Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

DAC Mietka - DIR9001 + AD1854 + OPA134

Mietek Woźniak 19 Kwi 2008 13:48 10321 27
  • Witam! Prezentuję swoja najnowszą konstrukcję - czyli kolejnego DACA. fs 32-96kHz, 16-24 bit. Tym razem poszalałem z zasilaczem, dostarcza on osobnych napięć dla opampów, logiki, analogowych i cyfrowych dla dir-a i przetwornika. Wszystkie szczegóły na zdjęciach i w opisie (rar). Oczekuję krytyki i pytań :)

    DAC posiada 3 wejścia: 2x coaxial, 1x toslink, sygnalizację fs 32, 44 i 48 kHz, automatyczną deemfazę i opóźnione załączanie wyjścia.

    W opisie znajdziecie wzór płytek i strony opisu DACA i zasilacza i spis elementów DACA. Schematu zasilacza nie dawałem, bo to typowa aplikacja lm317 :)

    DAC Mietka - DIR9001 + AD1854 + OPA134 DAC Mietka - DIR9001 + AD1854 + OPA134 DAC Mietka - DIR9001 + AD1854 + OPA134 DAC Mietka - DIR9001 + AD1854 + OPA134


    Fajne!
  • #2 12 Maj 2008 00:40
    januss73
    Poziom 31  

    Hmmm
    To już prawie miesiąc więc nie wiem czy nie za późno.

    Po pierwsze szkoda, że nie napisałeś jak to gra.
    Po drugie z zasilaczem faktycznie zaszalałeś. Apropo zasilania mam pytanie. Będzie to działać jeśli wogóle nie połączysz masy analogowej z cyfrową?
    I pytanie najważniejsze dla mnie. Jeśli dysponujesz łopatologicznym schematem układu kształtowania wejściowego sygnału koaksjalnego, czyli tego co jest między dir i wejściem coax, byłbym dozgonnie wdzięczny. Za wyjaśnienie dla czego nie można się wpiąć sygnałem elektrycznym bezpośrednio w dir'a jeszcze bardziej.
    Poza tym widzę, że jesteś w temacie, więc może znasz odpowiedzi na nurtujące mnie pytanie. Dla czego w Hiendowym sprzęcie stosuje się po kilka dac'ów? Słyszałem pogłoskę, że dżiter się zmniejsza, ale czy to prawda? No i jeśli dawać na kanał kilka przetwormików to jak je mostkować?

    aha
    no i zrób porządek z tymi kablami
    (to był żart oczywiście)
    pzdr i powodzenia w następnych przetwornikach.

  • #3 12 Maj 2008 17:32
    Mietek Woźniak
    Poziom 17  

    Witam! Z przyjemnoscia pomogę, na tyle na ile jestem w stanie.

    1. Byłoby to czysto subiektywna opinia :) Ale skoro tak, to dla mnie bomba, jakby ktoś sciągnął koc z głosników :)
    2. Nie będzie działać, masy muszą być połączone. W karcie katalogowej DACA masz w tabelce Absolute Maximum Ratings podaną maksymalna różnicę napięć między masą analogową i cyfrową.
    3. Schemat załączam.Chodzi o to, że sygnał "coaxial" ma poziom ok. 0,5Vpp, czyli 0V plus minus 0,25V. Natomiast DIR wymaga poziomów TTL, czyli 0V albo 5V. Podany układ wzmacnia ten sygnał i dodaje składową stałą, pozwalając na poprawną pracę dekodera.
    4. Robi sie tak, aby zwiększyć dynamikę i stosunek sygnał/szum. Ponieważ zwykłe sygnały "dodają się" korzystniej niż szumy, to podwajając ilość daców podnosisz parametry o 3dB.
    Wyjścia daców się sumuje. Można też zrobic tak, ze jest jeden stereofoniczny dac na kanał i jego jedno wyjscie dostarcza sygnału takiego samego jak drugie, ale odwróconego w fazie, i tym steruje sie wyjście symetryczne xlr.

    Własnie robię daca w takiej konfiguracji, na wyjściu będą 2 szt. PCM1796 :)

    DAC Mietka - DIR9001 + AD1854 + OPA134

  • #4 12 Maj 2008 18:10
    januss73
    Poziom 31  

    T mi się trochę rozjaśniło.
    A co z tym schematem?

    A co powiesz na zastosowanie dwóch dsd1794. Nie trzeba w nich nic mstkować, wystarczy zadać mu softwarowo pracę w mono mode, i dynamika podnosi się ze 127 do 133dB. Poza ten układ ma zdaje się lepsze pozostałe parametry.

  • #5 12 Maj 2008 21:45
    Mietek Woźniak
    Poziom 17  

    Jak to co ze schematem? załączyłem przecież :)

    Pcm stosuję, bo mam z sampli.

  • #6 12 Maj 2008 22:22
    januss73
    Poziom 31  

    sory przedtem sie nie wyświetlało.
    Dzięki za schemat, niestety nie ma gdzie kliknąć w pomógł.

    TI rozdaje dsd jak by cię interesowało. Podobnie jak parę fajnych opampów.

  • #7 13 Maj 2008 10:38
    Mietek Woźniak
    Poziom 17  

    O, to ciekawe :) Myślałem ze zarzucili tą część swojej działalności :D dzięki za info!

  • #8 13 Maj 2008 12:46
    KrzysiekA
    Poziom 15  

    No coś ty...

    Nawet się chwalą, że są najszybsi na świecie :)

  • #9 13 Maj 2008 18:41
    Mietek Woźniak
    Poziom 17  

    A mozna podać zmyśloną firmę, jak za starych dobrych czasów? :D

  • #10 13 Maj 2008 20:21
    januss73
    Poziom 31  

    A kto to sprawdzi????
    Chyba jest nawet opcja "student"

  • #11 14 Maj 2008 19:47
    Mietek Woźniak
    Poziom 17  

    Kto sprawdzi? Kiedys mi zadzwonili z polskiego oddziału ti że sprawdzili i jedyna firma "ab" (taką podałem) w moim województwie zajmuje sie jakąś armaturą łazienkowa :D:D

  • #12 14 Maj 2008 19:53
    januss73
    Poziom 31  

    Poważnie? Ale chyba konsekwencji nie było? Ja podawałem nazwę firmy w której pracuję i nikt nie dzwonił. Przy czym moja firma jest dość daleka od elektroniki.

  • #13 15 Maj 2008 00:31
    Mietek Woźniak
    Poziom 17  

    Nie pamietam dokładnie czy armaturą, ale napewno cos dalekiego od branży :) nie było problemu, mówili tylko zeby nastepnym razem tak nie robić :) Ale chyba trzeba będzie :P

  • #14 18 Maj 2008 21:22
    januss73
    Poziom 31  

    To znowu tak powiedzą :)

    Mam do ciebie jeszcze jedno pytanko. Jaką częstotliwość ma sygnał s/pdif i dalej ttl? Dobrze kombinuje, że w przypadku cdplayera jest to tylko 41kHz?
    Pytam, bo wyczytałem, że ttl, to nawet ponad 100megaHz.
    No i dla tego, że zrobiłem sobie dac'a i jak zwykle wszystko jest dobrze a nie działa :) no i nie wiem czy jest sens kombinować z oscyloskopem, który notabene musiałbym pożyczyć.

  • #15 19 Maj 2008 18:19
    coolombo
    Poziom 29  

    Forum to nie Gadu-Gadu.
    Albo panowie będziecie poważni albo za pisanie bzdur nie związanych z tematem będę zmuszony go zamknąć.
    Uwaga również tyczy się autora tematu.

  • #16 20 Maj 2008 16:54
    Mietek Woźniak
    Poziom 17  

    Ok, to już na temat:
    Sygnał spdif nie ma stałej częstotliwości, zobacz jak jest on kodowany: http://en.wikipedia.org/wiki/Biphase_mark_code
    Tak wiec teoretycznie nie powinien mieć wiekszej częstotliwości niż 2xbitrate, czyli dla sygnału 44kHz/16bit powinno być mniej niż 2,8MHz (tak mi sie wydaje po analizie rysunku).

    Mniej więcej jest to ok. 1 - 1,5 Mhz, tak z doświadczenia :)

  • #17 20 Maj 2008 20:03
    januss73
    Poziom 31  

    A sie nam dostało.....

    Do rzeczy. Właśnie się srogo zdziwiłem. Z tych rysunków wynika, że bez oversamplingu z dac'a wyszedłby dźwięk bardzo daleki od wiernego. Na umowny próg słyszalności 20kHz rozdzielczość wyniosłaby raptem 2 bity z małym hakiem, czyli mówiąc potocznie 4 możliwe analogowe potencjały, czyli progi głośności. Dobrze rozumuje? A ponieważ żaden układ to jasnowic nawet po ośmiokrotnym oversamplingu to co słyszymy jest nadal bardzo oddalone od tego co zostało zapisane np w studiu na 24'u bitach i 96'u kHz'ach. Reasumując jakim prawem płyta CD jest w dalszym ciągu podstawowym nośnikiem muzyki?

    Kumpel ma oscyloskop na teoretyznie 10MHz więc może jeszcze to ustrojstwo ożywię. Szkoda żeby te wlutowane tisample wylądowały w koszu.

  • #18 21 Maj 2008 00:39
    tplewa
    Poziom 35  

    Plyta CD Audio jest bardzo starym standardem. Masz tez racje ze oversampling nie przyniesie jakis cudow :) Choc jako tako sie sprawdza dla sygnalow sinusoidalnych (choc mi sie to nie podoba).

    Wszystko jest ok i zgodnie z twierdzeniem Shannona, niestety sygnal w najwyzszym pasmie jest probkowany tylko w dwoch miejscach :)

    Jak to naprawic - mozna popytac sie aduiofili moze jakis kabel zasilajacy za 7000zl lub kondensator w zasilaczu pomoze ;) - ewentualnie op-amp z pasmem przenoszenia 100MHz ;)

    Ale co sie martwic - w wieku 40 lat i tak to nie bedzie mialo dla ciebie znaczenia :) bo jak bedziesz slyszal 18kHz to sie bedziesz mogl cieszyc :)

  • #19 01 Cze 2008 00:10
    januss73
    Poziom 31  

    Pozwolę sobie znowu wrócić do tematu.
    Ponieważ mam wolna chwilę chciałem sprawdzić co jest nie tak z moim przetwornikiem i utknąłem już w miejscu 74hc04.
    Po zmierzeniu oscyloskopem z cd wychodzi ładny przebieg, ale za 74hc nie ma już nic, linia prosta.
    Jak to jest możliwe, że hc przetrawi sygnał sp/dif o amplitudzie 0,5V skoro w nocie piszą że High level input Voltage to min jakieś 2V? Chyba, że ja coś źle rozumuje?

  • #20 05 Cze 2008 12:32
    Mietek Woźniak
    Poziom 17  

    HC trawi ten sygnał i nie są to czary mary. Zwróć uwagę na rezystor łączący wejście bramki z jej wyjściem. powoduje on, ze bramka pracuje jako wzmacniacz, i na jej wejsciu utrzymuje się napięcie stałe równe napięciu progowemu przełączania wejścia. Dlatego nawet mały sygnał wejściowy powoduje reakcję bramki.

    Nie jest to pewnie zbyt 'profesjonalne" wytłumaczenie, ale myślę ze dobrze oddaje istotę.

    Nie zapomniałeś o tym rezystorze? bo jeśli tak to nic dziwnego ze na wyjściu jest zero :)

  • #21 06 Cze 2008 19:20
    januss73
    Poziom 31  

    Prawdę mówiąc sam się już wcześniej się zastanawiałem i do podobnych wniosków doszedłem.
    Zresztą już się z tym uporałem. Na dzielniku napięcia na wejściu miałem 68/120ohm bo takie miałem R, teraz mam 100/100 i działa. Ale dzięki za zainteresowanie.
    Mam gorszy problem bo nie mogę zmódz dsd1794. Dir9001 działa już bezbłędnie (chyba,.. sądząc po tym co pokazuje oscyloskop) a dac nie chce zaskoczyć i do tego jeszcze w czasie prób w końcu się wzbudza i pali. Chyba spróbuje najpierw na pcm1754, bo mnie w te ti też dobrze zaopatszył, a tych dsd zostały mi już tylko 2. Poza tym do pcm trzeba dużo prostrzy LPF.

  • #22 13 Cze 2008 17:34
    januss73
    Poziom 31  

    Witam ponownie

    Udało mi się parę dni temu uruchamić to ustrojstwo na pcm1754 i OPA132 w filtrze. Powiem, że jakość nie powaliła mnie na ziemie. Powiedziałbym że nie odbiega od,.. ale i nie przewyższa mojego leciwego CD HK720. No ale z tego co piszą w notach, 1794 powinien grać lepiej więc trzeba próbować dalej.

    Teraz 2 pytania do Mietka. Jakieś postępy w nowym DAC'u na 1796? Głównie chodzi mi jak robisz filtry? Takie rozbudowane jak w nocie czy darujesz sobie bufory wyjść?
    Po drugie dla czego w odbiorniku ustawiłeś SCK na 256fs? Z trzeciego wykresu wynika, że przy 512fs układ ma najmniejszy jitter.

  • #23 17 Cze 2008 20:02
    Mietek Woźniak
    Poziom 17  

    Witam, postępy takie że mam zaprojektowane płytki... A z resztą na razie będzie trzeba poczekać. Wyjscia zbalansowane, po jednym przetworniku na kanał, nastepnie przetwornik I>V i filtry. Wszystko sterowane atmegą poprzez spi.
    Ustawiłem 256, ponieważ ad1854 nie akceptuje zegara 512xFs.

    Próbuj dalej, januss73 :) musi być lepiej :D
    Pozdrawiam!

  • #24 18 Cze 2008 08:04
    wzmak123
    Poziom 18  

    witam
    mam jedno pytanko czy upscaling coś daje, planuje budowę daca na dir9001,2xpcm1796, konwerter na src4192, konwerter I/U taki jak w nocie pcm1796, i właśnie nie wiem czy zamówić,

  • #25 22 Cze 2008 19:32
    Mietek Woźniak
    Poziom 17  

    rozumiem ze mówisz o upsamplingu? Można prz nim zastosować filtr wyjściowy o łagodniejszym zboczu wyjściowym, który jest prostszy i ma zazwyczaj lepsze parametry.

  • #26 07 Gru 2008 16:58
    Wiking18
    Poziom 14  

    Witam mam pytanie jakie są różnice w odsłuchu o ile jakiekolwiek są i na korzyść którego DAC-a

    DAC na AD1852 - drewno, szkło i meta

    oraz gdzie można kupić takie układy jak AD1854 , 1852 albo DIR9001 nie zawsze na allegro są.

    mam jeszcze jedno pytanie jakie dane wysyła odbiera procesor podłączony do układów ? czy są to tylko stany wysokie czy niskie jak tak to za co odpowiadają (dość topornie idzie mi zrozumienie noty katalogowej po angielsku)

    Pozdrawiam

  • #27 07 Gru 2008 18:42
    januss73
    Poziom 31  

    Ja tez orłem nie jestem, ale to zależy. 1852 steruje się tylko stanami, a sterowane są takie funkcje jak Mute, Deemphasis, sygnał wejściowy (I2S, równany do prawej 16bit, 24bit itp). 1854 steruje stanami jak i po SPI. Posiada on dodatkowo regulację głośności, jednak lepiej wsadzić potencjometr, bo podczas regulacji strasznie lecą mu parametry.
    Przeczytaj cały wątek, to dowiesz się skąd czasem można wziąć układy, których nie ma na allegro.

  • #28 29 Sty 2009 00:55
    Mietek Woźniak
    Poziom 17  

    Przepraszam, trochę przysnąłem z własnym tematem :)

    Otóż procesor:
    -Otrzymuje z DIR-a informacje o potraktowaniu sygnału filtrem emfazy (EMPH), obecności sygnału audio na wejsciu (AUDIO), oraz o tym czy w sygnale nie ma błędów (ERROR). Są to najzwyklejsze stany 0-1.
    -Steruje selektorem wejść (czyli tymi bramkami z lewej strony), również za pomocą stanów 0-1 (stan 1 jest zawsze tylko na jednej nodze z tych trzech).
    -Wysyła do przetwornika (AD1854) sygnał sterujący włączaniem filtru deemfazy, jeśli wcześniej dostał od DIRA informacje o tym, ze jest taka potrzeba (EMPH), oraz sygnał sterujący wyciszeniem wyjść (MUTE).
    -Resetuje DIR-a i AD.
    -Wycisza wyjścia przekaźnikiem, zapala odpowiednie diody led na panelu frontowym i dostaje sygnał z przycisku.
    Czyli w skrócie - są to tylko i wyłacznie stany włącz-wyłącz, nie ma magistral szeregowych ani nic w tym stylu.

    Niestety na temat różnicy w dźwięku się nie wypowiem, jako że tamtego przetwornika juz nie mam, na podstawie tego co pamiętam też nie mogę się wypowiedzieć, bo zmieniłem słuchawki (Beyerdynamic DT990 pro)... Natomiast mogę Wam powiedzieć co wyszło z porównania DACa z tego tematu z najnowszym (który wrzucę na forum na dniach) - otóż RÓŻNICA JEST OGROMNA na korzyść nowszej konstrukcji :) W niej jest sterowanie SPI, jeśli Cię to, Wiking18, interesuje to zamieszcze tu linka do nowego tematu jak go założę :) Pozdrawiam wszystkich!

    -------

    Link do najnowszego mojega DAC-a: http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1222623&highlight=

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME