| Autor |
Wiadomość |
Duch__
Poziom 22
Dołączył: 12 Gru 2004
Posty: 1638
Miasto: Opole
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
_Karek_
Poziom 15
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 203
Miasto: Niemcz
|
26 Lut 2008 20:18 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Bardzo ładne wykonanie Duch rano gadaliśmy o panelu przednim a ty juz pięknie wykończony ocena 6/6
i tak żeby było smiesznie mam dokładnie takie samo trafo w mojej lampie.
Może niedługo swoją skończę. Oby więcej takich projektów!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
shg
Poziom 22
Dołączył: 30 Wrz 2003
Posty: 2249
Miasto: Trójkąt Bermudzki = Kędzierzyn-Koźle
|
26 Lut 2008 20:21 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
To już czwarta konstrukcja z źle zaprojektowanym systemem chłodzenia w ciągu ostatnich czterech dni. ;]
Stopień końcowy w tym układzie ma z zasady złą konstrukcję. Nie można nawet postawić pytania, czy tranzystor się spali?, można jedynie zapytać, kiedy?
Poza tym nic odkrywczego. Było już, i to nie jeden raz.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Matasio
Poziom 9
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 33
Miasto: Białoboki
|
26 Lut 2008 20:37 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Też sie zamierzam do zrobienia takiej lampy i to już od połowy stycznia praktycznie mam już zrobioną płytkę ale mam problem z tafem nie wiem które to jest uzwojenie wtórne a które pierwotne i mam pytanie czy tą lampę można zasilać z zasilacza 20V?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
_Karek_
Poziom 15
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 203
Miasto: Niemcz
|
26 Lut 2008 20:56 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
jeśli zasilisz z 20volt wtedy 7812 bedzie sie ostro grzac ale dasz radiator i spoko bo wytrzymuje do 22volt wtórne to jest to zalane a pierwotne musisz nawinąc ;]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
maziu
Poziom 16
Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 330
Miasto: Police
|
26 Lut 2008 21:19 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
do 22 V co to za herezja ;] ?? wyobraź sobie ze przy 31 też się nieźle trzyma . Zresztą 7805 także przy 31 V z małą pomocą radiatora
a specjalista techniki cyfrowej niech sie zajmie cyfrówką ;] a nie prawi morały o tym ze nie jeden raz ;] i co z tego ?? do tego służy dział Konstrukcje DIY a w takowym właśnie jesteśmy tu się nie wymaga jakiś pionierskich wymysłów tylko samodzielnych projektów .
PS. przyzwoicie to wygląda :D swojego czasu podobny efekt miałem na żarówce 500W (może nawet lepszy bo wyjarało mi dziurkę w bańce :P i mocno kopało jak sie ręką trafiło w to miejsce)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
James695
Poziom 23
Dołączył: 19 Mar 2007
Posty: 3468
Miasto: Wlkp.
|
26 Lut 2008 21:28 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Dlaczego panel przedni jest opisany po angielsku? O ile dobrze pamiętam, jesteśmy w Polsce...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
markovip
Poziom 21
Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 1296
Miasto: Valencia, Hiszpania
|
26 Lut 2008 22:09 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Duch jaki jest tytul utworu na podkladzie pierwszego filmu?
Ps. Bardzo ladne wykonczenie :) , a co chlodzenia to odwroc wentylator i radiator uluz prostopadle do niego ;).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
krystian.w
Poziom 10
Dołączył: 08 Paź 2007
Posty: 46
|
26 Lut 2008 23:16 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Czy taka konstrukcja jest bezpieczna? To zależy od prądu płynącego przez organizm czy od częstotliwości tego prądu?
Kiedyś również zbudowałem taki układ ale niestety palił tranzystory a na końcu padł transformator HV wymontowany z kolorowego telewizora
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Google
|
|
26 Lut 2008 23:16 |
|
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
hokuspokus
Poziom 7
Dołączył: 23 Sty 2008
Posty: 22
Miasto: Wrocław
|
27 Lut 2008 01:02 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Ładnie :). Tylko dwie małe uwagi.
1 - Wentylatorek wcisnąłbym do środka.
2 - Nie widzę na zdjęciach otworów w obudowie. Jeśli zamkniesz wszystko w obudowie to powietrze nie będzie cyrkulować. Zrób kilka otworów w obudowie (np. pod wejściem kabla zasilającego).
Pozdro! :)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Duch__
Poziom 22
Dołączył: 12 Gru 2004
Posty: 1638
Miasto: Opole
|
27 Lut 2008 02:46 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Dziekuję ja za wszystkie pozytywne i negatywne komentarze.
| shg napisał: |
| ...nic odkrywczego. Było już, i to nie jeden raz. |
Chciałem wykonać coś nowego dla mnie, a projekt powstał tylko dzięki temu że zdobyłem trafo WN. Gdybym go nie dostał to bym się nawet za to nie zabierał. Dodam jeszcze że pierwszy raz robiłem układ na pare kiloVolt.
| James695 napisał: |
| Dlaczego panel przedni jest opisany po angielsku? |
Dostrzegłem na tym forum już wiele krytycznych opinii na temat robienia przedniego panelu w 2 językach językach. Postanowiłem że zrobię po angielsku, bo jakoś bardziej mi tak pasuje.
| markovip napisał: |
| Duch jaki jest tytuł utworu na podkładzie pierwszego filmu? |
1 film: Cosmic Gate, Dennis & DJ Isaac - Beam vs Cyrus - Livestyle
2 film: JOY KITIKONTI - Dirty Summer
| hokuspokus napisał: |
Wentylatorek wcisnąłbym do środka. |
W tej materii nie będę nic zmieniał, gdyż spowoduje to przesunięcie tranzystora bliżej trafa WN, a już raz mi poszedł dymek ze środka, bo nastąpiło przebicie między WN a masą (duża różnica potencjałów), ale szybko to zauważyłem i oprócz kabla nic nie ucierpiało.
| hokuspokus napisał: |
Nie widzę na zdjęciach otworów w obudowie. |
W obudowie zrobiłem troszkę za duży otwór na wentylator (bicie otwornicy) i są tam pół centymetrowe szpary. Pozatym układ nie robiłem z myślą by chodził włączony cały czas - będę go włączał tylko na "pokaz" na pare minut, z tego powodu też nie ma tam żadnego włącznika.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
shg
Poziom 22
Dołączył: 30 Wrz 2003
Posty: 2249
Miasto: Trójkąt Bermudzki = Kędzierzyn-Koźle
|
27 Lut 2008 05:02 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
| maziu napisał: |
| a specjalista techniki cyfrowej niech sie zajmie cyfrówką ;] a nie prawi morały o tym ze nie jeden raz ;] |
Wobec tego niech konstrukcjami DIY zajmą się specjaliści od nich...
| maziu napisał: |
| i co z tego ?? do tego służy dział Konstrukcje DIY a w takowym właśnie jesteśmy tu się nie wymaga jakiś pionierskich wymysłów tylko samodzielnych projektów . |
Na ile ten projekt jest samodzielny? To tylko odwzorowanie konstrukcji, od innych różni się w zasadzie tylko obudową.
Duch__, wstaw tam jakiś transil równolegle do uzwojenia. Układ z transilem zabezpieczy tranzystor, ale powstaną szpilki napięcia wystarczające do zapalenia łuku z większej odległości. Kosztuje to grosze, można też czasem pozyskać je z zasilaczy komputerowych i innego sprzętu. Zamiast transila można też od biedy dać warystor (źródło j.w.), z tym że warystory ulegaja stopniowej degradacji podczas pracy, są raczej przeznaczone do tłumienia przypadkowych przepięć na przykład w sieci ~230V.
Można by też poprawić sterowanie bramki MOSFETa. Ten rezystor szeregowy znakomicie wydłuża czas przeładowania pojemności, przez co w tranzystorze wydziela się więcej ciepła. najprościej chyba zastosować układ przeciwsobny z dwóch małych tranzystorów bipolarnych.
Najgorszym wrogiem są jednak przepięcia. W momenci przebicia ilość ciepła wydzielonego w tranzystorze rośnie niesamowicie szybko. Dlatego właśnie zdecydowanie poalcełbym użycie jakiegoś transila. Nawet niekoniecznie równolegle do uzwojenia pierwotnego, może być też równolegle do tranzystora, zależy jak Ci wygodniej, tylko o kierunku trzeba pamiętać, chyba że transil dwukierunkowy.
Lampa z takim zabezpieczeniem będzie mogła pracować dużo dłużej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
olinek2
Poziom 19
Dołączył: 30 Paź 2003
Posty: 642
Miasto: Starachowice
|
27 Lut 2008 08:08 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Dwukierunkowy można zrobić z 2 jednokierunkowych :)
Ja jednak bardziej polecam zwieraki niż transile. Jak przebije transil to też nie będzie za fajnie :) a o to nie trudno.
Swoją drogą , to ja nie rozumiem, czemu nikt nie stosuje tutaj np. IGBT, albo chociaż MOSów w obudowie TO-247, wtedy powiększyłaby się powierzchnia oddawania ciepła i całość żyłaby dłużej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
rafixs
Poziom 17
Dołączył: 18 Paź 2007
Posty: 389
Miasto: INOWROCŁAW
|
27 Lut 2008 17:30 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Witam. Duch mam pytanie : ile nawinołeś kabla na rdzeń od cewki WN . pozdro
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Google
|
|
27 Lut 2008 17:30 |
|
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Duch__
Poziom 22
Dołączył: 12 Gru 2004
Posty: 1638
Miasto: Opole
|
27 Lut 2008 18:51 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Tyle ile pisze w linku który podałem w 1 poście - 10 zwojów.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Stan Borys
Poziom 10
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 56
Miasto: Strzelce Opolskie
|
27 Lut 2008 20:13 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Ja mam pytanie: czy dodanie kondensatora równolegle do uzwojenia pierwotnego o takiej wartości, by impuls generowany przez 555 dawał na nim rezonans, spowoduje zmniejszenia prądu płynącego przez tranzystor? Teoretycznie równoległy obwód LC w rezonansie ma opór nieskończony. Tym samym wzrosłoby napięcie na uzwojeniu pierwotnym, jeśliby się udało wstrzelić w rezonans, więc i napięcie na uzwojeniu wtórnym by wzrosło. Czy taki upgrate jest możliwy (wiem, trzeba pamiętać a napięciu przebicia tranzystora, ale to jakoś można zabezpieczyć)?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
MichałKob
Poziom 16
Dołączył: 20 Lut 2004
Posty: 299
Miasto: Sandomierz
|
27 Lut 2008 21:49 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
...Niby, teoretycznie, można. Jednak w praktyce ciężko przewidzieć, jak ten układ by się zachował. Obwód rezonansowy wysokiej dobroci, pompowany potężnymi impulsami prądu nieobciążonej lampy może podtrzymywać oscylacje na poziomie wieluset woltów (heh, kto nie wierzy, niech zmierzy :P) Z kolei na uzwojeniu wtórnym pojemności międzyzwojowe, montażowe itp. tworzą wraz z indukcyjnością uzwojenia inne obwody rezonansowe, sprzężone z tym pierwszym i to w dodatku tłumione ze zmienną intensywnością upływami prądu z lampy. Słowem istny Sajgon :/
Taki układ jest stosowany w inwerterach lamp CCFL, jednak tu bym go nie stosował ze zwykłęgo lenistwa :) Jednak odważni niech próbują :D
|
|
| Powrót do góry |
|
|
marius.aesir
Poziom 16
Dołączył: 25 Sty 2005
Posty: 324
|
27 Lut 2008 22:36 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Dlaczego Wy się męczycie z tym mosfetem na wyjsciu? Nie łatwiej (i często taniej- posiadane z rozbiórki) wrzucic tam tranzystor bipolarny? Ja mam jako wykonawczy KSE13007 z zasilacza komputerowego. Trzeba mu tylko zapewnic odpowiedni prąd bazy(schemat- para komplementarna) Tranzystor nie grzeje sie prawie wcale a efekty takie same jak w powyższym.
Komplementarne dobrze jakby były te podane na schemacie, miałem BC550 i BC560 ale grzały się dosc i jednego zabiło to wstawiłem mocniejsze;)
Tranzystor mocy(w tym wypadku KSE13007) wypada zabezpieczyc szybką diodą(ja mam jedynie 1N4007-standardową prostowniczą, ale tez daje rade:) zapiętą między kolektor a emiter w kierunku zaporowym.
Pierwotne trafa wn można zabezpieczyc wpinając równolegle np. neonówke.
schemat samego wyjscia załączam poniżej.
Pozdrawiam, Mariusz.
| Opis: |
|
| Rozmiar: |
9.52 KB |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
_Karek_
Poziom 15
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 203
Miasto: Niemcz
|
01 Mar 2008 10:34 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
a maziu zapomniaem tobie odpisac może i się trzyma do 31 ale bez obciążenia mój pod obciążeniem przy 22 szedł dymek bez radiatora!
marius.aesir a może zarzucisz czały schemat?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
marius.aesir
Poziom 16
Dołączył: 25 Sty 2005
Posty: 324
|
01 Mar 2008 20:48 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Przecież reszte układu masz dokładnie taką samą jak w oryginale, zmieniłem tylko wyjście.
pozdrawiam, Mariusz.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
mosfet
Poziom 19
Dołączył: 10 Lut 2003
Posty: 700
Miasto: Wrocław
|
02 Mar 2008 13:32 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Mnie zastanawia, czemu nikt nie pokusił się jeszcze o dozwojenie pierwotnego i puszczenia odwodu mocy z wyprostowanej sieci. Odpada wtedy ten budlęcy trafor zasilający,a przy większej indukcyjności pierwotnego nie trzeba używać dużych prądów...No i moc ograniczają już wtedy w zasadzie parametry rdzenia.
POdejrzewam, że rozwiązania z mosfetem też by wiele skorzystały gdyby zastosować sterowanie komplementarne. NE555 może sobie nie radzić z wypompowaniem ładunku bramki w rozsądnym czasie. Zastąpienie bipolarnego stopnia komplemenetarnego 6-cioma inwerterami CMOS połączonymi równolegle też powinno dać niezłe efekty. Teoretycznie mosfet nie powinien się grzać za bardzo, jeśli jego bramka będzie sterowana odpowiednio dużymi prądami.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Tomek921023
Poziom 13
Dołączył: 09 Sty 2008
Posty: 144
Miasto: Piła
|
02 Mar 2008 22:35 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Czy ten przewód wychodzący z panelu przedniego to uziemienie, i do czego się to podłącza ?
konstrukcja Ok .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Duch__
Poziom 22
Dołączył: 12 Gru 2004
Posty: 1638
Miasto: Opole
|
02 Mar 2008 23:24 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Tak to gniazdo na przednim panelu to uziemienie. Ono jest połączone z uziemieniem w kablu zasilającym. W momencie kiedy chce podłączyć lampę do gniazdka gdzie nie ma bolca uziemiającego, to wpinam w to gniazdo kabel i "podłączam się" do kaloryfera który robi za uziemienie. Bez tego uziemienia można bardzo szybko załatwić transformator WN.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
_Karek_
Poziom 15
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 203
Miasto: Niemcz
|
04 Mar 2008 15:33 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Hej Tomek921023
NIE MOżESZ PODłACZYC DO KALORYFERA jeśli mieszkasz w domk w którym masz własny piec np na olej bo wtedy moze się to zle skonczyc a jak w bloku mieszkasz albo wiesz że rury od kalorfery wchodzą w ziemie to ok | ja podłączam do rury od wody w warsztacie mam ich pełno.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
M87
Poziom 2
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 3
Miasto: suwałki
|
10 Mar 2008 20:23 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
a jakby żarówke podłaczyć pod obwód wys. napięcia
telewizora właczonego? przy dotknieciu by mocno walneło?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
ptych86
Poziom 8
Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 28
Miasto: Ełk
|
11 Mar 2008 00:35 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Mam pytanie do marius.aesir
Dlaczego tranzystor KSE13007 jest sterowany z drivera BD139/140. Czy nie wystarczy sam BD139 ?
BD140 na pewno byłby potrzebny do rozładowania bramki mosfeta, ale KSE13007 jest przecież bipolarny.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
żarówka rtęciowa
Poziom 23
Dołączył: 09 Cze 2005
Posty: 3031
Miasto: Pelplin
|
11 Mar 2008 09:34 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
W powyższym układzie potrzebny jest jeszcze kondensator przy bazie tranzystora mocy.
W fabrycznych układach impulsowych do sterowania tranzystora bipolarnego używa się stopni transformatorowych, a w bazę sterowanego tranzystora włącza się kondensator i dławik w celu odpowiedniego ukształtowania impulsu zapewniającego zmniejszenie strat mocy. Proponuję zajrzyć do schematów tranzystorowych układów odchylania poziomego odbiorników telewizyjnych.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
adinoekrak
Poziom 10
Dołączył: 11 Lut 2007
Posty: 46
Miasto: Pszów
|
12 Mar 2008 22:55 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Piękny projekt. Nie mogłem się powstrzymać żeby sobie takiego nie zrobić :]. Zrobiłem sobie układ z tym tranzystorem bipolarnym z zasilacza z kompa, tylko mam zastrzeżenie do rezystora 10 om strasznie się grzeje, musiałem dać 2W. Uzwojenie pierwotne nawinąłem 18 zwojami i podłączyłem na napięcie 24V. Osiągnąłem iskrę ok 13mm w powietrzu. Może ma ktoś jakiś pomysł żeby osiągnąć ok 30cm? Nic tylko więcej takich projektów:] Pozdrawiam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
żarówka rtęciowa
Poziom 23
Dołączył: 09 Cze 2005
Posty: 3031
Miasto: Pelplin
|
13 Mar 2008 10:46 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
Nie można osiągnąć iskry o długości 30cm, czyli 300mm na tym generatorze wysokiego napięcia. Do tego celu trzeba innych rodzajów generatora wysokiego napięcia.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
lechoo
Poziom 24
Dołączył: 17 Wrz 2002
Posty: 4681
Miasto: łódzkie
|
13 Mar 2008 11:57 Re: Lampa plazmowa by Duch |
|
|
|
| adinoekrak napisał: |
| Może ma ktoś jakiś pomysł żeby osiągnąć ok 30cm? |
Zbuduj cewkę tesli, najlepiej jej elektroniczną wersję czyli SSTC:
-> http://www.richieburnett.co.uk/sstate.html
|
|
| Powrót do góry |
|
|
