X

Najprostszy przerywacz (schemat, zdjęcia)

04 Mar 2008 19:27 EUeu43
  • Helpful post? (0)
    Najprostszy przerywacz (schemat, zdjęcia)

    Witam :)

    Chciałbym wam zaprezentować miniaturowy przerywacz oparty głównie na przekaźniku i kondensatorze. Na pomysł ten wpadłem przypadkiem bawiąc się przekaźnikami. Zastosowałem stabilizator 7805, ponieważ miałem przekaźnik na 5V oraz chciałem uzyskać dużą tolerancję napięć.
    Przerywacz jest praktycznie bezstratny (tzn. nie pobiera prądu, gdy podaje napięcie na odbiornik).
    Parametry potencjometru do ustawiania częstotliwości i pojemność kondensatora elektrolitycznego dobrałem metodą "prób i błędów". Wyszło nieźle, bo chodzi stabilnie, a częstotliowść idzie regulować w zakresie od ok. 3 Hz do ½ Hz. Dobra rzecz do zrobienia kierunkowskazów, itp. ;)

    Oto schemat, który wymyśliłem:

    Najprostszy przerywacz (schemat, zdjęcia)

    Powinno się zastosować dowolną diodę równolegle połączoną z przekaźnikiem (w kierunku zaporowym). Jeżeli komuś zależy na jeszcze skromniejszej budowie, to może wywalić LED, opornik, który jest z nią połączony oraz kondensatory (100nF) znajdujące się przy stabilizatorze.

    A tak wyszedł mi ten przerywacz:
    Najprostszy przerywacz (schemat, zdjęcia)
    Najprostszy przerywacz (schemat, zdjęcia)
    Najprostszy przerywacz (schemat, zdjęcia)
    Najprostszy przerywacz (schemat, zdjęcia)
    Najprostszy przerywacz (schemat, zdjęcia)

    Proszę o komentarze, uwagi oraz dyskusje na temat mojego przerywacza :)

    P.S. Wreszcie jakaś konkurencja dla przerywaczów na 555 i tranzystorach :D

    Pozdrawiam, Tomek.
  • #2 04 Mar 2008 21:35
    marekzi
    Level 38  
    Helpful post? (+1)
    Dioda "gasząca" przepięcia na przekaźniku w tym przypadku nie jest potrzebna - pojemność 330mikroF dobrze ją "zastepuje".
    Klasyczny układ tylko rozbudowany o stabilizator napięcia, który też nie jest konieczny - wystarczy zastosować przekaźnik 12V, dobrać do niego wartość rezystora i pojemności.
  • #3 04 Mar 2008 22:14
    50g
    Level 10  
    Helpful post? (0)
    Ciekawy projekt zawsze się nad tym zastanawiałem jak to zrobić ,ale nigdy nie miałem czasu żeby nad tym lepiej pomyśleć . Czy mógłbyś udostępnić wzór płytki drukowanej ?
  • #4 04 Mar 2008 22:24
    kasaidolar
    Level 19  
    Helpful post? (0)
    Trzy rzeczy. Po pierwsze dioda na przekazniku by sie tak czy inaczej zdala - dla bezpieczenstwa (padnie Ci 78... i nie bedziesz wiedzial dlaczego). Moim zdaniem schemat jest nieczytelny... albo inaczej... schemat jest tak narysowany, ze trzeba sie chwilke zastanowic o co chodzi - moim zdaniem powinienes najpierw narysowac zasilanie, nastepnie elementy "wykonawcze", nastepnie wyjscie. I trzecia rzecz - nic nie widac na tych zdjeciach.

    PS. Moim zdaniem troche zlym jest to, ze przekaznik przełącza sie "delikatnie" tzn niegwałtownie - przy wiekszych pradach jak przekaznik bedzie się włączał bez mocnego uderzenia zniszczysz styki przekaźnika

    Dodano po 3 [minuty]:

    I daje zdjecie na poczatek postu bo dostaniesz za chwile zrypke ;)
  • #5 04 Mar 2008 23:46
    radek310
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    fajny projekt ,bardzo pożyteczny ale z tym schematem to trochę kiepsko ci wyszło ale za wykonanie postawił bym ci 4 mniej. powodzenia w dalszych odkryciach
  • #6 04 Mar 2008 23:47
    Karol966
    Level 30  
    Helpful post? (+3)
    Czy nie prościej zastosować 1 tranzystor + 2 rezystory + 1 kondensator? Ja w ten sposób zrobiłem automat do świateł :D

    Oczywiście przekaźniki załączają się gwałtownie a nie "delikatnie".


    Światła włączają się automatycznie po czasie kilku sekund (w zależności od pojemności C1)

    Najprostszy przerywacz (schemat, zdjęcia)
  • #7 05 Mar 2008 00:06
    voltbolt
    Level 12  
    Helpful post? (+1)
    Projekt nawet jesli dziala to jest pomyłką jeśli chodzi o zastosowania praktyczne. Mozna uzywac ale nie w takiej formie.

    Quote:
    Przerywacz jest praktycznie bezstratny (tzn. nie pobiera prądu, gdy podaje napięcie na odbiornik).

    sproboj zasilac ten uklad np z 24v , wykonaj pomiary i zobaczysz czy tak jest .
    wzglednie duzo mocy odlozy sie na stabilizatorze ktory jest zupelnie nie potrzebny. taka 'uniwersalnosc' nie jest potrzebna w takim zastosowaniu, proba jej implementacji komplikuje uklad.

    stabilizator do przekaznika, atmega do zaswiecenia kilku ledow. masakra

    BTW. ten schemat to narysowany troche bez pomyslu,

    kondensator dioda rezystor przekaznik - wystarczy
    jak jakis bajer to led + rezystor rownolegle do cewki dla 'wizualizacji' stanu.
  • #8 05 Mar 2008 07:48
    eu43
    Level 15  
    Topic author Helpful post? (+2)
    Rozumiem o co chodzi z tym delikatnym zwieraniem styków... Zgadzam się, że powinny łapać od razu (żeby się nie przepaliły). Mimo wszystko, przerywacz działa, sprawdzalem na żarówce 12V 21W i styki się nie palą (chyba) :D

    Stabilizator jest tylko po to, żeby przerywacz działał zarówno przy 9V, jak i instalacji samochodowej (ok. 14,4 V) :)

    Post edytowałem.
    CMS
  • #9 05 Mar 2008 09:51
    BolzZ
    Level 26  
    Helpful post? (0)
    to czy się palą zauważysz po miesiącu używania :P
  • #10 05 Mar 2008 10:46
    cygan001
    Level 10  
    Helpful post? (0)
    Stabilizator nie jest zbędny. Bez stabilizatora, zmieniałaby się częstotliwość w zależności od napięcia zasilania.
  • #11 05 Mar 2008 12:28
    patryk-84a
    Level 28  
    Helpful post? (0)
    Na pewno się zmienia częstotliwość w zależności od napięcia zasilania, ale w układzie zastosowany jest potencjometr, a układ jest po to żeby go gdzieś zastosować. A tam gdzie go włożymy jest napięcie jest stałe 6V, 9V, 12V czy 24V i jeśli raz wyregulujemy czas ładowania kondka to tak już zostanie. No ale jeśli ktoś potrzebuje uniwersalny przerywacz to jak najbardziej jest potrzebny stabilizatorek. Ale ten nie jest najprostszym przerywaczem jak wskazuje temat.
  • #12 05 Mar 2008 13:28
    archeolog
    Level 16  
    Helpful post? (+1)
    Projekcik jak najbardziej ciekawy bo elektroniczne przerywacze do motocykla wahają sie około 15-35 zł a tu ze złomu można coś sklecić ...
    Nawet zastanawiam sie nad zastosowaniem tego w motorku tylko nie wiem jak to po przeliczać na 2*20W ? i 12-14v
    Ktoś pomoże ??
  • #13 05 Mar 2008 16:54
    crook1
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    Karol966 wrote:
    Rozumiem o co chodzi z tym delikatnym zwieraniem styków... Zgadzam się, że powinny łapać od razu (żeby się nie przepaliły). Mimo wszystko, przerywacz działa, sprawdzalem na żarówce 12V 21W i styki się nie palą (chyba) :D

    Kolego tylko że przerywacz w aucie osobowym obsługuje 2x21W+5W i zazwyczaj żaróweczka na desce rozdzielczej
    a w aucie ciężarowym (przedni 21W, boczny 21W, tylny 21W, przyczepa 21W w podstawowych instalacjach, no i żarówka kontrolna 1,2W) dorzuć jeszcze 21W na zapas a i może więcej bo czasami ktoś lubi dowalić sobie dodatkowe kierunki niezgodne z przepisami

    I BolzZ ma rację że nadpalanie styków będzie widoczne po jakimś czasie.

    A tak ogólnie to ciekawa zabaweczka.
    Pozdrawiam.
  • #14 05 Mar 2008 17:44
    LED5W
    Level 30  
    Helpful post? (0)
    Autor tematu postawił sprawę jasno układ ma być najprostszy i taki jest. Lepiej jest zbudować takie cóś na bramkach, czy NE555. Takie układy dla początkujących. ;)
    eu43 wrote:
    Powinno się zastosować dowolną diodę równolegle połączoną z przekaźnikiem (w kierunku zaporowym).

    Na wypadek, gdyby ktoś chciał wyrwać kondensator. :D

    Quote:
    Wreszcie jakaś konkurencja dla przerywaczów na 555 i tranzystorach :D

    NE555 kosztuje kilkadziesiąt groszy, a za to można użyć mniejszego kondensatora...

    Przerysowany schemat:
    Najprostszy przerywacz (schemat, zdjęcia)
    Diodę powinno się zastosować, ale na stabilizatorze . Dlaczego? Napięcie na wy. (stab.) jest utrzymywane przez kondensator dużej poj., a na we. napięcie podczas wyłączania układu szybko spadnie co może uszkodzić stabilizator.

    Co do tego spalenia LED-a to zależy od stab. Między V OUT a GND stara się on utrzymać odp. U. Pytanie - jak zachowa się, gdy odepniemy mu masę od zasilania. Możliwości są dwie:
    :arrow: Wewn. tranzystor będzie otwarty - dioda będzie świecić raz jaśniej (czyt. za jasno), raz ciemniej.
    :arrow: Wewn. tranzystor będzie zamknięty - dioda będzie zaświecać się i gasnąć.
    Moim zdaniem jeżeli autorowi działa, to wystąpiła ta druga sytuacja.

    Można nieco zmodyfikować układ:
    Najprostszy przerywacz (schemat, zdjęcia)
    Co o tym sądzicie?
  • #15 05 Mar 2008 21:12
    eu43
    Level 15  
    Topic author Helpful post? (0)
    Schematy fajne :)
    Ja mam właśnie GND stabilizatora połączone na stałe z masą (aby nie tracić stabilizacji dla diody LED) i myślę, że to jest lepsze rozwiązanie. Lepiej nie ryzykować z odcinaniem GND od masy, bo 7805 może stracić napięcie odniesienia.

    Masz rację, jednak lepiej jest dać diodę na "obejście" stablilizatora, niż na przekaźniku. Ja nie mam żadnej i wciąż przerywacz działa :P Mam nadzieję, że prądy wsteczne i impulsy wysokiego napięcia go nie wykończą.

    P.S. Twój drugi schemat jest lepszy, bo styki przekaźnika są na plusie. Masa "idzie" przez cały układ bez przerwy, a to jest lepsze rozwiązanie dla samochodów, motocykli itp. :D
  • #16 07 Mar 2008 16:44
    LED5W
    Level 30  
    Helpful post? (0)
    Ten pierwszy schemat który dałem to przerysowany przeze mnie 8) schemat autora, moim zdaniem bardziej czytelny.
    eu43 wrote:
    Rezystor nie jest potrzebny, jeżeli napięcie zasilania odpowiada elektromagnesowi przekaźnika.

    Napięcie powinno być co najmniej równe napięciu przekaźnika. Przekaźnik nie zostanie uszkodzony, bo sam się odłączy od zasilania, gdy napięcie osiągnie próg przełączania. Jeśli będzie zbyt duże to potencjometr będzie (za) ciepły. Dobrać trzeba jeszcze R do LED-ki.
    W tym przypadku stabilizator ma za zadanie uniezależnić częstotliwość (czas wyłączenia) od napięcia zasilania i poszerzyć zakres dozwolonych napięć.
  • #17 11 Mar 2008 22:50
    MaThiR
    Level 16  
    Helpful post? (0)
    Działanie układu jest umożliwione poprzez różnice napięć załączenia i wyłączenia (styki są przyciągane przez rdzeń cewki przy wyższym napięciu aniżeli puszczane). Możnaby powiedzie że przy płynnej zmianie napięcia dochodzi do takich sytuacji że styki przekaźnika wiszą - pływają. Do przykładu: na cewce jest 3,75V i obwód jest rozwarty, ale wystarczy go szturchnąć i styki opadną. Z tego względu do samochodu czy motocykla się nie nadaje - będzie chodził nierówno jadąc po niewybojach.

    No chyba że układ jest przeznaczony do pojazdów jeżdżących tylko po dobrych drogach :D
  • #18 12 Mar 2008 12:47
    HeloMelo
    Użytkownik obserwowany
    Helpful post? (0)
    A na co komu kierukowskazy np w lesie? Kierunkowskazow raczej sie w miescie uzywa, bo ja nigdy w lesie nie uzywalem lub na drogach polnych...
  • #19 12 Mar 2008 14:00
    MaThiR
    Level 16  
    Helpful post? (0)
    Quote:
    A na co komu kierukowskazy np w lesie? Kierunkowskazow raczej sie w miescie uzywa, bo ja nigdy w lesie nie uzywalem lub na drogach polnych...


    Uzupełniam charakterystykę działania układu.
  • #20 13 Mar 2008 01:25
    pitersan15
    Level 11  
    Helpful post? (+1)
    Witam
    Zapomnieli koledzy, że przerywacz o podobnej zasadzie działania był stosowany w poczciwym kaszkaku (fiat 126p). Sprawował się całkiem nieźle. Zrobiłem na nim sygnał ostrzegawczy cofania do "samochodu" lublin 2. Przerywa pracę trzech piezoprzetworników z generatorem, prąd jest wprawdzie niewielki ale działa bezawaryjnie już prawie 3 lata.
    pozdrawiam
  • #21 15 Mar 2008 20:21
    dominik146
    Level 9  
    Helpful post? (+1)
    Witam
    Po pierwsze gratulacje konstrukcji

    A po drugie to mam pytanie a mianowicie bo za bardzo sie nie znam a chciał bym zastosować ten przerywacz w simsonie a mam instalke 6v a napisałeś że on pracuje w zakresie 9 a 18 volt i czy da sie to jakoś zrobić ??
  • #22 15 Mar 2008 20:33
    HeloMelo
    Użytkownik obserwowany
    Helpful post? (0)
    Wystarczy ze kupisz zarowki na 6V i do tego przekaznik na 6V a bedzie smigac :) i stabilizator mozesz wywalic ze schematu
  • #23 16 Mar 2008 18:19
    Radas17
    Level 1  
    Helpful post? (0)
    Witam, jestem zielony w dziedzinie elektroniki i mam 1 pytanko odnośnie kondensatora tego 3300uf ilu ma być voltowy ;]
  • #24 17 Mar 2008 21:13
    eu43
    Level 15  
    Topic author Helpful post? (0)
    Radas17 wrote:
    Witam, jestem zielony w dziedzinie elektroniki i mam 1 pytanko odnośnie kondensatora tego 3300uf ilu ma być voltowy ;]


    Kondensatory zawsze się stosuje (a przynajmniej powinno) o napięciu dwa razy większym od płynącego w obwodzie. Jeżeli robisz wszystko zgodnie z moim schematem (czyli zastosujesz stablilizator 7805), wtedy daj kondensator na przynajmniej 10V :)
  • #25 18 Mar 2008 07:11
    preatorian
    Level 10  
    Helpful post? (0)
    Witam jezeli jesteśmy już w temacie przerywaczy to mam taki problem.
    Potrzebuje zmontować tez jakis uklad na przekazniku ale który działał by w ten sposób:
    Mam na wejsciu w pewnym momencie impuls 12V i chcialbym zeby ten impuls na przekaźniku zamknął mi obwód ale np nie jeden raz tylko dwa lub trzy czyli jeden krotki impuls zamienic na dwa lub trzy. Potrzebowałbym tez cos takiego zeby ten impuls zamknął obwód na przekaźniku ale na dłużej powiedzmy z 3s.

    Z góry dzieki za podpowiedzi pozdrawiam
  • #26 18 Mar 2008 13:26
    HeloMelo
    Użytkownik obserwowany
    Helpful post? (0)
    Chcesz zeby migalo co jakis czas ? to musisz probowac na innych wartosciach tego 3300uF i pokrecic potencjometrem az uzuszkasz odpowiednia czestotliwosc migania :)
  • #27 18 Mar 2008 20:40
    preatorian
    Level 10  
    Helpful post? (0)
    Moze zle sie wyrazilem nie moge zastosowac przerywacza zaproponowanego tutaj gdyz w moim przypadku nie dysponuje stalym zasilaniem a tylko impulsem bardzo krotkim, a chcialbym zeby ten impuls przetrzymal ok 2 sek dluzej przekaznik zwierajacy obwod. Domyslam sie z trzebaby jakos uzyc kondensatora ktory szybko by sie naladowal i rozladowywal 2s dluzej, tylko jaki, jaka pojemnosc i jak podlaczyc
  • #28 22 May 2008 20:02
    sebek696
    Level 8  
    Helpful post? (0)
    mam pytanie jaki przekaźnik tam dałeś
  • #29 22 May 2008 20:32
    eu43
    Level 15  
    Topic author Helpful post? (0)
    sebek696 wrote:
    mam pytanie jaki przekaźnik tam dałeś


    W moim przerywaczu jest przekaźnik HM4100F-HS 5V.
  • #30 06 Sep 2010 21:38
    Supermodurator
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    Fajny układzik, ale czy sprawdziłeś jak zmieni się częstotliwość pod wpływem
    zmian temperatury? Np. na mrozie czy w upale?
    Wsadź na kilka minut do zamrażarki i włącz.
    Wiadomo że kond. elektrolityczne znacznie zmieniają swą pojemność przy zmianach temperatury, a skoro ktoś chce użyć tego układu w pojeździe.. (chociaż zimą jeździć simsonkiem nie będzie)

    pozdrawiam
    Mirek
Mouser  Search 4 million + Products
Browse Products