Wzmacniacz na PL504 SE czy PP Który lepszy

Go to page 1, 2, 3 Next

Main Page -> Forum Index -> Retro Electronics -> Wzmacniacz na PL504 SE czy PP Który lepszy

Author

Message

velsper
Poziom 20

Joined: 04 Nov 2003
Posts: 832
Location: JO71UA

13 Jan 2004 00:05

Wzmacniacz na PL504

Przeglądałem ostatnio w internecie, co można wyciągnąć ze starych PL504 i znalazłem ciekawy projekt wzmacniacza na tych lampach tutaj:

http://www.b-kainka.de/bastel89.htm
http://www.b-kainka.de/bastel88.htm

Ciekawy jestem co sądzicie o tym projekcie ? Prostota budowy zachęca do spróbowania złożenia tego czegoś... Dość niskie napięcie Ua, zatem mały problem z jego uzyskaniem i trafo wyjsciowe można łatwiej znaleźć... Czekam na wasze opinie :)

Google

Google Adsense

13 Jan 2004 00:05

k24
Poziom 19

Joined: 07 Apr 2003
Posts: 605
Location: Żyrardów

#2 13 Jan 2004 00:23

może niemców takie coś bawi,ale jedna lampa na zdjęciu nie ma próżni,pozatym nic szczególnego

velsper
Poziom 20

Joined: 04 Nov 2003
Posts: 832
Location: JO71UA

13 Jan 2004 01:02

Re: Wzmacniacz na PL504

Pomijam kwestię tej lampy, chodzi mi o same rozwiązanie układowe... i też nie oczekuję, że to będzie miało super parametry - raczej taki mały przykład, jak można zmusić PL504 do pracy...

AlekZ
Poziom 20

Joined: 16 Feb 2003
Posts: 841
Location: W-Wa

#4 13 Jan 2004 02:49

Re: Wzmacniacz na PL504

To, że PL504 można zmusić do pracy i to w takim skąd inąd typowym układzie to żadna tajemnica. Był kiedyś taki polski wzmacniacz "Meloman" i o ile mnie pamięć nie myli to był on właśnie na PL504.

velsper
Poziom 20

Joined: 04 Nov 2003
Posts: 832
Location: JO71UA

13 Jan 2004 03:17

Re: Wzmacniacz na PL504

Chodziło mi konkretnie o wykorzystanie niskiego napięcia anodowego(większość aplikacji jakie widziałem dla tej lampy miała Ua od 250V w górę).... sam układ wzmacniacza jest raczej standardowy

hefid
Poziom 26

Joined: 17 Apr 2002
Posts: 21290
Location: Warszawa

#6 13 Jan 2004 08:08

Napięcie anodowe dla PL504 jest na tym schemacie rzeczywiście niskie /60V/ , ale w tym przypadku, dla pojedyńczej lampy, wzmacniacz miał by dosyć małą moc wyjściową. Dlatego zostały połączone dwie lampy równolegle. Co do transformatora to można wykorzystać zwykły trafo sieciowy, który ma uzwojenie pierwotne dzielone na pół. Najlepiej było by, aby był to trafo na rdzeniach EI/ze względu na przenoszone pasmo częstotliwości akustycznych/.
Może będzie chodził na rdzeniach zwijanych, ale kiedy stosowano lampy to takich rdzeni jeszcze nie było.Trzeba to sprawdzić.

Preskaler
Poziom 23

Joined: 05 Sep 2003
Posts: 3132
Location: Krosno

#7 14 Jan 2004 15:42

Re: Wzmacniacz na PL504

Moim zdanie lampa PL 504 a szczególnie PL 500 jest lampą bardzo wytrzymałą napięciowo i dość interesującą "mocowo". W tych układach te dwie cechy zostały zlekceważone. Tak małe napięcie zasilające nie pozwoli wykorzystać z lampy tego, co ma najlepsze. Układ zapewne będzie chodził ale jego moc może być na poziomie 2 - 4 W co przy dużej mocy potrzebnej do żarzenia, daje bardzo małą sprawność energetyczną. Podnosząc napięcie anodowe do wartości 600 - 800 V można uzyskać wzmacniacz o mocy 80 - 100 W i o dużo lepszej sprawności a jedyną zmianą /prawie/ byłaby zmiana obu transformatorów. Nawet nie zmiana tylko wykonanie innych.

jdubowski
Poziom 24

Joined: 16 May 2003
Posts: 5452
Location: Bytom, Górny Śląsk

#8 14 Jan 2004 21:32

karczemny wrote:

jedna lampa na zdjęciu nie ma próżni

Ba, nie ma nawet bańki ;)

jdubowski
Poziom 24

Joined: 16 May 2003
Posts: 5452
Location: Bytom, Górny Śląsk

#9 14 Jan 2004 21:55

hefid wrote:

Najlepiej było by, aby był to trafo na rdzeniach EI/ze względu na przenoszone pasmo częstotliwości akustycznych/.
Może będzie chodził na rdzeniach zwijanych, ale kiedy stosowano lampy to takich rdzeni jeszcze nie było.Trzeba to sprawdzić.

Były - wystarczy obejrzeć radiowęzłowe wzmacniacze radiowęzłowe produkcji wrocławskiego ZDZ (BIS103 na ten przykład) - ma oba trafa (wyjściowe i sieciowe) na rdzeniach zwijanych
Warto tez wiedzieć że dziś produkuje się trafa wyjsciowe również na rdzeniach toroidalnych (Plitron, Amplifon).

k24
Poziom 19

Joined: 07 Apr 2003
Posts: 605
Location: Żyrardów

#10 17 Jan 2004 00:21

Wzmacniacz na PL504

choroba faktycznie nie ma bańki,jak ja patrzyłem?

studisat
Poziom 21

Joined: 08 May 2003
Posts: 1285
Location: Łódź

#11 17 Jan 2004 20:51

Re: Wzmacniacz na PL504

Pewnie to nowa idea uzyskiwania brzmiena lampowego.
W koncu nawet potluczone lampy mozna wykorzystac.
Juz pewnie ktos opracowuje podstawy teoretyczne .....

;)

Google

Google Adsense

# 17 Jan 2004 20:51

velsper
Poziom 20

Joined: 04 Nov 2003
Posts: 832
Location: JO71UA

#12

18 Jan 2004 15:44

Re: Wzmacniacz na PL504

Niemcy to pomysłowy naród :lol:
Ale to jeszcze nie wszystko z tej strony - to tak troche poza tematem - co powiecie na temat wzmacniaczna na wyświetlaczu VFD ?

http://www.b-kainka.de/bastel72.htm

Ciekawe kiedy powstanie projekt wzmacniacza na lampach Nixie :)

stebx
Poziom 15

Joined: 06 Dec 2002
Posts: 238

#13 19 Jan 2004 09:11

Re: Wzmacniacz na PL504

Preskaler - nie zostały zlekceważone.
EL-504 (PL-504) nie jest lampą napięciową, te się zaczynają od napięć anodowych rzędu 1000V. To typowa lampa strumieniowa, czyli lampa prądowa, więc nie wybrzydzaj na układ, bo jego założeniem było uzyskanie dobrej jakości brzmienia przy niskim napięciu anodowym, co zresztą jest wyraźnie napisane, wystarczy przeczytać.
Układ zresztą pochodzi z Elektor 2003 "Röhren-Projekte von 6 bis 60 Volt " (Projekty lampowe od 6 do 60 V), a należałoby zacząć od stronki http://www.b-kainka.de/bastel0.htm, polecam, całe mnóstwo ciekawych rozwiązań układowych.

Google

Google Adsense

# 19 Jan 2004 09:11

Wiktor Gajownik
Poziom 2

Joined: 27 Jan 2004
Posts: 2

#14 29 Jan 2004 15:56

Re: Wzmacniacz na PL504

mam jedną pl 504 moglby ktos podac namiary ma sklep z nowymi lampami :?:

jankazik
Poziom 13

Joined: 05 Nov 2003
Posts: 114
Location: Warszawa

#15 30 Jan 2004 16:32

Wzmacniacz na PL504

A może jest to lampa komplementarna - nie trzebaby transformatora wyjściowego Hi Hi Hi

Andrzej Maciejewski
Poziom 17

Joined: 05 Mar 2003
Posts: 435
Location: Szczecin

#16 24 Feb 2004 16:22

Re: Wzmacniacz na PL504

jankazik wrote:

A może jest to lampa komplementarna - nie trzebaby transformatora wyjściowego Hi Hi Hi

Ty sobie żartujesz a był taki odbiornik radiowy prod NRD Dominante ( jeśli dobrze pamiętam) gdzie końcówka lampowa w układzie przeciwsobnym (anoda "dolnej" lampy połaczona z katodą "górnej " lampypracowała bez transformatora (głośnik miał opornośc chyba 700-800 om)

AlekZ
Poziom 20

Joined: 16 Feb 2003
Posts: 841
Location: W-Wa

#17 24 Feb 2004 16:59

Re: Wzmacniacz na PL504

No tak to miała też nasza Eroica na PL81 :wink:

Vault Dweller
Poziom 21

Joined: 31 Mar 2003
Posts: 1404
Location: Łódź

#18 24 Feb 2004 17:29

Re: Wzmacniacz na PL504

to fajne, kiedyś widziałem podobny układ, tylko ma niestety zbyt dużą oporność wyjściową... radiowęzeł by się może dało z tego bezpośrednio wysterować ale zwykłych głośników już nie za bardzo (przeszkadza mały współczynnik tłumienia).

bartekk511
Poziom 8

Joined: 11 Apr 2005
Posts: 28
Location: Łęczyca

#19 17 Apr 2005 23:15

Re: Wzmacniacz na PL504

:) ja kupilem 4 sztuki PL504 na allegro nowe za 2 zł od sztuki :) sprzedajacy był bardzo niezorientowny w temacie :) wlasnie czekam na przesyłke :) tylko zeby mi sie nie potłukły w drodze :( :cry:

Piers
Poziom 7

Joined: 08 Apr 2005
Posts: 20
Location: Warszawa

#20 18 Apr 2005 09:18

Re: Wzmacniacz na PL504

można to PL500 i PL504 to pentoda stosowana była głównie w telewizorach lampowych jako regulacja wysokiego czyli w generatorze .
To fatk ma duże napięcie żarzenie jest to nie wygodne ale można zastosować taką lampe o tych samych parametrach nazywa się EL500 i ma żarzenie 6.3V 0.3A a to jest dobre widziałem na allegro w lampach .

OTLamp
Poziom 20

Joined: 11 Jan 2005
Posts: 1092
Location: Łódź/Włocławek

#21 18 Apr 2005 12:27

Re: Wzmacniacz na PL504

Piers wrote:

można to PL500 i PL504 to pentoda stosowana była głównie w telewizorach lampowych jako regulacja wysokiego czyli w generatorze .

Chłopie pisz po ludzku bo od czytania Twoich postów szlag człowieka może trafić. Tylko nie pisz mi tu, że to nie Twoja wina, że jesteś dyslektykiem. Dysleksja to w 90% zwykłe lenistwo i niedbalstwo. Takiej masakry języka nic nie usprawiedliwia.
A PL504 nie pracowała w telewizorach jako żadna "regulacja wysokiego czyli w generatorze", tylko jako wzmacniacz końcowy odchylania poziomego i to była jej główna rola.

Piers wrote:

To fatk ma duże napięcie żarzenie jest to nie wygodne ale można zastosować taką lampe o tych samych parametrach nazywa się EL500 i ma żarzenie 6.3V 0.3A a to jest dobre widziałem na allegro w lampach .

A pewnie, że widziałeś bo sam je sprzedajesz tylko pod swoim starym nickiem - Pietrek281.

Piers
Poziom 7

Joined: 08 Apr 2005
Posts: 20
Location: Warszawa

#22 18 Apr 2005 13:20

Re: Wzmacniacz na PL504

to że nie chce ci się czytać to nic nikogo nie obchodzi , nikt ci nie każe tego czytać i tak sobie nie schlebiaj ! ! czy ty wogóle wiesz co to za lampa chyba nie sam nie wiesz co piszesz ale zazdrośników wszedzie jest na max .

kk84
Poziom 15

Joined: 23 Oct 2004
Posts: 243
Location: Warszawa

#23 18 Apr 2005 13:32

Re: Wzmacniacz na PL504

Witam

-> Piers. Jesteśmy jak mniemam, na forum gdzie jednak obowiązują pewne zasady savoir vivre`u. Zwroty do osób piszemy z dużej litery, np.: Ci, Tobie, Wam, Ty, Ja, On, Oni itp. Pisząc je z małej litery okazujesz brak szacunku rozmówcy, więc nie dziw się, jeśli to Tobie rozmówca też okaże brak szacunku ....

Piers
Poziom 7

Joined: 08 Apr 2005
Posts: 20
Location: Warszawa

#24 18 Apr 2005 13:43

Re: Wzmacniacz na PL504

ja nikogo nigdy tu nie obraziłem ani nie powiedziałem nic złego ale zaobserwowałem że wy 2 to robicie .

OTLamp
Poziom 20

Joined: 11 Jan 2005
Posts: 1092
Location: Łódź/Włocławek

#25 18 Apr 2005 13:53

Re: Wzmacniacz na PL504

Piers wrote:

to że nie chce ci się czytać to nic nikogo nie obchodzi , nikt ci nie każe tego czytać i tak sobie nie schlebiaj ! !

Pewnie, że nikt mi nie każe, ale skoro już komuś odpowiadasz to napisz to po polsku i okaż pytającemu odrobinę szacunku. Po drugie nie da sie uniknąć czytania Twoich postów bo one trącają takim analfabetyzmem, że tego nie sposób nie zauważyć. Zresztą po co ja to piszę. Przecież Ciebie to i tak nic nie obchodzi bo przecież Ty jesteś dyslektykiem (czytaj niedouczonym śmierdzącym leniem) i możesz pisać byle jak.

Piers wrote:

czy ty wogóle wiesz co to za lampa chyba nie sam nie wiesz co piszesz ale zazdrośników wszedzie jest na max .

A czego ja miałbym Tobie niby zazdrościć?

O moją wiedzę na temat PL504 to Ty się nie martw. Lepiej sam uzupełnij braki bo piszesz bzdury i wprowadzasz zainteresowane osoby w błąd.

jarkuz
Poziom 18

Joined: 11 Nov 2003
Posts: 528
Location: Strzelin

#26 20 Apr 2005 17:40

Wzmacniacz na PL504

Cały czas męczycie PL504, gdzie tylko prąd żarzenia to 0,3A. Czy nie lepiej byłoby wykorzystać 6P45S(ruską) - sprawdźcie jej parametry!!!!!!!!!!!!!!!!

Google

Google Adsense

# 20 Apr 2005 17:40

AlekZ
Poziom 20

Joined: 16 Feb 2003
Posts: 841
Location: W-Wa

#27 20 Apr 2005 23:38

Re: Wzmacniacz na PL504

6P45S bywa wykorzystywana. Dobrze jednak uczynić użytek z PL504, których jest sporo.

gregor10
Poziom 21

Joined: 30 Dec 2004
Posts: 1261
Location: jaslo

#28 28 Apr 2005 13:41

Re: Wzmacniacz na PL504

Może ktoś zmontował taki wzmak na pl504 ?
jak chodzi ?
jaki dzwiek ?
bo z trafa sieciowego to chyba códów nie ma nie ?

Pozdrawiam!

audion.artb
Poziom 2

Joined: 13 Mar 2005
Posts: 4
Location: Sosnowiec

#29 01 May 2005 00:00

Re: Wzmacniacz na PL504

Moi drodzy. PL500 jak też PL504 są lampami przeznaczonymi do pracy w układach impulsowych OTV i takie były jej założenia konstrukcyjne. Nie oznacza to, że nie można zastosować jej jako lampy końcowej we wzmacniaczu m.cz. Jednak zastanowiłbym się nad opłacalnością takiej konstrukcji - efekt końcowy może dalece odbiegać od założeń:
- jeśli jesteś zwolennikiem niewielkich mocy proponuję klasę A (przy tej opcji bym obstawał) [Pa ~ 12W], czyli otrzymasz przy dobrych wiatrach max ok. 3...4W na wyjściu,
- odradzam układy przeciwsobne, ze względu na rozrzut parametrów przy niewielkiej mocy tych lamp i konieczność parowania, chyba że jest się szczęśliwym posiadaczem miernika lamp (osobiście jestem zwolennkiem układów przeciwsobnych, ale na pewno nie dla tych lamp).
Pomimo to życzę powodzenia.
Ekperymentuj
Pozdrawiam Wszystkich (zdrowych inaczej też)

OTLamp
Poziom 20

Joined: 11 Jan 2005
Posts: 1092
Location: Łódź/Włocławek

#30 01 May 2005 12:20

Re: Wzmacniacz na PL504

Witam

audion.artb wrote:

jeśli jesteś zwolennikiem niewielkich mocy proponuję klasę A (przy tej opcji bym obstawał) [Pa ~ 12W], czyli otrzymasz przy dobrych wiatrach max ok. 3...4W na wyjściu,
- odradzam układy przeciwsobne, ze względu na rozrzut parametrów przy niewielkiej mocy tych lamp i konieczność parowania, chyba że jest się szczęśliwym posiadaczem miernika lamp (osobiście jestem zwolennkiem układów przeciwsobnych, ale na pewno nie dla tych lamp).
Pomimo to życzę powodzenia.

Zauważ, że lampy od odchylania liniowością raczej nie zachwycają. Moim zdaniem większy sens ma układ przeciwsobny na niesparowanych lampach tego rodzaju, niż tradycyjny układ w klasie A. Jeżeli ktoś koniecznie chce się bawić we wzmacniacze klasy A, to pewnym wyjściem z sytuacji jest sterowanie w S2. W przeciwnym przypadku zniekształcenia nieliniowe będą koszmarne.
Do sparowania lamp wcale nie jest potrzebny miernik lamp. Wystarczą dwa regulowane zasilacze.

audion.artb wrote:

Pozdrawiam Wszystkich (zdrowych inaczej też)

??????????

Main Page -> Forum Index -> Retro Electronics -> Wzmacniacz na PL504 SE czy PP Który lepszy

Page 1 of 3

Go to page 1, 2, 3 Next

Page generation time: 0.112 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact