FAQ | Points | Add... | Recent posts | Search | Register | Log in


Prostownik sterowany, spawarka 3-fazowa
Search:  
Go to page 1, 2, 3, 4  Next
Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Electrical engineering -> Electro Machinery and Equipment -> Prostownik sterowany, spawarka 3-fazowa
Author
Message
Schizma
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 10 Oct 2005
Posts: 403
Location: Żywiec
Post#1 Post from the author of the topic 29 Nov 2007 11:21   

Prostownik sterowany, spawarka 3-fazowa
Witam.
Mam następujący problem: potrzebuję układ, który będzie sterował 3 tyrystorami w 3-fazowym prostowniku. Jako, że na allegro brak tego typu układów, stąd pytanie, czy można do tego celu użyć układu, który z założenia ma sterować triakami?
Byłbym wdzięczny za sugestie, pozdrawiam.
Back to top
   
hobbyelektronik
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 22 Oct 2004
Posts: 671
Location: podkarpacie.
Post#2 29 Nov 2007 12:31   

Re: Prostownik sterowany
Można, tylko cena co najmniej o 90zł za duża.
Na tej płytce jest powielony 3 krotnie układ np. AVT-422.
http://www.ep.com.pl/?strona=archiwum.php&r=1998&m=5
W dziale projekty: regulator obrotów silnika 220V.



Powodzenia...............
Back to top
   
Schizma
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 10 Oct 2005
Posts: 403
Location: Żywiec
Post#3 Post from the author of the topic 29 Nov 2007 14:01   

Re: Prostownik sterowany
tylko, czy układ będzie w stanie wysterować tyrystory mocy? Potrzebują 300mA na bramce.

Dodano po 3 [minuty]:

następne pytanie: czy spotkał się ktoś z układem, w którym zastosowano prostownik z 6 diod i pojedynczy tyrystor sterujący napięciem wyjściowym. Mówię o transformatorze spawalniczym. A może jakieś inne propozycje?

Dodano po 1 [godziny] 15 [minuty]:

Ma któryś z Szanownych Forumowiczów jakiś sprawdzony w 100% schemat sterowania 3 tyrystorami?
Back to top
   
lechoo
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 17 Sep 2002
Posts: 4741
Location: łódzkie
Post#4 29 Nov 2007 14:02   

Re: Prostownik sterowany
Podejrzyj sobie fabryczne rozwiązania, odsyłam do lektury artykułu "Budowa, działanie i naprawa spawarek elektronicznych" - Ryszard Jastrzębski, Radioelektronik nr 3/1990.
-> http://www.elektroda.pl/rtvforum/download.php?id=28126

Układ z 1 tyrystorem nie będzie działał z prostownikiem 3-fazowym.
Back to top
   
elektromechanik
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 23 Feb 2007
Posts: 900
Location: okolice Mławy
Post#5 30 Nov 2007 20:49   

Re: Prostownik sterowany
Nie wiem do czego to ma być. To co jest do triaków powinno bez problemu chodzić z tyrystorami. Tylko gdybyś to podłączał to w przewód sterujący bramką każdego tyrystora włącz diodę. tyrystory nie lubią zazwyczaj być wysterowane przy ujemnym napięciu na anodzie.
Back to top
   
Google

Google Adsense
Post# 30 Nov 2007 20:49   



Back to top
   
Schizma
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 10 Oct 2005
Posts: 403
Location: Żywiec
Post#6 Post from the author of the topic 30 Nov 2007 22:25   

Re: Prostownik sterowany
no tak, tylko pisałem już, że te tyrystory potrzebują 300mA prądu sterującego...
Back to top
   
Schizma
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 10 Oct 2005
Posts: 403
Location: Żywiec
Post#7 Post from the author of the topic 04 Dec 2007 23:11   

Re: Prostownik sterowany
może głupie pytanie...istnieje możliwość zastosowania tyrystorów jako diody?
Back to top
   
elektromechanik
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 23 Feb 2007
Posts: 900
Location: okolice Mławy
Post#8 05 Dec 2007 20:51   

Re: Prostownik sterowany
Schizma wrote:
może głupie pytanie...istnieje możliwość zastosowania tyrystorów jako diody?


Wcale nie takie głupie. Zrobiłem sobie tiga, migomat, koledze spawarkę, duży prostownik. Wszędzie tam założyłem <ruskie> tyrystory, których to sporo iza grosze kupiłem w czasach gdy kwitł handel bazarowy między <bratnimi krajami>

Musisz tylko między anodę a bramkę tyrystora podłączyć diodę. Typ 1N lub podobną (przewodzenie w kierunku bramki).
Back to top
   
Schizma
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 10 Oct 2005
Posts: 403
Location: Żywiec
Post#9 Post from the author of the topic 05 Dec 2007 23:14   

Re: Prostownik sterowany
czy nie popłynie wtedy zbyt duży prąd przez bramkę?
Back to top
   
elektromechanik
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 23 Feb 2007
Posts: 900
Location: okolice Mławy
Post#10 06 Dec 2007 15:21   

Re: Prostownik sterowany
Schizma wrote:
czy nie popłynie wtedy zbyt duży prąd przez bramkę?


Bez obawy. Tyrystor przechodzi w stan przewodzenia przy bardzo niskim napięciu i cały prąd obciążenia płynie anoda katoda.

przekonaj się sam podłączając jakieś większe obciążenie przez tak podłączony tyrystor.
Back to top
   
Schizma
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 10 Oct 2005
Posts: 403
Location: Żywiec
Post#11 Post from the author of the topic 06 Dec 2007 16:40   

Re: Prostownik sterowany
no cóż, nie pozostaje nic, jak tylko spróbować:)
Back to top
   
Google

Google Adsense
Post# Post from the author of the topic 06 Dec 2007 16:40   



Back to top
   
Schizma
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 10 Oct 2005
Posts: 403
Location: Żywiec
Post#12 Post from the author of the topic 12 Dec 2007 22:09   

Re: Prostownik sterowany
no dobra, próba była...troszkę danych: transformator 3f, pierwotne nawinięte drutem 6mm2, wtórne linką 25mm2, oba uzwojenia w bawełnie. Przekrój kolumny 50cm2, napięcie po wyprostowaniu 80V, mostek: 3 diody 300A + 3 tyrystory 400A (wszystko pastylki). Próba na elektrodzie 4: spawać się tym wcale nie da, ale za to palić można wszystko:). Pytanko: może ktoś oszacować moc tego transformatora?

Dodano po 3 [minuty]:

Fotka półfabrykatu...


DSC00015.JPG
 Description:
 n/a

Download
 Filename:  DSC00015.JPG
 Contents:  
 Filesize:  318.74 KB
 Punkty:  0.62 = 0.372 for transfer + 0.248 for the user (set automatically)
Back to top
   
13alek
Poziom 9
Poziom 9


Joined: 21 Oct 2007
Posts: 34
Post#13 12 Dec 2007 22:38   

Re: Prostownik sterowany
buduje spawarkę na 3 diodach i 3 tyrystorach jako sterowanie wybrałem gotowca na allegro http://www.allegro.pl/item278926988_regulator_tyrystor_owy_spawarka_3_faz_prostownik.htm

Dodano po 7 [minuty]:

stronka nieaktywna może ta będzie ok http://www.allegro.pl/item278850996_regulator_tyrystor_owy_spawarka_3_faz_m_in_bester.html

Dodano po 2 [minuty]:

cena kosmos !!!ale podobno działa ja jaszcze nie sprawdziłem trafo niedokonczone
Back to top
   
Schizma
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 10 Oct 2005
Posts: 403
Location: Żywiec
Post#14 Post from the author of the topic 12 Dec 2007 22:49   

Re: Prostownik sterowany
również chcę kupić ten układ...nikt nie chce napisać, jaką moc może mieć to trafo?
Back to top
   
13alek
Poziom 9
Poziom 9


Joined: 21 Oct 2007
Posts: 34
Post#15 12 Dec 2007 22:57   

Re: Prostownik sterowany
skoro można zastopić sterownik bester 315 to chyba duzą bo bester ma 400A
Back to top
   
Schizma
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 10 Oct 2005
Posts: 403
Location: Żywiec
Post#16 Post from the author of the topic 12 Dec 2007 23:13   

Re: Prostownik sterowany
pytam o mój transformator. Przekrój kolumny 50cm2
Back to top
   
elektromechanik
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 23 Feb 2007
Posts: 900
Location: okolice Mławy
Post#17 13 Dec 2007 19:05   

Re: Prostownik sterowany
Schizma wrote:
pytam o mój transformator. Przekrój kolumny 50cm2

Jako transformator sieciowy to zależnie od jakości blach gdzieś około 4kVA. Natomiast w spawarce to ho ho więcej.
Nie pamiętam dobrze ale chyba bester 315 ma podobny<nie mówię o uzwojeniu.
Back to top
   
Schizma
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 10 Oct 2005
Posts: 403
Location: Żywiec
Post#18 Post from the author of the topic 13 Dec 2007 22:36   

Re: Prostownik sterowany
skąd wziąłeś 4kVA? Szczerze mówiąc moc troszkę mnie przeraża, szyna kolejowa poszła na 2 części, paliłem 2 elektrodami 3.2 naraz :-)

Dodano po 21 [minuty]:

i jeszcze jeden problem: regulacja na pierwotnym, czy na wtórnym?
Back to top
   
kszumek
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 21 Jul 2005
Posts: 122
Location: Białystok
Post#19 13 Dec 2007 23:57   

Re: Prostownik sterowany
Witam
A może koledzy maja namiary na producenta takich transformatorków jak
w tym sterowniku z allegro ???
Pozdrawiam
Back to top
   
elektromechanik
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 23 Feb 2007
Posts: 900
Location: okolice Mławy
Post#20 14 Dec 2007 13:49   

Re: Prostownik sterowany
Schizma wrote:
skąd wziąłeś 4kVA? Szczerze mówiąc moc troszkę mnie przeraża, szyna kolejowa poszła na 2 części, paliłem 2 elektrodami 3.2 naraz :-)

Dodano po 21 [minuty]:

i jeszcze jeden problem: regulacja na pierwotnym, czy na wtórnym?


Napisałem Ci że podobne trafo siedzi SPB 315 a ta spawarka ma prąd maksymalny około 400A więc się nie dziw że to pali.

4kWV wypada z przekroju rdzenia. Ale to moc transformatora dla sieci.
Z reszto pisałem Ci już.
Back to top
   
Akrzy74
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 25 Oct 2007
Posts: 4605
Location: Wielkopolska
Post#21 14 Dec 2007 20:02   

Re: Prostownik sterowany
Schizma napisał:
Quote:
pytam o mój transformator. Przekrój kolumny 50cm2
elektromechanik:
Quote:
Jako transformator sieciowy to zależnie od jakości blach gdzieś około 4kVA. Natomiast w spawarce to ho ho więcej.
Wydaje mi się że moc około 20 KVA ,skoro SPD 630/prąd znamionowy 500A /ma moc 37 KVA -przekrój rdzenia 65cm.kw.
Back to top
   
elektromechanik
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 23 Feb 2007
Posts: 900
Location: okolice Mławy
Post#22 14 Dec 2007 20:24   

Re: Prostownik sterowany
Akrzy74 wrote:
Schizma napisał:
Quote:
pytam o mój transformator. Przekrój kolumny 50cm2
elektromechanik:
Quote:
Jako transformator sieciowy to zależnie od jakości blach gdzieś około 4kVA. Natomiast w spawarce to ho ho więcej.
Wydaje mi się że moc około 20 KVA ,skoro SPD 630/prąd znamionowy 500A /ma moc 37 KVA -przekrój rdzenia 65cm.kw.


Moim zdaniem chyba masz rację. Mówimy oczywiście o mocy spawalniczej.
Back to top
   
Akrzy74
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 25 Oct 2007
Posts: 4605
Location: Wielkopolska
Post#23 14 Dec 2007 21:13   

Re: Prostownik sterowany
Quote:
Mówimy oczywiście o mocy spawalniczej.
OCZYWIŚCIE
Quote:
i jeszcze jeden problem: regulacja na pierwotnym, czy na wtórnym?
Zdecydowanie na wtórnym.Mam w domu trafo 30cm zrobione na odczepach po stronie pierwotnej i teraz kombinuję z czymś co podniesie mi napięcie na wtórnym o jakieś 25V ale bez żadnej elektroniki /coś na wzór trafa dodawczego ,prostownika 1 poł.i małego dławika od lampy OUS 400/Jeśli chodzi o sterownik fazowy na triakach -wydaje mi się że gorzej niż na odczepach-Przy twoich 50cm.kw zastosuj reg.na tyrystorach bo inaczej będziesz miał problem z małymi prądami.
Back to top
   
Schizma
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 10 Oct 2005
Posts: 403
Location: Żywiec
Post#24 Post from the author of the topic 15 Dec 2007 10:31   

Re: Prostownik sterowany
nie zna ktoś konkretnego wzoru dla transformatorów 3f?
Back to top
   
elektromechanik
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 23 Feb 2007
Posts: 900
Location: okolice Mławy
Post#25 15 Dec 2007 13:49   

Re: Prostownik sterowany
Schizma wrote:
nie zna ktoś konkretnego wzoru dla transformatorów 3f?


Wzoru- ale co chcesz liczyć?
Back to top
   
Schizma
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 10 Oct 2005
Posts: 403
Location: Żywiec
Post#26 Post from the author of the topic 15 Dec 2007 14:15   

Re: Prostownik sterowany
chodzi mi o relacje rdzeń-moc

Dodano po 12 [minuty]:

ma ktoś może jakieś doświadczenia ze sprzedającym te rzeczy?
http://www.allegro.pl/item278926988_regulator_tyrystor_owy_spawarka_3_faz_prostownik.html
Back to top
   
Schizma
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 10 Oct 2005
Posts: 403
Location: Żywiec
Post#27 Post from the author of the topic 17 Dec 2007 22:12   

Re: Prostownik sterowany
nikt nie zna jakiegoś wzoru, choćby szacunkowego?
Back to top
   
Google

Google Adsense
Post# Post from the author of the topic 17 Dec 2007 22:12   



Back to top
   
elektromechanik
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 23 Feb 2007
Posts: 900
Location: okolice Mławy
Post#28 17 Dec 2007 22:50   

Re: Prostownik sterowany
Schizma wrote:
nikt nie zna jakiegoś wzoru, choćby szacunkowego?


Przekrój rdzenia do kwadratu = moc w VA dla 1 fazowych.
Przekrój rdzenia do kwadratu x 1,73= moc VA dla 3 fazowych.

To jest wzór praktyczny a nie naukowy dla trans formatorów zwykłych.
dla transformatorów o rdzeniach zwijanych przekrój rdzenia pomnożyć X1,5. To są moce sieciowe a nie spawalnicze.
Back to top
   
kierko
Poziom 15
Poziom 15


Joined: 17 Jan 2006
Posts: 211
Location: Ligowo
Post#29 17 Dec 2007 23:03   

Re: Prostownik sterowany
Quote:
nikt nie zna jakiegoś wzoru, choćby szacunkowego?

Cześć!
Jeszcze pozwolę sobie dodać, że dla trafo spawalniczych możesz przyjąć większy współczynnik mocy, który zależy od (czas spawania, czas przerwy), następnie jeśli przewidujesz chłodzenie to dalej zwiększasz ten współczynnik itd, itd. Pozdrawiam.
Back to top
   
Schizma
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 10 Oct 2005
Posts: 403
Location: Żywiec
Post#30 Post from the author of the topic 18 Dec 2007 18:50   

Re: Prostownik sterowany.
" Przekrój rdzenia do kwadratu x 1,73= moc VA dla 3 fazowych."

Ktoś na tym forum pisał, że przekrój kolumny do kwadratu x 3...[/quote]
Back to top
   
Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Electrical engineering -> Electro Machinery and Equipment -> Prostownik sterowany, spawarka 3-fazowa
Page 1 of 4 Go to page 1, 2, 3, 4  Next
Similar topics
prostownik sterowany 6-pulsowy mostkowy (3)
Tyrystorowy prostownik sterowany (7)
Jednopulsowy prostownik sterowany. (1)
PROSTOWNIK STEROWANY 3 - FAZOWY (19)
spawarka inwertorowa bester 140 jedno fazowa (1)
Spawarka 1 fazowa czy da sie podłaczyć na 3 fazy (22)
Spawarka 3 fazowa jak ją wykonać najlepiej. (3)
Spawarka 2-fazowa - gdzie podłączyć 0? (3)
Spawarka 1-fazowa (10)
Turbina wiatrowa 1600 Wat 3 fazowa czy 1 fazowa (3)

Page generation time: 1.661 seconds


FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact
elektroda.pl topic RSS feed