Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Main Page -> Forum Index -> Electronic Circuits DIY ideas, problems -> Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Author

Message

McNeo
Poziom 6

Joined: 27 Mar 2007
Posts: 19

04 Dec 2007 15:51

Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

witam
co sądzicie o tym wzmacniaczu http://www.elektroda.net/audio/wzm400w.html

jak wiadomo jego maksymalna moc wynosi 400w (może nawet i więcej)
ale ja chcę zbudować go w wersji 150W z 4 tranzystorami irfp240 (zamiast irf540 bo irfp240 mogą pracować przy wyższym napięciu)

trafo mam o mocy ok 350VA napięcie po wyprostowaniu i wygładzeniu wyniesie ok 2x45V

Czy ten wzmacniacz jest wart uwagi?
proszę o jakieś uwagi komentarze

inkognito09
Poziom 22

Joined: 12 Aug 2005
Posts: 1653
Location: Lublin

#2 08 Dec 2007 17:52

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

O patrz ty się, ostatnio DOKŁADNIE taki wzmacniacz jak opisujesz (czyli 400 w wersji ~130-150W) słyszałem na subwooferze STX u kumpla. 150W, to zaledwie 2/5 jego mocy, ale to i tak dużo. Przy tak niskiej mocy (stosunkowo do 400 ;) ), nawet przy generatorze sin na kilkunastu Hz na pełnej mocy nie wprowadzał żadnych zniekształceń. Myślę, że można polecić. Nie wiem tylko jakie napięcie zastosował kumpel.

KrzysiekA
Poziom 15

Joined: 04 Jun 2006
Posts: 214
Location: Mainz

#3 10 Dec 2007 16:26

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Osobiście nie znam tego wzmacniacza ale jak byś napisał do czego go potrzebujesz to ewentualnie ktoś mógłby ci napisać czy jest to najlepszy wybór. 150 W to dosyć dużo a więc nie do słuchania muzyki w zaciszu domowym ale raczej do nagłaśniania. Czy mam rację?

inkognito09
Poziom 22

Joined: 12 Aug 2005
Posts: 1653
Location: Lublin

#4 10 Dec 2007 17:17

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Zdziw się KrzysiekA, ale są ludzie co mają takie i znacznie wyższe moce w domu "na zaś". Ja sam nie buduje dla siebie wzmaków mocniejszych jak 30-40W, bo nie widzę w tym sensu. Ale inni budują. Od czegoś jest ta gałka podpisana "volume" i nikt nie każe dawać na godzinę 12, a mocniejszy wzmacniacz zwykle później zaczyna zniekształcać (zniekształcenia podawane są zwykle dla pełnego wysterowania). Po prostu takie gusta i nic nam do tego, o ile nie wchodzi to w chorobę psychiczną, jak rozwalanie samochodów na generatorze akustycznym "o tak o".

KrzysiekA
Poziom 15

Joined: 04 Jun 2006
Posts: 214
Location: Mainz

#5 11 Dec 2007 13:36

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Ja osobiście nic nie mam przeciwko mocnym wzmacniaczom(jeżeli istnieje taka potrzeba) ale jeżeli chodzi o moc to wolę dobrej jakości 20 W niż 200 W nap...nia. Wiem że co poniektórzy urządzają prywatkę w ogrodzie(biedni sąsiedzi) i nawet 500W będzie im za mało. Inaczej konstruuje się wzmacniacz na najlepszy dźwięk a inaczej na wysoką moc. Przy wzmacniaczach do nagłośnień wystarczy THD już w granicach 0,1% i nikt nie wdaje się w niuanse brzmieniowe najważniejsze żeby było przejrzyście i wzmacniacz nie wchodził w przesterowanie. Inaczej jest gdy chodzi o słuchanie muzyki w zaciszu domowym. Tam kwestia mocy jest drugoplanowa. Dla przypomnienia wspomnę tylko że zwiększenie mocy z 50 do 100W w subiektywnym odczuciu jest naprawdę niewielkie gdyż subiektywne odczucie głośności zmienia się w skali logarytmicznej.

Google

Google Adsense

# 11 Dec 2007 13:36

Mody
Poziom 20

Joined: 03 Apr 2003
Posts: 930
Location: Tarnowskie Góry

#6 11 Dec 2007 14:18

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Wzmacniacz jak wzmacniacz napisz do autora projektu.
Konstrukcja w miarę prosta i nieskomplikowana,
topologia układu podobna do tej zastosowanej w
TDA7294. Jeśli masz zamiar zrobić ten wzmacniacz i
chcesz uzyskać 150W myślę, że 1 para irfp240 powinna
starczyć.

Pozdrawiam

Google

Google Adsense

# 11 Dec 2007 14:18

inkognito09
Poziom 22

Joined: 12 Aug 2005
Posts: 1653
Location: Lublin

#7 11 Dec 2007 16:33

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

KrzysiekA wrote:

Przy wzmacniaczach do nagłośnień wystarczy THD już w granicach 0,1% i nikt nie wdaje się w niuanse brzmieniowe

0,1% to już całkiem niezły wzmak ;). Z tego co pamiętam z wykładów o wzmacniaczach, przeciętny zdrowy człowiek nie zauważa zniekształceń poniżej 3% i takie THD ma większość tanich, ale dobrych domowych wzmacniaczy. Udowodniono, że dobry audiofil z "wyszlifowanym słuchem" na odpowiednich kolumnach i czystym sygnale zdoła wychwycić i określić zniekształcenia na poziomie 1-0,5%. Tanie TDA (nie wszystkie rzecz jasna) i inne scalaki tego pokroju pakowane do wieżyczek i radyjek mają zwykle 10% THD, a znajdą się przecież ludzie co im się dźwięk podoba ;).

Mody
Poziom 20

Joined: 03 Apr 2003
Posts: 930
Location: Tarnowskie Góry

#8 11 Dec 2007 17:11

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Z tym THD 10% w tanim sprzęcie to trochę przesada. Przy takich wysokich
zniekształceniach zazwyczaj jest podawana ich maksymalna moc.
Najzwyklejszy i bardzo popularny TDA2822 ma THD na poziomie 0.2%.
Niezły wzmacniacz to taki który będzie miał THD 0.02% .
Pozdrawiam

Google

Google Adsense

# 11 Dec 2007 17:11

inkognito09
Poziom 22

Joined: 12 Aug 2005
Posts: 1653
Location: Lublin

#9 11 Dec 2007 17:21

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Dlatego napisałem "nie wszystkie rzecz jasna". Ale odsyłam do not dość popularnej w radiach samochodowych kości TA8210, czy odpowiedników UL1481 (TBA810, PA chyba 310) pakowanych do starych radyjek, czy choćby BA5406 łatwego do spotkania w starszych modelach plastikowych wież. Zgoda że to zniekształcenia podawane dla pełnego obciążenia, ale to nie znaczy że na małej mocy zagrają audiofilsko czysto ;).

KrzysiekA
Poziom 15

Joined: 04 Jun 2006
Posts: 214
Location: Mainz

#10 12 Dec 2007 11:18

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Z tym THD to dziwna sprawa. Kiedyś składałem wzmacniacz na lm3886 i lm3875. Niby różnica wewnętrzna żadna parametry takie same a brzmienie zupełnie inne. Do tego stopnia inne że w 100% można było odgadnąć który jest który. Dodam tylko że lm ma THD na poziomie 0.02% przy normalnej pracy.

McNeo
Poziom 6

Joined: 27 Mar 2007
Posts: 19

#11

12 Dec 2007 15:13

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

KrzysiekA wrote:

Osobiście nie znam tego wzmacniacza ale jak byś napisał do czego go potrzebujesz to ewentualnie ktoś mógłby ci napisać czy jest to najlepszy wybór

wzmacniacz raczej do domu do suba, ale gdy zajdzie potrzeba to na jakąś prywatkę też sie zda

inkognito09
Poziom 22

Joined: 12 Aug 2005
Posts: 1653
Location: Lublin

#12 12 Dec 2007 16:57

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

THD, to są tylko harmoniczne. Nie mają prawie nic wspólnego z ogólnym brzmieniem wzmacniacza. Liczy się charakterystyka przenoszenia, przy wysokich częstotliwościach szybkość narastania i opadania sygnału i inne takie, zniekształcenia to tak jakby "skazy" dźwięku. Dwa wzmaki o THD 10% i THD 0,01% na jednej niskiej głośności mogą grać identycznie, a dwa o identycznych zniekształceniach mogą grać zupełnie inaczej, trafiłeś na ten drugi przypadek, znacznie częstszy. Duże zniekształcenia THD doskwierają ludziom lubiącym dużo łomotania na cały regulator, bo wtedy zaczynają być słyszalne w wyraźnym stopniu.

Irek_K
Poziom 13

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 123
Location: -

#13 12 Dec 2007 19:57 helpful post - solution

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Uwaga!!!!!!!!
Na schemacie w tym wzmacniaczu (plik Protel Schematic.pdf) jest pełno błędów.
1) tranzystory 2SA970 powinny być typu PNP a nie NPN
2) lustro prądowe powinno być połączone z kolektorami pary różnicowej
a nie z emiterami
3) C6 100uF jest połączony odwrotnie + do -zasilania - będzie wielkie BUMM
jak ktoś go tak podłączy :)
4) itd. itd. itd.
Początkującym radzę poszukać innego schematu.
Może płytka jest OK, ale schemat na pewno nie.

KrzysiekA
Poziom 15

Joined: 04 Jun 2006
Posts: 214
Location: Mainz

#14 13 Dec 2007 13:12

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Irek_K masz dobre oczy. Ja w pierwszym momencie w ogóle nie zauważyłem tych emiterów na lustrze prądowym. Lepiej sie od tego wzmaka trzymać z daleka. Bóg wie ile błędów jeszcze się znajdzie na płytce. Dla początkujących radziłbym coś wielokrotnie wypróbowanego.

Dodano po 7 [minuty]:

inkognito09 ja nigdy nie słucham wzmacniacza na pełnej mocy. Jeżeli dochodzi do 1/4 to już jest naprawdę dużo. te 10% to zniekształcenia dla której podaje się moc wzmacniacza i o takich zniekształceniach należy po prostu zapomnieć. Wzmacniacz który ma 10% THD przy połowie mocy po prostu nie da się słuchać. Jeżeli chodzi o jakość dźwięku to przede wszystkim największy wpływ mają zniekształcenia skrośne które są tym bardziej słyszalne im ciszej się słucha i żeby je w pełni wyeliminować trzeba zejść grubo poniżej 0,1% dla pełnej mocy wzmacniacza.

Mody
Poziom 20

Joined: 03 Apr 2003
Posts: 930
Location: Tarnowskie Góry

#15 13 Dec 2007 15:54

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Schemat jest poprawny tylko jest to inna koncepcja
wzmacniacza na tranzystora mosfet o kanale n.
W linku schemat i opis po angielsku "n-channel amp.pdf"
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=234642#234642
Ktoś już z elektrody robił ten wzmacniacz.

Pozdrawiam

KrzysiekA
Poziom 15

Joined: 04 Jun 2006
Posts: 214
Location: Mainz

#16 14 Dec 2007 12:08 helpful post - solution

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Pewny jesteś? Źródło prądowe jest podłączone do colektorów tranzystorów Q3 i Q4 do tego na kolektory podłączone są rezystory emiterowe.(Wytłumacz mi jak to ma działać bo nie rozumiem tego pomysłu, Na pewno nie jest to para różnicowa) Emitery wychodzą do lustra prądowego złożonego z Q8 iQ9. C6 jest podłączony plusem do ujemnego zasilania (na 100% błąd).

Dodano po 19 [minuty]:

Właśnie się dobrze przyjrzałem temu wzmacniaczowi. Q1 i Q2 też mają zamieniony emiter z kolektorem. Jest to typowy układ źródła prądowego i w takim połączeniu jak na schemacie nie ma najmniejszego sensu. Poza tym sprawdzałem notę katalogową 2SA970. Są to tranzystory PNP a nie NPN jak na schemacie. Podtrzymuje swoje zdanie. Lepiej się od tego wzmacniacza trzymać z daleka.

Mody
Poziom 20

Joined: 03 Apr 2003
Posts: 930
Location: Tarnowskie Góry

#17 14 Dec 2007 13:17

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Podawałem link do poprawnego schematu "n-channel amp.pdf"
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=234642#234642
Schemat z załącznika jest na 100% poprawny, TDA7294 jest identycznie
zbudowany.

Pozdrawiam

schemat.pdf
Filename:	schemat.pdf	Download
Contents:
Filesize:	39.21 KB
Punkty:	0.00

McNeo
Poziom 6

Joined: 27 Mar 2007
Posts: 19

#18

14 Dec 2007 13:52

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

o to mi chhodziło. założyłem ten temat bo ten wzmacniacz mi się za bardzo nie podobał.
zrobię ten wzmacniacz który podał Młody, za co mu wielkie dzięki.

swoją drogą, zapytanie kieruje do inkognito09. pisałeś że twój kumpel zrobił dokładnie taki sam wzmacniacz. jeżeli on ma tyle błędów to jak on mu zadziałał???

Google

Google Adsense

14 Dec 2007 13:52

Mody
Poziom 20

Joined: 03 Apr 2003
Posts: 930
Location: Tarnowskie Góry

#19 14 Dec 2007 14:14

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Z tego co mi się wydaję płytka tego wzmacniacza z
linku co podałeś jest dobra tylko w schemacie są błędy
ale dla pewności sprawdź to.

Pozdrawiam

joy_pl
Poziom 23

Joined: 07 Jun 2005
Posts: 3730
Location: Cierpice

#20 15 Dec 2007 14:06

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

A ja się znowu powtórzę

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic484480.html

niezawodny i
sprawdzony przez wielu

a co do tego ( http://www.elektroda.net/audio/wzm400w.html ) wzmacniacza robiłem go kiedys tak dla sprawdzenia na irf540 i chodził bardzo ładnie, ale ma słabą stabilizacje prądu spoczynkowego i gdy tranzystory końcowe wymieniłem na irfp260 trochę za mocno przekręciłem potencjometr i bum… (potem już go zostawiłem)

Irek_K
Poziom 13

Joined: 08 Apr 2004
Posts: 123
Location: -

#21 17 Dec 2007 19:06

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Ja proponuję Altron AL-35. Dobry, sprawdzony schemat.
Bardzo dobre parametry. Moc 200W. Płytkę można zamówić w sklepie Altrona. Schemat jest na 2giej stronie wątku:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic579463.html

inkognito09
Poziom 22

Joined: 12 Aug 2005
Posts: 1653
Location: Lublin

#22 11 Jan 2008 22:31

Re: Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

McNeo wrote:

Temat mam śledzony, a powiadomienia o odpowiedzi mi nie przychodzą :/. Normalnie, po prostu ma złożony ten schemat (chyba że mi się pomyliło i to inny na mosfetach, ale raczej nie) na mniejszej mocy i gra bardzo ładnie, sub brzmi na nim bardzo dobrze.
Co do J-35. Jest bardzo łatwy do zbudowania, ale i łatwy do wzbudzenia i lubi wybuchać sam z siebie - zwłaszcza u ludzi nie ostrożnych. Polecam np. Peruna, zbudowałem ich już trochę, nie spotkałem się jeszcze z problemami.

Main Page -> Forum Index -> Electronic Circuits DIY ideas, problems -> Wzmacniacz mocy mosfet 150W. Co o nim sądzicie?

Page 1 of 1

Page generation time: 0.159 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact