| Author |
Message
|
Qwet
Poziom 23
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 2898
Location: Białe Błota
|
 #1
 05 Apr 2008 18:26 Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
Witam ;)
Chciałbym zbudować przetworniczkę małej mocy wyjściowej (około 0,5W) przerabiającą napięcie 12V na 3V w taki sposób, że część wtórna jest całkowicie odizolowana od pierwotnej. Zasilać nią będę (poprzez stabilizator 1,5V oczywiście) odtwarzacz MP3 którego maksymalny pobór prądu wynosi 100mA. Sprawność nie musi być duża - wystarczy 50%. Chciałbym zrobić to najmniejszym możliwym kosztem i żeby za dużo się przy tym nie napracować :P Mam do dyspozycji:
- Drut 0,35mm
- ferrytowe "pałeczki" różnej wielkości
- rdzenie z dławików różnej wielkości
- tranzystory, mosfety
- układ 555
Zrobiłem taką przetwornicę na elementach dyskretnych, ale jej sprawność wynosiła około 10% i prąd bez obciążenia 0,8A. Teraz chciałbym zrobić coś na 555... Wykonałem taki projekt:
Może powinienem dać do tego jakiś gasik tak jak tu:
Albo tłumik prądu podtrzymanego przez pole magnetyczne:
A może powinienem zrobić to zupełnie inaczej??
|
|
| Back to top |
|
 |
-RoMan-
Poziom 25
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 8663
Location: Opole
|
#2
05 Apr 2008 19:03 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
LM3578A, flyback, transoptor. Niepotrzebnie chcesz uzyskiwać najpierw 3 a potem 1.5V. Transformator na rdzeniu o znanych parametrach a nie wymiotkach z szuflady.
Przy takiej mocy wystarczy rdzeń TN13/7.5/5-3C20-A40 (1.83 PLN).
|
|
| Back to top |
|
|
vertim
Poziom 19
Joined: 02 Jan 2008
Posts: 684
|
#3
05 Apr 2008 20:28 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
Nielepszy jakiś stabilizator????
|
|
| Back to top |
|
|
Qwet
Poziom 23
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 2898
Location: Białe Błota
|
#4
05 Apr 2008 20:32 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
Hej, to tylko pół wata, czy muszę koniecznie kupować rdzeń?? Przy tak małej mocy że rodzaj materiału chyba nie ma zbyt dużego znaczenia...
Te 3 volty i stabilizator to po to żeby mieć stałe napięcie na wyjściu, nawet przy znacznych spadkach napięcia.
A po co od razu transoptor?? Nie można po prostu _nie łączyć_ mas uzwojenia pierwotnego i wtórnego??
Znalazłem taki schemat
http://www.eres.alpha.pl/elektronika/fusion_images/schematy/sch362.gif
i zaciekawiła mnie jedna rzecz... Jeśli na bazę tranzystora przestaje być podawane napięcie, to prąd w obwodzie uzwojenia pierwotnego nagle przestaje płynąć, występuje nagłe ścięcie wykresu natężenia. Czy to czasem nie powoduje zaindukowania wielkiego napięcia chwilowego na uzwojeniu wtórnym??
Dodano po 2 [minuty]:
Nienie, stabilizator nie może być, bo wtedy masy zasilania odtwarzacza i wzmacniacza byłyby takie same, a to powoduje straszne buczenie w głośniku i brak muzyki - nie wiem dlaczego. Przetwornicę robię żeby odizolować obwody zasilania odtwarzacza i wzmacniacza.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
05 Apr 2008 20:32 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
-RoMan-
Poziom 25
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 8663
Location: Opole
|
#5
05 Apr 2008 22:25 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
Nie musisz kupować rdzenia za 1.83 PLN. Możesz dalej eksperymentować i zastanawiać się, dlaczego układ ma sprawność 10% i bez obciążenia pobiera 0.8A, które gdzieś zamienia w ciepło.
Od zapewnienia stałego napięcia na wyjściu jest transoptor. Za mniej niż złotówkę.
Transoptor jest po to, żeby napięcie na wyjściu nie rosło bez sensu. Chciałeś mieć izolację, to masz.
W schemacie z podanego linka właśnie chodzi o te impulsy wysokiego napięcia - one zasilają świetlówkę. Ale przy braku świetlówki układ tylko trochę zaśmierdzi i przestanie działać.
|
|
| Back to top |
|
|
Qwet
Poziom 23
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 2898
Location: Białe Błota
|
#6
06 Apr 2008 00:21 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
To co miało 10% sprawności zbudowałem na kondensatorach i tranzystorze, częstotliwość wynosiła około 500-1000Hz i na kondensatorze wyjściowym miałem 30V zamiast 3V :P i te 10W ciepła wydzielał tranzystor.
Teraz chce zbudować coś co da mi chociaż te 50%, myślę że na 555 da się to zrobić. Wpadło mi w ręce kilka tych kości i chciałbym je do czegoś wykorzystać ;)
Jeśli chodzi o ten indukowany impuls wysokiego napięcia przetwornicy świetlówkowej - może by tak ograniczyć prędkość zmniejszania się tego prądu podłączając do zwojnicy diodę z rezystorem tak jak tutaj:
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
06 Apr 2008 00:21 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
-RoMan-
Poziom 25
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 8663
Location: Opole
|
#7
06 Apr 2008 02:02 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
To będziesz podgrzewał rezystor zamiast kierować energię do pracy tam, gdzie jej potrzebujesz.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
06 Apr 2008 02:02 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
skalny7
Poziom 11
Joined: 13 May 2004
Posts: 69
Location: Kraków
|
#8
06 Apr 2008 09:48 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
Witam,
A może by tak "gotowca"...
nazywa się on: DC1S-1203S i robi
z 12V 3,3V/300mA i się nie grzeje.
Dostępny w firmie z Łodzi.
Pozdrawiam,
skalny7
|
|
| Back to top |
|
|
Qwet
Poziom 23
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 2898
Location: Białe Błota
|
#9
06 Apr 2008 17:45 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
A ten DC1S-1203S ma odizolowany obwód wtórny od pierwotnego??
Masz rację RoMan, w sumie to będą duże straty... Myślałem nad tym jak skierować tą energię spowrotem na cewkę i wymyśliłem taki kondensator:
Gdzie C=100µ i R=100k
Czy to jest lepsze rozwiązanie od opornika??
Przypominam że chodzi tu o moc rzędu 0,5W i sprawność wystarczy 50% więc zależy mi na możliwie najprostszym rozwiązaniu.
|
|
| Back to top |
|
|
-RoMan-
Poziom 25
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 8663
Location: Opole
|
#10
06 Apr 2008 18:20 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
To po co je komplikujesz, dokładając 3 tranzystory.
Właśnie wymyśliłeś półmostek. Czas na epokowy wynalazek - koło :P
|
|
| Back to top |
|
|
skalny7
Poziom 11
Joined: 13 May 2004
Posts: 69
Location: Kraków
|
#11
06 Apr 2008 19:13 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
Witam,
Tak! DC1S-1203S ma izolację pomiędzy obwodem pierwotnym a wtórnym.
Sam dość często stosuje te przetwornice w swoich projektach.
Mają 1W mocy, dość dużą sprawność i są naprawdę małe.
Do Twojego układu są jak znalazł!
Link do parametrów technicznych:
http://tme.pl/przetwornik-dc-dc-sil4-1w-12v-3-3v/arts/pl/b16/dc1s-0503s.html
Pozdrawiam,
skalny7
|
|
| Back to top |
|
|
Qwet
Poziom 23
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 2898
Location: Białe Błota
|
#12
06 Apr 2008 20:19 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
Dokładam 3 tranzystory żeby uzyskać wyższą wartość iloczynu [PROSTOTA x JAKOŚĆ] :P
Półmostek? Pierwsze słyszę... To jest dobre rozwiązanie?? Jakie będą straty??
A po co mi KOŁO w przetwornicy?? :D <lol>
Ten DC1S-1203S to bardzo fajne urządzenie, podoba mi się ;) Na 300 takich mógłbym nawet zrobić niezłą przetwornicę do mojego wzmacniacza :P
Ale kurczę cena 16,90 + wysyłka trochę zniechęca :/
|
|
| Back to top |
|
|
Qwet
Poziom 23
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 2898
Location: Białe Błota
|
#13
20 Apr 2008 14:19 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
W radiu z przodu będę zasilał 2x TDA2003 i pomyślałem że można zrobić do nich przetwornicę zasilającą przy okazji odtwarzacz mp3 ;)
Przetwornica zmienia 12V na 17V dla układów TDA2003, posiada dodatkowe, izolowane uzwojenie 5V do zasilania odtwarzacza mp3. Przetwornica nie zatrzyma kluczowania nawet w przypadku braku sygnału na głośniki, ponieważ TDA2003 zawsze pobierają prąd spoczynkowy. Prąd pobierany przez odtwarzacz mp3 to 50-80mA, więc przetwornica doładowując kondensatory 17V spokojnie utrzyma napięcie również na wyjściu 5V.
Oto schemat:
Co o tym myślicie??
I jeszcze pytanie takie - czy dławiki z zasilaczy ATX przy 25kHz i prądzie 2,5A będą się grzały??
|
|
| Back to top |
|
|
-RoMan-
Poziom 25
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 8663
Location: Opole
|
#14
20 Apr 2008 14:23 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
Nie będą się grzały. Ale dławik z ATXa do wytworzenia 3V i kilkuset mA to chyba przesada...
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
20 Apr 2008 14:23 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Qwet
Poziom 23
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 2898
Location: Białe Błota
|
#15
20 Apr 2008 15:36 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
Mogę dać mniejszy dławik, w zasilaczach ATX są takie na rdzeniach dużych średnicy 27mm i małych, nawet 18mm - taki mógłbym dać dla 5V. Dla 17V dam ten największy z 16 zwojami drutem 1.50mm. Wystarczy?? :P
Pobór mocy będzie w sumie góra 40W rms, do 60W w impulsie. Ale chciałbym zrobić 80W ciągłej mocy wyjściowej żeby napięcie było jak najstabilniejsze. Czy rdzeń TN32 wystaczy żeby osiągnąć taką moc przy 25kHz i to bez przegrzewania rdzenia??
|
|
| Back to top |
|
|
-RoMan-
Poziom 25
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 8663
Location: Opole
|
#16
20 Apr 2008 16:10 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
Dławik wyjściowy jest jeden. Pozostałe rdzenie (poza transformatorem) to albo przeciwzakłóceniowe albo jeden rdzeń wzmacniacza magnetycznego w części stabilizującej 3.3V. Nie nadają się na dławik wyjściowy.
Rdzeń TN32-3F3 bez zająknięcia poradzi sobie z taką mocą. Jest to moc sporo poniżej jego możliwości.
|
|
| Back to top |
|
|
Qwet
Poziom 23
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 2898
Location: Białe Błota
|
#17
20 Apr 2008 17:14 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
Mam takie płytki z zasilaczy:
Na płytce po lewej stronie jeden dławik z kilkoma uzwojeniami, na środkowej płytce 3 dławiki: pierwszy z lewej mały z jednym uzwojeniem, drugi duży z jednym uzwojeniem i trzeci duży z kilkoma uzwojeniami. Na płytce po prawej stronie to samo.
Jest jeszcze jeden dławik z jednym uzwojeniem, na oko ma 40 zwojów:
I jeszcze dokładniejsze zdjęcia:
Które z nich wszystkich mogę wykorzystać jako dławiki??
|
|
| Back to top |
|
|
-RoMan-
Poziom 25
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 8663
Location: Opole
|
#18
20 Apr 2008 17:58 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
Wybacz - poza wielouzwojeniowym wyjściowym niczego nie mogę gwarantować. Pozostałe to wróżenie z fusów. A jak się nadziejesz na dławik wzmacniacza magnetycznego, to będziesz miał kłopot.
|
|
| Back to top |
|
|
Qwet
Poziom 23
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 2898
Location: Białe Błota
|
#19
20 Apr 2008 20:05 Re: Prosta przetwornica Supermałej mocy 12V/3V |
|
|
|
Ok, i tak dziękuje za pomoc ;)
To chyba wykorzystam tylko te dławiki z wieloma uzwojeniami... Albo pośledzę dokąd prowadzą ścieżki od innych dławików i wybadam czy to dławik czy zonk :P
Dodano po 1 [godziny] 40 [minuty]:
Znalazłem taki maleńki rdzeń, wygląda jak E16 bo ma 16mm szerokości i 2 krztałtki z kwadratowym środkiem, a co najważniesze - ma szczelinę 0,5mm. Czy mogę go wykorzystać na dławik do zasilania odtwarzacza mp3?? Mogę dać duużo zwojów, na przykład 50 drutem 0,35mm, ale wtedy mp3 będzie miał problem z "szarpnięciem" prądu, nawet przy dużych kondach np. 4700uF/6,3V. Jaką ilość zwojów mniej więcej powinienem nawinąć??
|
|
| Back to top |
|
|
