Co wybrac? Mikrokontroler.

Go to page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next

Main Page -> Forum Index -> Microcontrollers Generally -> Co wybrac? Mikrokontroler.

Author

Message

THoTH
Poziom 14

Joined: 24 Apr 2003
Posts: 169
Location: Poznań

16 Jan 2004 13:50

Co wybrac? Mikrokontroler.

:) Jestem bardzo poczatkujacym amatorem elektroniki, chcialbym zaczac zabawe z mikroprocesorami...

Zastanawiam sie od czego aczac, chcialbym aby procesor,
ktory wybiore byl w miare latwy w adaptacji -

- czyli byl zasilany +5V
- posiadal szyne rs232
- byl tani !!
- mial programowalna pamiec FLASH i Pamiec
- zeby obslugiwal jezyk BASCOM !

oraz, zeby programator do niego, byl wzglednie prosty w budowie :

- umozliwial ustawienie bitu Fstart (w Atmelu np.)
- byl kompatybilny z popularnymi programami....

Co moglibyscie mi doradzic - jaki procesor wybrac i jaki programator ?!
slyszalem ze 51' sa niezle...
a moze AT90S2313 ??

W związku z zamknięciem "Co kupić i gdzie kupić?" temat przenoszę [forestx]

tomba
Poziom 15

Joined: 20 May 2002
Posts: 261

#2 16 Jan 2004 15:14

Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

z 51' - 2051 lub tak jak wspomiałeś avr 2313 to jest dobre na początek oba proce szczegółowo opisywane w EdW i EP masa prog. zródłowych aplikacji itp.

THoTH
Poziom 14

Joined: 24 Apr 2003
Posts: 169
Location: Poznań

16 Jan 2004 15:52

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

Chyba wybiore 2313 - chodzi mi jeszcze o programator - by zaprogramowac mu FSTART

Google

Google Adsense

16 Jan 2004 15:52

FXR
Poziom 12

Joined: 27 Oct 2002
Posts: 82

#4 16 Jan 2004 20:58

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

Pierwsze pytanie - czy to przelotne zainteresowanie, czy "twardy" początek. Jezeli to drugie to zdecydowanie proponowałbym co najmniej 8535 zamiast 2313. Przy tak marnej minimalizacji jaką ma "bascom" zaraz braknie pamieci. A tak mozna pobawic sie juz ADC, za chwile moze wyswietlacz lcd, i2c lub dodatkowo spi czy 1-wire. Po prostu sugeruję - jezeli ma to byc zestaw edukacyjny - to lepiej pare groszy ......

THoTH
Poziom 14

Joined: 24 Apr 2003
Posts: 169
Location: Poznań

17 Jan 2004 12:08

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

mam juz tego 2313 - kupilem go za 10 PLN i jestem nawet zadowolony - ju zrobilem pierwszy programik w BASCOMie - mruga diodami i po wcisnieciu mikroswitcha udaje bombe :p
Fajna sprawa :]
A jesli chodzi o procesory - to rzeczywiscie bym musial sie zaczac
uczyc Asemblera, bo zdaje sobie sprawe, ze bascom strasznie ogranicza mozliwosci zarowno uzytkownika jak i procesora :/

Czy jest gdzies moze rzetelny i wartosciowy kurs Assemblera na
jakiejs stronce ??

rejestr007
Poziom 14

Joined: 17 Feb 2003
Posts: 185
Location: Lublin

#6 17 Jan 2004 13:21

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

To jest właśnie problem z AVR-ami Brak dobrej literatury po polsku. Ostatnio ukazała się książka "Mikrokontrolery AVR w Praktyce"
wydawnictwa BTC
Jest jeszcze cykl książek opisujących poszczególne mikrokontrolery AVR w tym także i 2313. Nie jest to kurs asemblera ale dość szczegółowe opisy mikrokontrolerów co też jest bardzo potrzebne. Nie pamiętam w tej chwili autora i wydawnictwa ale można je było kupić w sklepie AVT.
Ja zaczynałem od 8051 gdyż łatwiej jest o literaturę.
Pozdrawiam :P

THoTH
Poziom 14

Joined: 24 Apr 2003
Posts: 169
Location: Poznań

17 Jan 2004 15:17

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

Rewelacja -ladna stronka :] nie ma co !!
mysle ,ze zainwestuje jeszcze w 8051 jestem ciekawy co mi z tego wyjdzie :p

dziekuje :]

genetix
Poziom 19

Joined: 08 Oct 2003
Posts: 667
Location: Kraków

#8 18 Jan 2004 07:21

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

THoTH wrote:

(...)
- czyli byl zasilany +5V
- posiadal szyne rs232
- byl tani !!
- mial programowalna pamiec FLASH i Pamiec
- zeby obslugiwal jezyk BASCOM !

- wiekszosc uC jest zasilanych z 5V
- moze posiadac sprzetowy UART, ktory nie umozliwia bezposredniego podlaczenia np. z PC przez RS232 (roznica poziomow napiecia, poszedlby tylko przyslowiowy siwy dym) musisz dokupic konwerter np. MAX232
- tani.. 2313 jest tani, ale wychodzi z porodukcji - lepiej bylo kupic ATtiny26 (chociazby dla ADC)
- hehe, BASCOM. masz na mysli jezyk basic czy srodowisko bascom? jak to drugie to zostaje ci AVR i '51

THoTH wrote:

oraz, zeby programator do niego, byl wzglednie prosty w budowie :

- umozliwial ustawienie bitu Fstart (w Atmelu np.)
- byl kompatybilny z popularnymi programami....

bit FSTRT mozesz ustawic tylko w trybie programowania rownoleglego. jesli dopiero zabierasz sie za AVR'y olej go - zapewne nie bedzie ci potrzebny w pierwszych programach. lepiej zaczac od programowania w systemie. zrob sobie programator polecany przez BASCOM (STK200/300). jest to dobry programator, bo tani i dobry. ja takiego uzywam z kompilatorem 'C' CodeVision i jest OK.

a kursy masz tutaj:
http://www.avrfreaks.net dzial Academy dostepny po zalogowaniu.

goscu
Poziom 15

Joined: 25 Aug 2001
Posts: 242
Location: Praszka

#9 18 Jan 2004 09:42

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

Jeśli chcesz zacząć też z 8051 a chcesz wykorzystać programator szeregowy(ISP taki jak do avr-ów), To Polecam AT89S8252. jest to rozbudowana wersja 51. Pozdrowienia.

THoTH
Poziom 14

Joined: 24 Apr 2003
Posts: 169
Location: Poznań

#10

18 Jan 2004 15:54

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

Quote:

- moze posiadac sprzetowy UART, ktory nie umozliwia bezposredniego podlaczenia np. z PC przez RS232 (roznica poziomow napiecia, poszedlby tylko przyslowiowy siwy dym) musisz dokupic konwerter np. MAX232
- tani.. 2313 jest tani, ale wychodzi z porodukcji - lepiej bylo kupic ATtiny26 (chociazby dla ADC)

- pomyslalem i o tym, ze potrzebny bedzie max232-
(mam go po nieudanych scesjach z kabelkiem do komorki :p)

-Ile kosztuje ATtiny 26, czy mozna go zaprogramowac "na prostaka"
(zrobilem sobie taki kabelek do 2313 pod lpt tylko pare rezystorkow :] - z Bascom AVR -at2313 programuje zaskakujaco dobrze :p- czy to bedzie chodzic po malej modernizacji z ATtiny ??)
- czy do tiny26 jest potrzebny jest jakis inny program niz do at2313?
- co to jest ADC :roll: - bo na razie walkuje tylko 2313 !

elektryk
Poziom 26

Joined: 25 Apr 2002
Posts: 11092

#11 18 Jan 2004 16:12

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

THoTH wrote:

[- co to jest ADC :roll: - bo na razie walkuje tylko 2313 !

Analog Digital Converter, przetwornik analogowo cyfrowy

ozman
Poziom 18

Joined: 04 Apr 2003
Posts: 596
Location: Stolica

#12 18 Jan 2004 17:11

Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

tiny26 i at 2313 to też avr więc strukturalnie si nieróznią i programuje je się tym samym programatorem i narzędizem

THoTH
Poziom 14

Joined: 24 Apr 2003
Posts: 169
Location: Poznań

#13

19 Jan 2004 17:06

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

dzieki, w takim razie zaintersuje sie Tiny :]

j.szymanowski
Poziom 9

Joined: 28 Nov 2002
Posts: 32
Location: Lutol Mokry

#14 31 Jan 2004 04:22

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

Panowie - mam techniczne pytanie!
Czy procka 89S51 można programować tak jak C51. W "Willemie" np. jest on podany w menu, ale "niedostępny". W/g atmela S51 ma dodanego watchdoga i złącze ISP, a po za tym to jest to samo co C51. No ale ja boję się go wkladać w programator!

Pozdrawiam
J.Sz.

W.K
Poziom 13

Joined: 21 Dec 2003
Posts: 139

#15 31 Jan 2004 11:30

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

j.szymanowski wrote:

89S51 wymaga programatora isp z softem np.Atmel Microcontroller ISP Software.
Dostępęny na stronie ATMELA.

W.K
Poziom 13

Joined: 21 Dec 2003
Posts: 139

#16 31 Jan 2004 12:22

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

Przepraszam ale Twoje pytanie zrozumiałem gdy zajrzałem na forum EP.
W Willemie , którego posiadam0.98i nie ma na liście programowanych układów 89S51.Czytając noty katalogowe 89C51 i 89S51 można wysnuć wniosek ,że protokoły programowania równoległego są takie same,ale czy napewno tego nie wiem.

Nemo
Poziom 22

Joined: 03 Feb 2003
Posts: 2022
Location: Radom/Lublin

#17 31 Jan 2004 12:40

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

Jeśli chodzi o architekturę MCS51, to na początek dobrze jest zacząć od AT89C2051 i podobnych. Sa dość mocne, jak na swoje rozmiary. Niedługo też na Elektrodzie będzie dla nich prościutki programatorek.
Pozdrawiam.

Google

Google Adsense

# 31 Jan 2004 12:40

THoTH
Poziom 14

Joined: 24 Apr 2003
Posts: 169
Location: Poznań

#18

31 Jan 2004 15:04

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

hm... panowie, cos mi sie ttu nie zgadza, slyszalem od kogos na forum, ze moj 2313 jest przestarzaly i wychodzi z uzytku :/
poszedlem wiec zakupic sobie Tiny26 i ... 8O hm...
Sprzedawca mi powiedzial, ze nikt tego nie kupuje i ze wogole nie bedzie go w prtzyszlosci :/ o co chodzi wogole...

mam pytanko:

mianowicie, chce skonstruowac samochodzik-robota, ktory by-stykajac sie z przeszkoda wyminac ja, badz pojechac do tylu, to jest looz,
ale chodzi mi o wykorzystanie przetwornika A/C zeby sprawdzic jakie jest napiece na baterii,
nie wiem nawet pod ktora nozke podlaczyc to - a programik w Bascomie bylby mile widziany !
powiedzmy, gdy napiecie spadnie ponizej 4V to zapala sie Dioda !!

tylko nie wiem, czy przedtem mi procesorek nie siadzie bo w katalogu napisali ,ze dziala od 4,5-5,5V :)
mam at2313

ja zrobilem sobie do niego najprostrzy programator pod sloncem ;P
wtyk centronics25, kwarc, kondensatorki, rezystorki i podstawka pod procka :] razem : 2,50 PLN - czyli tanszy niz 1$ :wink:

Ale nie wiem, czemu ludzie tego nie uzywaja, tylko sie mecza z ISP :?:

avr-programer.jpg

Description:

0.00

Filesize:

34.8 KB

kuku
Poziom 12

Joined: 10 Oct 2002
Posts: 85

#19 31 Jan 2004 16:22

Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

jeśli zrobisz se w swoim samochodziku złącze isp to niebedziesz musiał nawet wyjmować swojego układu stamtąd - pewnie dlatego się z tym męczą

THoTH
Poziom 14

Joined: 24 Apr 2003
Posts: 169
Location: Poznań

#20

31 Jan 2004 16:37

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

hm... ciekawe rozwiazanie :]
samochodzik programowany na ISP - hej - moze byc dobre!!!

moze by tak zrobic go na podczerwien- mam taki ukladzik z Girdera-przydalby sie na cos ??

jestem tak poczatkujacy, ze nie wiem od czego zaczac :roll:

Arrow
Poziom 12

Joined: 04 Mar 2003
Posts: 97

#21 31 Jan 2004 19:30

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

Ja nadal się nie moge zdecydować pic 16f84 czy jakiś avr. Zdecydowałem się na assembler.
Aha i jeszcze jedno, czy oba rodzaje mikrokontrolerów mogę programować JDM ?

genetix
Poziom 19

Joined: 08 Oct 2003
Posts: 667
Location: Kraków

#22 31 Jan 2004 22:59

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

THoTH wrote:

hm... panowie, cos mi się ttu nie zgadza, slyszalem od kogos na forum, ze moj 2313 jest przestarzaly i wychodzi z uzytku :/
poszedlem wiec zakupic sobie Tiny26 i ... 8O hm...
Sprzedawca mi powiedzial, ze nikt tego nie kupuje i ze wogole nie bedzie go w prtzyszlosci :/ o co chodzi wogole... (...)

faktycznie chodza sluchy, ze cala seria AT90SXXXX ma zniknac z rynku, lecz nie wiadomo kiedy konkretnie. 90S8515 i 90S1200 praktycznie juz znikły, wiec nie warto opierac na nich jakichs seryjnych wynalazkow.

natomiast co sie tyczy ATtiny26 to twoj sprzedawca jest w bledzie, gdyz seria tiny to stosunkowo nowa rodzina prockow i na pewno szybko nie zniknie. nikt go nie kupuje bo jeszcze nie jest tak popularny jak 2313. a nie bedzie go w przyszlosci bo twoj sprzedawca zapewne nie bedzie go sprowadzal. ot, tak dla zasady. moze lubi 2313??

THoTH wrote:

ja zrobilem sobie do niego najprostrzy programator pod sloncem ;P
wtyk centronics25, kwarc, kondensatorki, rezystorki i podstawka pod procka :] razem : 2,50 PLN - czyli tanszy niz 1$

Ale nie wiem, czemu ludzie tego nie uzywaja, tylko się mecza z ISP

no gdyby zamiast podstawki (zapewne nieprecyzyjnej, ani nie ZIF) zamontowac kabel, to twoj programatorek tez bylby interfejsem ISP. nie rozumiem pojecia "meczenia sie z ISP". wolisz przekladac tam i spowrotem procka miedzy ukladem a programatorem? a co bedzie, jak zaczniesz zabawe z procami SMD? ile takich przekladanek wytrzyma AVR? i czy masz wystarczajaco duzo cierpliwosci, aby za kazdym razem przekladac go z powodu jakiegos glupiego bledu wprogramie??
ja osobiscie uzywam programatorka ISP kompatybilnego z Kanda STK 200/300, ktory ma wewnatrz bufor serii 74HCxxx zabezpieczajacy port LPT. bo jak sie cos zewrze na plytce testowej to sobie wymienie kostke za 2zl a nie plyte glowna :)

co sie tyczy pomiaru napiecia baterii:
twoj procek (AT90S2313) nie ma przetwornika A/D. ale ma za to komparator, ktory z powodzeniem mozna do tego celu wykorzystac. tylko musisz wykombinowac jakies napiecie odniesienia niezalezne od baterii z ktorym bedziesz porownywal Ubat.

THoTH
Poziom 14

Joined: 24 Apr 2003
Posts: 169
Location: Poznań

#23

01 Feb 2004 12:14

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

:? no tak - znowu cos przeoczylem... rzeczywiscie ma komparator :} a nie przetwornik - jednak warto casem poczytac noty katalogowe :p
a jak aimplementowac ISP do samochodzika ?- w sumie nie musze wyciagac procka, bo zamontowalem maly wtyk i przylaczam samochodzik do kompa - wyglada niezwykle profesjonalnie, chociaz jedyne co robi to swieci dioda :wink: raz to mi nawet zaczal zwiewac spod kompa ;/ takie niedociagniecie programu ;P

jesli chodzi o komparator- to w sumie moge uzyc go tak: wyprowadzcie mnie z bledu jakby co !!

mam swoje zasilanie - 4,5V - dla procka + bateria 9V na silniczek i podzespoly !

teraz musze zmniejszyc napiecie z 9V na mniejsze- podzielic je, zebym mogl je doprowadzic na komparator ?
A jak to robic :?:

no i napisac programik - chyba w demo BASCOM AVR sa jakies
przyklady na wykorystanie tego, wiec poszukam...

Aha- mam naprawde wielka prosbie : !!
NIE PISZCIE MI TYLKO ZEBYM SOBIE POSZUKAL I SKORZYSTAL Z TEGO WIELKIEGO PRZYCISKU NA GORZE EKRANU - takie cos nic nie wnosi do
dyskusji, tylko ja opoznia-jesli ktos sie o cos pyta , znaczy to, ze nie
rozumie czegos, a nie ,e jest az tak leniwy, zeby szuknac czegos 8O

takie male spostrzezenie to bylo ;P

pozdrawiam TH*TH

Nemo
Poziom 22

Joined: 03 Feb 2003
Posts: 2022
Location: Radom/Lublin

#24 01 Feb 2004 12:50

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

Jeśli chcesz, aby wynik podawany z komparatora był wiarygodny, to musisz zastosować jakieś źródło napięcia wzorcowego np. LM385-2,5V lub 1,2V w zależności od potrzeb. Jeśli na oba wejścia komparatora podłączyć Vcc przez dzielniki, nic z tego nie będzie. Na jednym wejściu musi być stałe napięcie, niezależne od wahań Vcc. Stąd źródło wzorcowe.
Pozdrawiam.

THoTH
Poziom 14

Joined: 24 Apr 2003
Posts: 169
Location: Poznań

#25

01 Feb 2004 23:36

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

oki - podlaczam jedno napiecie Vcc=5V - z jakiegos stabilizowanego zrodla - Vcc procka !? a drugie - osobne - niezalezne od Vcc uP przylaczam do komparatora - podzielone !!! - np 9V:2 = 4,5V !!? Jak to robic ?- nie wiem, a jak napisac do tego program to juz wogole... :?:

radek.kaba
Poziom 13

Joined: 07 Sep 2003
Posts: 122
Location: Inowrocław

#26 11 Feb 2004 22:47

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

Przestrzegam kolegów przed zbytnim ufaniem w tzw. "wzorzec" napięcia LM385. Przy dużych wachaniach Ucc (np. w trakcie załączania przekaźnika) Jego stabilność wydaje się problematyczna (nawet producent podaje 1% - szału nie robi). Do budowy sensownych przetworników ADC budowanych w oparciu o komparatory wbudowane w uC zabardzo sie nie nadaje, ale jako wprawka w konstrukcji i oprogranowaniu urządzeń z uC.

Jeżeli procesor nie posiada ADC najlepiej urzyć zewnętrznego przetwornika np. po I2C. A jeżeli już budować przetwoznik np. na 89CX051 i jego komparatorze to trzeba zastosować podwójne całkowanie, tak jak w "prawdziwych" przetwornikach (w lepszych nawet poczwórne całkowanie np. dla urządzeń medycznych).

Telex
Poziom 19

Joined: 24 Mar 2003
Posts: 666
Location: Suwałki

#27 11 Feb 2004 23:44

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

Panwie, a moż Piecek. Prosty jak budowa cepa, tylko niecałe 4mA "żre", 35 instrukcju - fakt assembler, ale już są nakładki w C++. Co do Atmeli są dobre ale pożerają tyle prądu co nie miara. Co do wydajności, prawie ta sama. W Atmelaj podają że jeden cykl, ale tak nie jest.Picki na sam poczatek- nauczysz sie liczyć inaczej niż ośmiobitowo, o szesnastkowo.

THoTH
Poziom 14

Joined: 24 Apr 2003
Posts: 169
Location: Poznań

#28

13 Feb 2004 00:03

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

no nie wiem, z PIC'ami to jeszcze nie mialem do czynienia, chetnie bym poprobowal, czy jest jakas stronka zajmujaca sie tymi uP taka jak np. przy Atmelach www.avrfreaks.com , gdzie moglbym sprawdzic dane techniczne, srodowiska programowania itp. ? Tak, eby start z tymi procesorami byl oparty na jakiejs teorii... :]

radek.kaba
Poziom 13

Joined: 07 Sep 2003
Posts: 122
Location: Inowrocław

#29 13 Feb 2004 00:38

Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

Do pisania programów w assemblerze na procesorach RISC : np. AVR i PIC, trzeba mieć inną filozofię i podejście do problemu, jeżeli ktoć długo pisał w asemblertze na 8051 lub Z80 to będzie mu się ciężko przestawić,
ale jeżeli THoTH nie nabrał nawyków z procesorów CISC to powinno być bezboleśnie.
Na PICusiach (małych) zrobiłem kilkanaście projektów (kilka nawet udanych) i bardzo mi się one spodobały (procesorki nie projekty), ale ciągnie wilka do lasu i od paru lat ciągle się kręcę w MCSach (wymogi rynku).

Google

Google Adsense

# 13 Feb 2004 00:38

Nemo
Poziom 22

Joined: 03 Feb 2003
Posts: 2022
Location: Radom/Lublin

#30 14 Feb 2004 01:50

Re: Co wybrac ??? jaki mikrokontroler?

Osobiście uważam, że AVR'y i MCS51 są dość podobne. To prawda, różnica teoretycznie jest spora, ale tak na chłopski rozum są zbliżone. Mimo wielu zalet AVR'ów nadal korzystam z MCS51, zależnie od potrzeby.
Pozdrawiam.

Main Page -> Forum Index -> Microcontrollers Generally -> Co wybrac? Mikrokontroler.

Page 1 of 9

Go to page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next

Page generation time: 0.138 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact