Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search | Register | Log in



licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


  Main Page -> Forum Index -> Electrical engineering -> Electro Machinery and Equipment ->licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje? Post new topic  Reply to topic 
Author
Hide the left column
Show left column Message
23BARABASZ
Level 8
Location: poł-zach
Joined: 11 Jan 2007
Posts: 31
23BARABASZ
Level 8
Post#1 07 Jan 2008 02:49  Topic author   

licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Jak w temacie -obecnie mamy w sieci 230V mam zalozony licznik PAFAL typ A 52 na 220V gdzies uslyszalem ze moze to powodowac nieprawidlowy, zwiekszony pomiar energii. (Faktycznie kreci sie zdecydowanie za szybko jak na urzadzenia ktore sa wlaczone.. ) Czy ktos moze sie wypowiedziec w tym temacie?

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
joozwa
Level 31
Location: Łódź
Joined: 20 Feb 2007
Posts: 1427
Helped: 188
Post rating: 13
joozwa
Level 31
Post#2 07 Jan 2008 08:10    

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Najprościej byłoby chyba sprawdzić to w praktyce, włączając np. kuchenkę, grzejnik o mocy 1000W na 1 godzinę (inne duże odbiorniki np. lodówka odłączone) i obserwując, czy jego wskazanie w ciągu tej godziny rzeczywiście wzrosło o 1kWh, czy o dużo więcej :) Pzdr.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
jarecki 86
Specjalista elektryk
Location: płd-wsch
Joined: 13 Apr 2007
Posts: 1205
Helped: 127
Post rating: 15
jarecki 86
Specjalista elektryk
Post#3 07 Jan 2008 11:45    

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Proponuję koledze inną metodę.
Trzeba sprawdzić ile obrotów powinien wykonać licznik na 1KW mocy.
Ta informacja jest zapisana obok tarczy licznika.
Następnie trzeba obciążyć instalację urządzeniem o znanej mocy, powiedzmy 1KW.
Musi to być odbiornik o czynnym i liniowym charakterze poboru mocy.
Najlepiej użyć do tego celu jakiś grzejnik, kuchenkę, bojler elektryczny itp.
To urządzenie załączamy na okres 1 minuty.
Zakładając, że na liczniku jest napis 375 obr/KwH obliczamy stałą licznika dla czasu 1min., a więc 375/60 = 6,25.
To oznacza, że Twój licznik, przy obciążeniu 1KW powinien wykonać w ciągu 1 minuty 6,25 okrążeń lub że 1 obrót powinien trwać 9,6 sekundy (60/6,25)

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
23BARABASZ
Level 8
Location: poł-zach
Joined: 11 Jan 2007
Posts: 31
23BARABASZ
Level 8
Post#4 07 Jan 2008 17:14  Topic author   

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Dziekuje za porady. Przez pół nocy czytalem posty na ten temat i włos jeży sie na głowie... Wygląda na to ze zglaszając to do ZE otwieramy dla siebie puszke pandory, jak wynika z opisywanych histori ZE ma jedno "rozwiązanie" - oskażyć nas o kradziez prądu poprzez traktowanie licznika magnesem,(co stwierdza w "badaniach" sam ..ZE lub powiazani z nimi ludzie -to dzialania o charakterze mafijnym!) i wydaniem wyroku w postaci kosmicznej kary pienieznej, choć to przeciez powinien stwierdzic sąd.. co wam to przypomina? Moze ZE w naszym kraju powinny miec nazwe "ZE im. Stalina" ? skoro istnieje taki proceder ZE powinny zabezpieczyc liczniki chocby przez przyklejanie paska reagujacego na pole magnetyczne, co by ostaecznie wykluczalo stosowanie magnesu i winy odbiorcy, ale nie robia tego chyba wlasnie z tej prostej przyczyny zeby potem oskarżac niewinnych ludzi! Przeciez to jakas patologia z paranoją. to tak jakby lekarz zamiast leczyc podawal środki, za ktore musi placic pacjent,wskutek których jeszcze bardziej by sie rozchorował..

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
MARCIN.SLASK
Level 39
Location: Chorzów
Joined: 02 Oct 2007
Posts: 7034
Helped: 510
Post rating: 194
MARCIN.SLASK
Level 39
Post#5 07 Jan 2008 17:44    

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Witaj.
Napięcie zasilające cewkę napięciową nie ma dużego znaczenia na wielkośc zużycia energii elektrycznej. Różnica zużycia energii między napięciem 200V a 240V, to poniżej 1%.
Druga kwestia poruszona przez Autora pytania. Jeżeli masz licznik w domu, to masz problem. a jak na korytarzu, to przecież każdy (teoretycznie) ma dostęp i w razie czego, energetyka nie ma podstaw by Cię obciązac jakąkolwiek karą.

Helpful post? + 0
Back to top
jarecki 86
Specjalista elektryk
Location: płd-wsch
Joined: 13 Apr 2007
Posts: 1205
Helped: 127
Post rating: 15
jarecki 86
Specjalista elektryk
Post#6 07 Jan 2008 20:23    

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Zmiana napięcia sieci nie ma znaczenia dla wyniku wskazań licznika energii, ponieważ licznik mierzy i rejestruje wyniki otrzymane z dwóch cewek: napięciowej i prądowej.
Natomiast wielkie znaczenie ma magnes stały, który jest odpowiedzialny za hamowanie tarczy licznika.
Proponuję zajrzeć tutaj: http://forumprawne.org/viewtopic.php?t=54272&postdays=0&postorder=asc&start=0

P.S. W nowych licznika montowane są diody sygnalizacyjne lub paski magnetyczne.
Wtedy wszystko staje się jasne i nie ma szans na jakiekolwiek odwołanie.

Helpful post? + 0
Back to top
Enpro
Level 21
Location: Legnica
Joined: 15 Nov 2005
Posts: 383
Helped: 39
Post rating: 4
Enpro
Level 21
Post#7 08 Jan 2008 14:55    

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Wyższe napięcie nie ma wpływu na prawidłowe wskazanie licznika ale na płacenie za prąd niestety ma . Czym wyższe napięcie tym klijent wiecej płaci ,nie dotyczy to urządzeń grzewczych ale na przykład żarówek Itp.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
23BARABASZ
Level 8
Location: poł-zach
Joined: 11 Jan 2007
Posts: 31
23BARABASZ
Level 8
Post#8 08 Jan 2008 20:25  Topic author   

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Czyli jest mozliwosc ze licznik mierzac zuzycie 1 kvh moze wykonac wiecej obrotów niz jest to wskazane na tablicze znamionowej ? (oczywiscie bez przesady.. ) bo skoro pomiar mimo zwiekszonego napiecia jest prawidlowy,a jednak jak piszesz zwiekszaja sie koszty, wiec po prostu licznik musi sie krecic szybciej... Zrobilem pomiary i przy obciazeniu 1kvh w ciagu 1 min powinien zrobic 6,25 obrotu, a robi ponad 7, takze jest jakis uchyb dodatni,musze policzyc ile to % wychodzi..

Helpful post? + 0
Back to top
filip.s
Level 23
Joined: 30 Jun 2003
Posts: 822
Helped: 50
Post rating: 10
filip.s
Level 23
Post#9 08 Jan 2008 23:50    

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Taki wynik nie bedzie miarodajny, zrób conajmiej pomiar przez 60 minut obciązony 1 KWh i wtedy bedzie wiadomo :)

Pozdrawiam!
Filip

Helpful post? + 0
Back to top
jarecki 86
Specjalista elektryk
Location: płd-wsch
Joined: 13 Apr 2007
Posts: 1205
Helped: 127
Post rating: 15
jarecki 86
Specjalista elektryk
Post#10 09 Jan 2008 21:17    

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Właściwie wykonany pomiar 1 minutowy będzie tak samo miarodajny jak ten 1 godzinowy, czy 1 tygodniowy.
Kolego 23BARABASZ, obejrzyj sobie sam (str.4) krzywe błędów licznika w zależności od zmian napięcia, częstotliwości i obciążenia
http://www.apator.com.pl/Folde....5437/Folder.2006-08-04.4132/F

Helpful post? + 0
Back to top
23BARABASZ
Level 8
Location: poł-zach
Joined: 11 Jan 2007
Posts: 31
23BARABASZ
Level 8
Post#11 10 Jan 2008 20:16  Topic author   

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


/Przepraszamy
Wybrana strona nie istnieje na serwerze lub nie jest dostępna.

Jeśli jesteś pewny że podany adres jest poprawny, ale wciąż napotykasz sie na błąd, wyślij prosze mail do administratora serwisu.

apator(malpa)apator.com.pl. Błąd 404 - nie znaleziono strony /
no nie obejze tych krzywych... narazie stwierdzilem ze jakies 10-15% pobiera wiecej....

Helpful post? + 0
Back to top
jarecki 86
Specjalista elektryk
Location: płd-wsch
Joined: 13 Apr 2007
Posts: 1205
Helped: 127
Post rating: 15
jarecki 86
Specjalista elektryk
Post#12 10 Jan 2008 20:46    

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Spróbuj inaczej.
wejdź tu: http://www.apator.com.pl/pl/Folder.2006-01-26.5237/Folder.2006-05-24.0210
wybierz aparatura do pomiaru energii elek. i gazu, następnie liczniki trójfazowe indukcyjne a na koniec Liczniki indukcyjne energii elektrycznej prądu trójfazowego C8
Reszta jest na str.5

Helpful post? + 0
Back to top
kortyleski
Level 38
Location: Warszawa
Joined: 04 Mar 2007
Posts: 4889
Helped: 308
Post rating: 145
kortyleski
Level 38
Post#13 11 Jan 2008 09:48    

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Oczywiście jak zwykle wielu z was pisze nie mając pojęcia o czym się wypowiadacie!
1) Po to w liczniku jest cewka napięciowa i prądowa żeby jego wskazanie było uzależnione od jednego i drugiego(iloczyn tych wartości)
2) Prawo ohma mówi że zwiększenie napięcia na rezystancji zawsze powoduje zwiększenie prądu - nie ma tu znaczenia czy to rezystancja czy reaktancja - ta zależy od częstotliwości. Więc grzejnik na 220 V mający 1000 W przy 230 będzie pobierał 1050W a to ma wpływ na wskazanie licznika.

Helpful post? + 0
Back to top
jarecki 86
Specjalista elektryk
Location: płd-wsch
Joined: 13 Apr 2007
Posts: 1205
Helped: 127
Post rating: 15
jarecki 86
Specjalista elektryk
Post#14 12 Jan 2008 18:21    

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Zauważ kolego kortyleski, że kolega 23BARABASZ napisał:

Quote:
obecnie mamy w sieci 230V mam zalozony licznik PAFAL typ A 52 na 220V gdzies uslyszalem ze moze to powodowac nieprawidlowy, zwiekszony pomiar energii

To, że - jak napisałeś - jakieś urządzenie, z uwagi na wyższe napięcie zasilania zwiększa również swą moc, (z 1000W do 1050W) oznacza również, że w krótszym czasie wykona swoją pracę.
Czy w tej sytuacji licznik oszukuje odbiorcę energii elektrycznej?
Patrząc na krzywe błędów w zależności od napięcia, akurat śmiem w to wątpić.
Zgodnie z informacjami zawartymi w karcie katalogowej licznika, licznik ten jest w takiej sytuacji obarczony błędem ujemnym.

Helpful post? + 0
Back to top
Enpro
Level 21
Location: Legnica
Joined: 15 Nov 2005
Posts: 383
Helped: 39
Post rating: 4
Enpro
Level 21
Post#15 13 Jan 2008 21:23    

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


To że na liczniku pisze 220V to nic nie zmienia mogą ci wymienić licznik na taki sam gdzie obecnie pisze 230 V a pobór będzie taki sam i licznik jest dalej ten sam tylko nalepke przykleją w legalizacji nową .To nie licznik oszukuje to jest napięcie pracy dopuszczenia licznika do pomiaru i nie ma to nic wspólnego poborem mocy przez odbiorce. Co się dzieje jak napięcie jest mniejsze wtedy zakład jest poszkodowany bo odbiorca pobiera wiecej energi a płaci mniej a obecna polska norma mówi 230 +/- 10% a nawet wcześniej jak było 220 to i tak mogło być max 242V a na liczniku było podane 220V i nikt nic nie kwestionował . Takie jest życie i nic na to nie poradzimy nie ma możliwości utrzymania wszędzie jednakowego napięcia w sieci a wszczegółności w terenach wiejskich gdzie obwody są długie i żeby na końcu było 220V to na początku obwodu musi być 240V . A to że zakłady podnoszą do granic możliwości to inna bajka bo to jest darmowa większa kasa dla ZE.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
kortyleski
Level 38
Location: Warszawa
Joined: 04 Mar 2007
Posts: 4889
Helped: 308
Post rating: 145
kortyleski
Level 38
Post#16 14 Jan 2008 09:20    

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Kolego Jarecki 86 - dziękuję za uzupełnienie mojej wypowiedzi, reasumując - obciążenie rezystancyjne (nasz grzejnik) przy wyższym napięciu a więc i z większą mocą szybciej wykona pracę a więc pobrana energia będzie taka sama.
W przypadku silnika indukcyjnego już nie - taka lodówka na przykład - prąd popłynie większy ale obroty silnika się nie zwiększą więc i wydajność sprężarki pozostanie taka sama, silnik będzie tylko cieplejszy. Jak widać, to nie licznik a urządzenia z nieprawidłowym napięciem znamionowym mogą spowodować inne wskazania licznika. Ale to wszystko to cały czas tylko czysta teoria, w praktyce nie przypuszczam żeby poza wielkim zakładem produkcyjnym zmiana napięcia miała aż tak duży - zauważalny- wpływ na wskazanie. U mnie na przykład - 350 m od trafo 225V to max a 230 to tylko na papierze widziałem. 195 już częściej...

Helpful post? + 0
Back to top
MARCIN.SLASK
Level 39
Location: Chorzów
Joined: 02 Oct 2007
Posts: 7034
Helped: 510
Post rating: 194
MARCIN.SLASK
Level 39
Post#17 14 Jan 2008 16:10    

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Koledzy, w mieszkamiach mamy 2 typy odbiorników elektrycznych - rezystancyjne (grzejniki, żarówki, itp) oraz indukcyjne (tv, video, radio, silniki w urządzeniach, świetłówki (także kompaktowe), komputerer...). Urządzenia indukcyjne pobierają moc zgodnie z P+I*U*cos fi. z regóły cos fi maleje ze wzrostem mocu urządzenia i napięciem. Wiekszość odbiorników indukcyjnych lepiej pracuje i ma większą sprawność przy nieco wyższym napięciu niz mniejszym od nominalnego.
Co do samego licznika to przy większym napięciu dużego błędu nie będzie.

Helpful post? + 0
Back to top
cobra_bajka
Level 18
Location: Słupsk
Joined: 19 Apr 2005
Posts: 373
Helped: 10
Post rating: 6
cobra_bajka
Level 18
Post#18 23 Jan 2008 17:12    

licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


A jak to jest licznik tego typu, to jak te obroty tarczy policzyć?
Ten licznik, jako takiej tarczy nie ma.

licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?

Helpful post? + +2
Back to top
stomat
Level 32
Location: Chojnice
Joined: 20 Dec 2005
Posts: 2192
Helped: 114
Post rating: 79
stomat
Level 32
Post#19 23 Jan 2008 18:41    

Re: licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?


Liczysz mignięcia diody. Jest opisane jeśli dobrze widzę 6400 imp/kWh.

Helpful post? + 0
Back to top
Post new topic  Reply to topic     Main Page -> Forum Index -> Electrical engineering -> Electro Machinery and Equipment -> licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?
Page 1 of 1

Similar topics to licznik energii elektrycznej 220V czy zle wskazuje?

Czy to są kontaktrony? Licznik energii elektrycznej. (1)
Licznik energii - Dziwne dzwięki z licznika energii elektrycznej. Co robić?? (3)
Licznik energii - Montaż licznika energii elektrycznej (13)
Licznik energii elektrycznej (3)
Licznik energii elektrycznej (6)
Trójfazowy licznik energii elektrycznej (8)
Licznik energii elektrycznej trójfazowy (2)
Licznik energii elektrycznej buczy (4)
Licznik energii elektrycznej- plomby (1)
Licznik energii elektrycznej - sprawny ? (8)


Switch to mobile version Switch to version for desktops

Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Editors || Contact for companies || Contact

Page generation time: 0.056 seconds