| Author |
Message
|
mi_ma
Poziom 18
Joined: 11 Sep 2006
Posts: 503
Location: Wrocław
|
 #1
 17 Mar 2008 21:30 Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Projekt przeznaczony jest dla osób interesujących się roślinami i pragnącymi zapewnić im jak najlepsze warunki rozwoju. Bardzo wydajna lampka zrobiona na diodach może jednak znaleźć zastosowanie gdzie indziej. Na stronie źródłowej oczywiście zestawione są schematy, wzory płytek PCB i lista potrzebnych elementów.
Strumień światła uzyskany jest z migających diod niebieskich i czerwonych. Płytka z diodami jest na tyle małą, ż e spokojnie zmieści się w jakąś małą obudowę. Lampka wymaga moc mniejszą niż 1.1W aby oświetlać przestrzeń ~15cm x15cm x15cm z maksymalną wartością strumienia świetlne go równą 111 lumenów. Roślinki wymagają przede wszystkim światłą czerwonego (680nm) do wzrostu małej dawki światła niebieskiego (440nm). Migając z częstotliwością 720Hz lub wyższą zapewnimy maksymalny wzrost przy minimalnym zużyciu energii.
 
Źródło http://screwdecaf.cx/sept.html
|
|
| Back to top |
|
 |
paluszasty
Poziom 18
Joined: 12 Mar 2006
Posts: 571
Location: Łódź
|
#2
17 Mar 2008 23:47 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Jak dla mnie to zupełny przerost formy nad treścią, po co taki wielki uC do takiego prościutkiego układu, szkoda ze jakiegoś FPGA albo DSP tutaj nie użyto ?? Każda dioda sterowana z oddzielnego portu dla mnie to bez sensu. Tutaj wg mnie wystarczył by stary poczciwy i nieśmiertelny scalaczek NE555.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
17 Mar 2008 23:47 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Ooz
Poziom 11
Joined: 24 Jun 2005
Posts: 67
Location: Elblag
|
#3
18 Mar 2008 00:09 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Trochę siedziałem w kwestii sztucznego doświetlania roślin i jakoś wątpię w skuteczność tego układu. Bardzo ciekawe.
|
|
| Back to top |
|
|
GOLECKI
Poziom 13
Joined: 24 Mar 2007
Posts: 132
|
#4
18 Mar 2008 00:10 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Nie wydaje mi się aby diody zapewniły odpowiednie oświetlenie dla roślin. U mnie w akwarium diody nie sprawdziły się. Co do barwy zgadzam się ale do poprawnego wzrostu rośli potrzebuję conajmniej jednej świetlówki 750lm. Ze strony elektronicznej jest to marnotrastwo!
|
|
| Back to top |
|
|
gnysiu
Poziom 12
Joined: 13 Jun 2004
Posts: 96
|
#5
18 Mar 2008 03:55 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
No może diody w akwarium u Goleckiego nie sprawdziły się ale ciekawe, czy dawały odpowiednio mocny strumień światła... Poza tym na efekty trzeba poczekac dosyc długo - zależnie od gatunku rośliny. Całkowicie popieram projekt autora, tymbardziej, że właśnie robię oświetlenie na diodach do mojego akwaria (300l). Jakos nie boję się o barwę ani intensywnośc. 75 diod RGB 3W i 75 żółtych diod 1W - około 6750 lumenów po ustawieniu żadanej temperatury barwowej. Przy maksymalnym wysterowaniu diod - około 8200 lumenów.
Przecież spektrum świetlówki (tak uznanej wśród akwarystów) i diody RGB o tej samej temp. jest niemal identyczne - i jedno i drugie nie jest spektrum ciągłym, obydwa są podzielone na wąskie pasma kolorów podstawowych.
PS. Amerykańscy naukowcy z NASA, używając diod czerwonych i niebieskich hodują np. sałatę... hmmm, pewnie nie są amatorami.
|
|
| Back to top |
|
|
kaerb
Poziom 12
Joined: 29 Sep 2006
Posts: 99
Location: Warszawa
|
#6
18 Mar 2008 08:05 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Ja do moich cytrynek stosuje zwykłe żarówki, co prawda w sumie będzie z 50W ale rozkład widmowy jest podobny do światła słonecznego a wiadomo, że natura wie najlepiej :P przez zimę urosły jakieś 5cm, poprzedniej zimy bez sztucznego oświetlenia może jakiś centymetr :)
|
|
| Back to top |
|
|
HeloMelo
Poziom 16
Joined: 25 Feb 2008
Posts: 335
Location: Polkowice
|
#7
18 Mar 2008 14:20 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
ja w swoim boxie mam 3 jarzeniowki i pomidory rosna jak zwariowane :D Ale moze kiedys sprawdze takie swiatelka na roslinkach bo juz nie 1 raz spotykam sie z takim oswietleniem :) i coraz bardzoej mnie kusi na jejgo wytestowanie :)
|
|
| Back to top |
|
|
TheWiktus
Poziom 17
Joined: 21 Mar 2006
Posts: 352
Location: Lublin
|
#8
18 Mar 2008 15:57 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Aby roślinki lepiej rosły potrzebne ci jest całe widmo światła ,a nie jego poszczególne wycinki.
|
|
| Back to top |
|
|
Michcio 88
Poziom 14
Joined: 05 Mar 2007
Posts: 167
Location: Raszyn
|
#9
18 Mar 2008 19:02 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Moim zdaniem światło dużo daje roślinką mój stary lubi rośliny i kupił jakieś odpowiednie lampy. Ja sam próbowałem robić oświetlenie do akwarium niby glonobójcze ale nic to nie dawało nawet stało się rybko bójcze :-D ponieważ wpadł mi zasilacz sterujący diodami UV do akwarium no i rybki miały darmową pieszczotę. Na razie skupię się na lampie z innego tematu. Ale sądzę że jednak światło dużo daje i ten pomysł nie jest głupi ale trochę skomplikowany z tego co widzę.
Pozdrawiam Michał. :-)
|
|
| Back to top |
|
|
Parasolnikov
Poziom 2
Joined: 18 Nov 2006
Posts: 3
Location: szczecin
|
#10
18 Mar 2008 21:52 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Pomysł bardzo dobry widzialem profesjonalne szklarnie zbudowane na diodach ciekawy jestem kosztow gdyz do oswietlenia 1m2 potrzeba kolo 40000 lumenow a to oznacza ogromna ilosc diud finansowo napewno oplaca sie bardziej lampe ale tutaj mozemy sobie bardzo dokladnie skomponowac widmo to duzy plus
|
|
| Back to top |
|
|
Konwektor
Poziom 10
Joined: 29 Mar 2003
Posts: 52
Location: Breslau
|
#11
19 Mar 2008 04:18 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Do "roślinek" polecam lampy sodowe - dokładnie te same co na ulicach świecą na pomarańczowo. Mają widmo zbliżone do tych profesjonalnych, chwasty rosną jak na sterydach , minusem jest układ zapłonowy (fabryczny dość drogi), duża ilość wydalanego ciepła.
|
|
| Back to top |
|
|
TheWiktus
Poziom 17
Joined: 21 Mar 2006
Posts: 352
Location: Lublin
|
#12
19 Mar 2008 12:54 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
| gutek77 wrote: |
| A skąd to wiesz ? |
Bo czytałem kiedyś pewny artykuł dotyczący właśnie jakiego światła potrzebują rośliny (co prawda w akwarium ,ale te widma są bardzo podobne) ,okazało się że roślinki bardzo dobrze czują się w świetle o barwie zbliżonej do lekkiego różu ,złożonego w różnym stopniu z różnych wycinków światła widzialnego.
Dlatego właśnie diody się zbytnio nie nadają ponieważ ,poza emitowanym przez nie światłem ,potrzeba roślinkom (oczywiście w mniejszym stopniu) światła o innej długości fali.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
19 Mar 2008 12:54 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Zenek997
Poziom 12
Joined: 01 Sep 2007
Posts: 99
|
#13
19 Mar 2008 18:34 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Ciekawe jak to się ma do kupnej lampy. Ile wyniesie koszt zbudowania takiego cacka ??
|
|
| Back to top |
|
|
befunky
Poziom 10
Joined: 12 Dec 2007
Posts: 53
|
#14
19 Mar 2008 21:08 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
| Zenek997 wrote: |
| Ciekawe jak to się ma do kupnej lampy. Ile wyniesie koszt zbudowania takiego cacka ?? |
Wypadałoby chociaż wejść na stronę autora.
| Quote: |
| The cost is $60 per unit + $5 USPS shipping. |
|
|
| Back to top |
|
|
paBls16
Poziom 10
Joined: 05 Nov 2007
Posts: 56
Location: Torun
|
#15
19 Mar 2008 22:14 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Poco są te gniazda od skretki
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
19 Mar 2008 22:14 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
memphis_2007
Poziom 11
Joined: 11 Apr 2007
Posts: 77
Location: xxx
|
#16
20 Mar 2008 00:34 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Witam serdecznie . Ja widziałem uprawy roślin które były "pędzone" światłem z diod . Istnieją fabryczne konstrukcje oparte na diodach ( dosyć drogie ) . Cały trick polega na wykluczeniu niepotrzebnego pasma . Wspomniane wyżej długości fal są pochłaniane przez chlorofil typu a i chlorofil typu b . Sam przeprowadzałem podobne próby z oświetleniem led , które zastosowałem do "pędzenia" nasion. Wyrastały piękne sadzonki . Zaletą takiej metody jest możliwość zastosowania w domu. Nie każdy zakłada szklarnię. Ogromną zaletą jest mała ilość wydzielanego ciepła , łatwość sterowania włączaniem i intensywnością. Kolega przesadził z mikroprocesorem :-). Ale w bardziej rozbudowanych projektach i procesor może być bardzo przydatny. Można regulować długość dnia . Symulować pory roku itp. Problemem są diody które w czasie pracy nie tracą właściwości emisyjnych na danej długości.
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
TheWiktus
Poziom 17
Joined: 21 Mar 2006
Posts: 352
Location: Lublin
|
#17
20 Mar 2008 02:45 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
| paBls16 wrote: |
| Poco są te gniazda od skretki |
To zasilanie ,nie wiem co za idiota to wymyślił.
|
|
| Back to top |
|
|
memphis_2007
Poziom 11
Joined: 11 Apr 2007
Posts: 77
Location: xxx
|
#18
20 Mar 2008 10:29 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Podkleję się pod wątek ;-). Chętnie wymienię doświadczenia z osobami które praktykują , lub chcą spróbować tego rodzaju hodowlę .
Konstrukcja gniazd zasilających podyktowana jest zapewne dostępnością tych elementów przez autora . Dodatkowo przyszłościowo myśląc można dołożyć transmisję dwu-kierunkową. Można mieć wówczas kilka , kilkanaście modułów z interfejsem rs-485. Monitoring działania , transmisja temperatury i wilgotności do serwera. Celem późniejszej optymalizacji hodowli :-)
Pozdrawiam ;-)
|
|
| Back to top |
|
|
mazerlok
Poziom 14
Joined: 29 Nov 2002
Posts: 155
Location: trzebinia
|
#19
20 Mar 2008 17:12 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
ja słyszałem że rośliny lubią światło z okolic barwy różowo pomarańczowej. ale nie wydaje mi się żeby światło powstałe z trzech kolorów postrzegane przez ludzi jako różowe miało tę samą długość fali co prawdziwie różowe światło zawarte chociażby w widmie słonecznym. więc nie wieżę żeby rośliny "widziały" to światło jako optymalne dla nich. raczej jako trzy światła o różnej natężeniu. w końcu chlorofil to nie ludzkie oko które można oszukać w tak prymitywny sposób.
|
|
| Back to top |
|
|
memphis_2007
Poziom 11
Joined: 11 Apr 2007
Posts: 77
Location: xxx
|
#20
20 Mar 2008 17:50 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Proponuje użyć google i zainteresować sie jaki zakres promieniowania jest pochłaniany przez chlorofil a ( faza I i faza II ) , oraz chlorofil typu b (faza II ) . Dla dociekliwych są jeszcze karoteny .
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
TheWiktus
Poziom 17
Joined: 21 Mar 2006
Posts: 352
Location: Lublin
|
#21
20 Mar 2008 18:19 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
No więc właśnie w związku z tym że roślinka posiada chlorofil a ,b oraz karoteny ,nie można jej karmić tylko dwiema długościami fal ,bo to za mało.
Chlorofil a - pochłania głównie światło o długości fali ~430 nm oraz ~670 nm ,czyli takie jakie daje nam ta lampka
Chlorofil b - pochłania światło o długości fali ~480 nm oraz w mniejszym stopniu ~650 nm.
Karotenowce - pochłaniają światło o długości fali od 400 do 600 nm ,a najwięcej światła o długości fali ~500nm
Wynika z tego że nawet gdy jeden chlorofil będzie miał wystarczające światło drugi niekoniecznie co znacznie spowolni proces fotosyntezy.
Natury się oszukać nie da ,drugiego słońca nie zrobicie.
|
|
| Back to top |
|
|
gnysiu
Poziom 12
Joined: 13 Jun 2004
Posts: 96
|
#22
22 Mar 2008 18:55 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Po pierwsze:
Nieczęsto widać profesjonalne hodowle z diodami, bo to to bardzo drogie.
Po drugie:
Światło diod jest dobre dla roślin i jest to już UDOWODNIONE.
Może ktoś z przeciwników światła diodowego przeanalizuje sobie widmo świetlówki i zobaczy wówczas, że i tam widmo nie jest ciągłe więc zejdźcie z tematu "Roślina potrzebuje widma ciągłego". Dziwne jeżeli nieciągłe spektrum jest nieodpowiednie dla roślin, bo 90 % oświetlenia do akwariów to właśnie świetlówki.
Ktoś też napisał, że dobra jest pomarańczowa lampa sodowa - to mnie zbiło z nóg...
Poza tym właśnie hodowałem żonie jakąś trawę na Wielkanoc. Ona trzymała swoją przy oknie, a ja "swoją porcję" na biurku oświetlałem diodami RGBY (R100%, G30%, B100%, Y30%). Zamieszczam zdjęcie trawy po 4 dniach hodowli.
Zamieściłem zdjęcia z lampą, żeby było widać kolor rośliny i bez lampy dla uwidocznienia koloru światła. Łączna moc diod przy tych proporcjach kolorów to około 5W.
Zmieniłem załącznik na bez punktowy, proszę o tym pamiętać:
:arrow: http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4474193#4474193
Popraw pisownię.
22:28 24.03.2008
[_P_]
Do pana [_P_] - Jeżeli wiem, że robię błędy, to staram się nie poprawiać innych... "Bezpunktowy", a nie "bez punktowy" powinno być. Więc popraw pisownię - jeżeli już przy trybie rozkazującym jesteśmy... a za zmianę załącznika na bezpunktowy dziękuję i nigdy tego panu nie zapomnę :)
|
|
| Back to top |
|
|
memphis_2007
Poziom 11
Joined: 11 Apr 2007
Posts: 77
Location: xxx
|
#23
22 Mar 2008 19:36 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Powtarzam niedowiarkom :-). Prowadziłem hodowlę w oparciu o diody led. Same zalety . Ściśle kontrolowane warunki ( ilość lumenów , czas , itp. ). Moje roślinki rosły ślicznie . Były to gatunki lubiące światło słoneczne. Wyrosły mocne , śliczne , zdrowe . Na zdjęciach kolegi widać śliczne mocne roślinki . To prawdopodobnie owies :-).
Pozdrawiam
Wesołych Świąt :-)
|
|
| Back to top |
|
|
ciapciok
Poziom 18
Joined: 05 Apr 2004
Posts: 481
Location: Opole
|
#24
24 Mar 2008 00:14 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
:arrow: gnysiu możesz napisać coś więcej o Twojej hodowli ? Jak wygląda sterownik do tych diod, ile sztuk danego koloru zastosowałeś itp.
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
mazerlok
Poziom 14
Joined: 29 Nov 2002
Posts: 155
Location: trzebinia
|
#25
24 Mar 2008 01:02 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
nikt nie utrzymuje że to musi być widmo ciągłe.
byle by to było widmo w którym są częstotliwości odpowiednie dla roślin. a nie każde diody emitują te częstotliwości co wyrażnie widać na charakterystykach tych diod.
dla tego diody emitujące takie światło są tak chorendalnie drogie.
Post raportowany.
Proszę o korzystanie z przycisku "Pisownia" przed wysłaniem postu. Błędy ortograficzne nie będą tolerowane, regulamin pkt. 15.
Nie kasować wpisów moderacyjnych!
08:05 24.3.2008
[_P_]
|
|
| Back to top |
|
|
Parasolnikov
Poziom 2
Joined: 18 Nov 2006
Posts: 3
Location: szczecin
|
#26
24 Mar 2008 01:22 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
trudno znalezc hodowle z takim rozwiazaniem bo to drogie ale napewno lepsze od hps a mowiac ze rosliny potrzebuja roznego widma to zaleta diod bo sa male i jest ich duzo z zalozenia wiec kazda dioda moze miec inna dlugosc fali i dzieki temu dokladnie komponujemy widmo to jest minus hps'a bo musimy dokupowac czasami kolejna lampe naprzyklad mh zeby uzupelnic pasmo niebieskie i wogle jest pradazerny i sa problemy z chlodzeniem a diody maja same zalety poza cena i tym ze musi ich byc duzo
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
24 Mar 2008 01:22 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
gnysiu
Poziom 12
Joined: 13 Jun 2004
Posts: 96
|
#27
24 Mar 2008 02:12 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
:arrow: ciapciok
W sumie "hodowla" to zbyt wielkie słowo :) Właściwie to przy okazji powstało to coś. Matryca powstała jako próbna, a sterownik docelowo ma pracować w akwarium, tyle tylko że tam będzie regulowana w cyklu dobowym temperatura barwowa i intensywność światła (oczywiście będzie łącznie 75 diod RGB po 3W każda i 75 żółtych po 1W każda).
Ale do rzeczy:
Matryca to 36 diod RGB i 36 żółtych diod (Pirania). Każda po 20mA więc w sumie diody mają łączną moc około 8W. W tym zastosowaniu jak pisałem wystarczy stosunek kolorów RGBY odpowiednio 100/30/100/30% (5W). U mnie jako sterownik zastosowałem Atmege 168 ale to oczywiście bez sensu do takiego sterowania diodami. Myślę, że wystarczy jakikolwiek regulator ciągły, albo lepiej PWM na NE555. Schemat do 555 można znaleźć dosłownie wszędzie. Przyznam, że roślinki rosną jak głupie, a przy tym są zdrowiutkie i mają prawidłowy zielony kolor.
Niedługo robię test w małym akwarium więc okaże się W PRAKTYCE, czy i w wodzie się sprawdzi mocno skrytykowany LED :)
Pozdrawiam.
Dodano po 42 [minuty]:
Jeszcze jedno:
Długości fal jakie podał TheWiktus prawdziwe aczkolwiek orientacyjne i 10%-owa odchyłka nie wywiera istotnego wpływu na przebieg procesów w roślince, czyli rośnie silna i zdrowa. Dodam, że pasmo 500 - 600nm w ogole roślinki nie interesuje (zielony i żółty) więc projekt autora jest chyba w porządku, co? Co do Karotenoidów, to pochłaniają długści fal 380 - 500nm.
Diody jakie mam zamiar zastosować do projektu emitują fale o długościach:
Czerwona: 615 - 625nm
Żółta: 585 - 595nm
Zielona: 520 - 530nm
Niebieska: 460 - 470nm
Jak widac bezproblemowo mieszczą się te długości fal w tolerancji narzucanej przez organelle.
Chyba oznaczałoby to, że jednak oszukamy naturę... nie do końca ale jednak.
|
|
| Back to top |
|
|
zdzich1308
Poziom 6
Joined: 08 Aug 2007
Posts: 19
Location: Ruda Śląska
|
#28
24 Mar 2008 23:20 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
PS. Amerykańscy naukowcy z NASA, używając diod czerwonych i niebieskich hodują np. sałatę... hmmm, pewnie nie są amatorami.[/quote]
Czy mógłbyś podać stronę gdzie znalazłeś opis takiej hodowli ?
Interesują mnie także nowości NASA w dziedzinie LED-ów do praktycznego zastosowania w dziedzinie fotosyntezy roślin.
|
|
| Back to top |
|
|
gnysiu
Poziom 12
Joined: 13 Jun 2004
Posts: 96
|
|
| Back to top |
|
|
zdzich1308
Poziom 6
Joined: 08 Aug 2007
Posts: 19
Location: Ruda Śląska
|
#30
25 Mar 2008 23:17 Re: Wydajna lampka dla roślinek |
|
|
|
Ja widziałem uprawy roślin które były "pędzone" światłem z diod . Istnieją fabryczne konstrukcje oparte na diodach ( dosyć drogie ) .Memphis_2007. Gdzie widziałeś takie uprawy ? Kto robi takie fabryczne konstrukcje diodowe w Polsce do doświetlania roślin ?
|
|
| Back to top |
|
|
