polecić jakieś programy do tworzenia kolumn i subów bo jestem w tym temacie zielony, a chciałbym zrobić coś na wzór twojego zestawiku. Z góry dziękuje i pozdrawiam.

  • #18 26 Paź 2007 23:00
    Czarnyelektronik
    Poziom 12  

    Zestaw bardzo fajny i nie podzielam zdania osób tych którzy negatywnie komentują zestaw :!:

    Myślę że osoby które tak komentują nie stać ich nawet na celestion’a, a jeśli nawet tak to niemają żadnej wiedzy by zaprojektować do niego box !!

  • #19 26 Paź 2007 23:07
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda

    mariusz1109 napisał:

    Czy mógłbyś mi polecić jakieś programy do tworzenia kolumn i subów bo jestem w tym temacie zielony, a chciałbym zrobić coś na wzór twojego zestawiku. Z góry dziękuje i pozdrawiam.



    Najlepszy darmowy to winisd pro alpha
    Z nie darmowych jeden z lepszych to BassBox 6 Pro (może najlepszy)
    Ale są dosyć trudne w obsłudze, jeśli się kompletnie nie znasz ale w necie jest pełno opisów ich obsługi….

  • #20 26 Paź 2007 23:22
    mariusz1109
    Poziom 2  

    Myślałem o wykonaniu jakiegoś zestawu do domu który miałby trochę mniejszą moc niż twój i za trochę mniejsze pieniądze. Jaki głośnik mógłbyś mi polecić za rozsądną cenę i na jakie parametry muszę patrzeć przy zakupie głośnika ?? Oraz jeśli mógłbyś doradź mi jaką obudowę zastosować do suba. W panach mam zamiar zrobić wzmacniacz na tda7294 który ma 100W i chciałbym nim zasilać suba i jakiś wzmacniacz 2x50W do kolumn. Jakie głośniki mi proponujesz i jaką obudowę najlepiej zastosować. Z góry dzięki i pozdrawiam.

  • #21 27 Paź 2007 15:10
    50146
    Usunięty  
  • #22 27 Paź 2007 16:06
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Taka tylko mała uwaga na samum początku wspominałem, że mam świadomość, że ten głośnik nie jest przeznaczony do basu, ale na prawdziwy basowy głośnik nie było mnie stać…
    No i zawsze można go wyjąć z tej budy i wstawić do nadstawek tak jak pisałem wyżej…

    Barthezz (według ciebie) jakie konkretnie głośniki nadają się do bp6th (powiedzmy od 500zl wzwyż)? (np. do tej konkretnie budy)

  • #23 02 Gru 2007 15:36
    irecki24
    Poziom 16  

    Hym...
    Względem cena/jakość to zestaw udany dosyć.
    Myśle że komentarze które oceniają głośniki które zastosował twórca nie mają sensu, ponieważ Autor tematu napisał na samym początku jakie ma założenia/plany co do projektu;)

    Teraz coś ode mnie, mi się podoba nie jest rewela ale ujdzie w tłoku;)

    Pzdr. irecki

  • #24 18 Lut 2010 10:33
    SzokalML
    Poziom 36  

    I co po dwóch latach stało się z tym zestawem? Jak się sprawował?

  • #25 18 Lut 2010 13:35
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Zestaw miał być tylko do testowania wzmacniaczy i do "ogródka", jednak z braku laku był na kilku większych (jak na taki zestaw) imprezach...
    Zasilany z: góra Crown CE1000 (2x275W/8Ohm), dół N-mosfet(ok. 2x300w/8Ohm), nie wytwarza za dużego ciśnienia, ale nawet na lekkich "clip'ach" dźwięk, muzyka jest wyraźna bez większych zniekształceń. A bas nawet na średnich (10m x 25m x 3m) salach jak i na malutkich pokoikach (5x5x2,5) jest równomierny bez żadnego dudnienia tylko "czysty" bas.
    Na początku, gdy górki zasilane były z mniejszego wzmacniacza (ok.2x150W/8Ohm) bez limitera, to odparowały piezaki, koszt naprawy jakieś 10pln i o to chodziło przy nieco lepszych wysoko-tonowych głośnikach kosz naprawy wynosiłby ok. 60pln...

  • #26 18 Lut 2010 14:51
    SzokalML
    Poziom 36  

    Naprawy? czy po prostu nastąpiła wymiana na nowe?

  • #27 18 Lut 2010 16:01
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda

    SzokalML napisał:
    Naprawy? czy po prostu nastąpiła wymiana na nowe?
    Naprawy kolumn, poprzez wymianę "głośników"... Poza tym nie ma to większego znaczenia gdyż uszkodzenie było także mechaniczne…

  • #28 18 Lut 2010 21:25
    SzokalML
    Poziom 36  

    Po prostu zdziwiło mnie to że można naprawić piezaki ;)

    A jak sprawowały się te "lextony"? Np. w porównaniu do GDS 30/30? (jeśli porównywałeś z czymś?)

  • #29 18 Lut 2010 22:59
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda

    "lextony", działają i więcej od nich nie wymagam, ;] żadnego bezpośredniego porównania z innymi głośnikami nie robiłem.

  • #30 19 Lut 2010 10:33
    kamil_cb
    Poziom 17  

    Miałem te lextony kiedyś, 2sztuki w "trumnie" ok 130l, i bylem w szoku że głośniki (wtedy dałem 60zł za dwa nowe ;) ) mogą grac w ogóle...są głośne w dwie sztuki, jednak do gds brakuje im napewno średnicy, ale w niższym paśmie są lepsze od gds. Miałem porównanie obu produktów naraz :)

    Co do wytrzymałości na moc i przeciążenia...nie spodziewał bym się cudów, ale 100w można im podać bez problemu i myślenia o dymku z nich :)

    Sub... Hw nie dałby sobie rady chyba BP, jest za słaby, BR to duże wyzwanie dla niego, sam widzę że pod za słabym wzmacniaczem mój się strasznie męczy w BR, pod za mocny się spali... Ale za ta cenę no i cenę końcówki nie jest źle, a dobrze wcale...

    To 350zł to za sztukę? Z mojego punktu widzenia lepiej było gdn 46-900?

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME