Regulamin | Punkty | Dodaj... | Ostatnie | Szukaj | Rejestracja | Zaloguj


Wskażnik temperatury oleju roślinnego w samochodzie


Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda -> DIY Konstrukcje -> DIY Zagranica -> Wskażnik temperatury oleju roślinnego w samochodzie
Angielska wersja
Autor Wiadomość
mi_ma
Poziom 18
Poziom 18

Dołączył: 11 Wrz 2006
Posty: 464
Miasto: Wrocław

Post 31 Mar 2008 16:31   

Wskażnik temperatury oleju roślinnego w samochodzie


Wskażnik temperatury oleju roślinnego w samochodzie

Projekt dla posiadaczy samochodów zasilanych olejem napędowym. Są tacy, którzy zamiast oleju jeżdżą na oleju roślinnym. Aby było to możliwe, powinien on być podgrzany do temperatury przynajmniej 71ºC. Ten projekt służy do monitorowania temperatury odczytywanej z trzech czujników.

Powyższy układ może być użyty w celu:

- obserwacji temperatury oleju
- wyzwalania przełączania z zasilania olejem napędowym na roślinny
itp.

Układ zbudowany jest z użyciem mikrokontrolera atmega169, który odczytuje dane z trzech termistorów, na których temperatura jest następnie wskazywana za pomocą diod LED. Schemat i kod źródłowy na stronie źródłowej.

Wskażnik temperatury oleju roślinnego w samochodzieWskażnik temperatury oleju roślinnego w samochodzie

Wskażnik temperatury oleju roślinnego w samochodzie

Źródło http://screwdecaf.cx/greasy_mon.html
Powrót do góry
   
wasz_elektryk
Poziom 15
Poziom 15

Dołączył: 25 Gru 2005
Posty: 213
Miasto: Gródek/Białystok

Post 31 Mar 2008 18:37   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


przydatne urządzenie, ale można by się pokusić o wyświetlacz np. lcd lub led i o jakiś układ wyświetlający dokładną temperaturę. taka moja sugestia.
Powrót do góry
   
skaktus
Poziom 23
Poziom 23

Dołączył: 09 Cze 2005
Posty: 3151
Miasto: -

Post 31 Mar 2008 18:46   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


Trochę to lipne - idzie do tego kupę kabli, a tylko 3 czujniki. Do tego brak ekranu, więc pomiar nieciekawy-to tak jakby mieć termometr zewnętrzny ze skalą - temp. ujemna, zero, temp. dodatnia...Prędzej bym kupił gotowy zestaw za parę zł z kilkoma czujkami i ekranem LCD
Powrót do góry
   
Tajniaq
Poziom 7
Poziom 7

Dołączył: 12 Sty 2007
Posty: 21
Miasto: Wałcz

Post 31 Mar 2008 18:58   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


witam
Mnie zastanawia po co wykorzystano Atmege 169 skoro po schemacie widać ze większość wyprowadzeń jest nie używana.. można było wziąść coś mniejszego nawet możliwe ze dalo by sie to upchnąć w atmege 8 no chyba ze chodzi tu o wielkość kodu który by tam nie zmiescil sie..
Jak dla mnie urządzenie fajne ale można było by to lepiej zrobić.. i nie mowie tu tylko o wyświetlaczu led czy lcd
pozdrawiam
Powrót do góry
   
ogr_ogrowicz
Poziom 8
Poziom 8

Dołączył: 04 Lis 2007
Posty: 27

Post 31 Mar 2008 19:18   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


mi_ma ciesz się że tylko prezentujesz obce projekty.
Samodzielne wykonanie tego DIY i publiczne chwalenie się tym to jak wsadzanie rąk między tryby.

Tag by się przydał jak przy projektach z użyciem wysokiego napięcia.
(Była o tym dyskusja przy innym ostatnio publikowanym projekcie)
Jak robisz taki projekt to musisz się liczyć z konsekwencjami swojej zabawy, a te mogą być nieciekawe.

W Polsce można dostać całkiem ładną grzywnę za złamanie przepisów o akcyzie. A że te same stawki dotyczą pana Heńka co ma Lublina na rzepak i rafinerię puszczającą bokiem 2 pociągi paliwa, to warto się zastanowić czy sensowne jest ogłaszanie całemu światu że się jeździ na rzepaku.
Powrót do góry
   
dj_john
Poziom 12
Poziom 12

Dołączył: 26 Kwi 2003
Posty: 107
Miasto: opole

Post 31 Mar 2008 19:30   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


Ciekawi mnie polemika dotycząca zastosowania "przewymiarowanej atmegi"
W podobnej cenie są np ARMy z najniższej półki.. i jestem pewien ze przyjdzie taki czas ze ludzie będą robić mierniki temperatury na tych znacznie mocniejszych uC bo np akurat to będzie bascom obsługiwał... Moim zdaniem liczy sie efekt końcowy i zadowolenie.
Powrót do góry
   
cukras
Poziom 14
Poziom 14

Dołączył: 08 Lis 2004
Posty: 195

Post 31 Mar 2008 19:39   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


No patrzę na ten projekt i nie wierze...taki proc a takie marnotrawstwo.
Kolego mima przeszedłeś samego siebie, chociaż byś nie pokazywał tego, mimo że to nie twój układ...
pzdr
Powrót do góry
   
piochuxl
Poziom 17
Poziom 17

Dołączył: 25 Sty 2004
Posty: 419
Miasto: Bydgoszcz

Post 31 Mar 2008 20:05   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


i znów mc'donalds
a serio odpowiedz może ty bo użytkownicy tego czegoś milczą gdzie tu sens?
or jest droższy od oo a tak samo nielegalny :)
wymaga instalacji,zabiera bagażnik i śmierdzi.
GDZIE SENS?
Powrót do góry
   
Google
AdSense
Google Adsense


Post 31 Mar 2008 20:05   





Powrót do góry
   
TheWiktus
Poziom 17
Poziom 17

Dołączył: 21 Mar 2006
Posty: 352
Miasto: Lublin

Post 31 Mar 2008 20:37   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


Ta konstrukcja to jakaś pomyłka ,nie będę tu wymieniał przydatności takiego cuda ,w kraju z którego pochodzi ten facet widać takie instalacje są legalne (bo to nie polska) ,czy się opłaca nie moja sprawa ,ale jeśli już się za takie coś bierzemy to wypadało by to zrobić tak żeby chociaż bezpieczne było.
Po pierwsze płytka sobie wisi na kilku skrętkach i nie jest w jakikolwiek sposób przymocowana do samochodu.
Po drugie nie jest to opakowane w żadną obudowę ,można chociażby zachlapać jakimś napojem.
Po trzecie i chyba najważniejsze ,konstruktor ,tego termometru ,zastosował kilka super jasnych niebieskich ledów ,co w nocy napewno nie ułatwia prowadzenie pojazdu.
Po czwarte ,zastosował duży uC ,mega 8 spokojnie by sobie poradziła.
Powrót do góry
   
Mariusz25183
Poziom 7
Poziom 7

Dołączył: 09 Paź 2006
Posty: 23
Miasto: Toruń

Post 31 Mar 2008 20:50   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


Tak drodzy i szanowni moi przedmówcy. Ktoś, kto zaprojektował ten układ chyba miał zbyt wiele pieniążków pod ręką. Aby pokusić sie o taki projekt i skończyć tylko na wskaźniku LED to jest porażka. Układ spokojnie by działał na słabszym uP niż ATmega8. Konstruktor wykazał sie faktycznie przerostem formy nad treścią. Projekt może stanowić jedynie ciekawostkę, która nie zostanie wykorzystana w takiej postaci raczej przez nikogo. Walorem edukacyjnym jest fakt aby inni nie popełniali takich pomyłek przy projektowaniu i doborze uP.
Pozdrawiam.
Powrót do góry
   
elektronik000
Poziom 16
Poziom 16

Dołączył: 07 Paź 2005
Posty: 301

Post 31 Mar 2008 21:05   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


Wszyscy się czepiacie "zbyt mocnego" procesora. Zapewne autor miał natchnienie i zrobił na tym co miał - bez zbędnego kupowania. Nie wszyscy potrafią czekać i nic nie robić.

Jak ktoś wspomniał problemem może być poprawne odczytywanie temperatury z termistorów.
Powrót do góry
   
olinek2
Poziom 19
Poziom 19

Dołączył: 30 Paź 2003
Posty: 639
Miasto: Starachowice

Post 31 Mar 2008 21:27   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


No w końcu jeden coś mądrego napisał. Jeśli go było stać, to czemu nie.
Co do termistorów, może umieścił liczne dane, bo termistory do superliniowych nie należą :) Po drugie być może będzie znacznie rozbudowywał projekt, a narazie testuje betę. Niemniej jednak ciekawy projekt i ciekawe wykorzystanie oleju który normalnie idzie do utylizacji.
Powrót do góry
   
Macias86
Poziom 18
Poziom 18

Dołączył: 06 Gru 2003
Posty: 577
Miasto: Gdynia

Post 31 Mar 2008 22:21   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


olinek2 napisał:
ciekawe wykorzystanie oleju który normalnie idzie do utylizacji.


podobno na świeżym też się jeździ :)
Powrót do góry
   
Google
AdSense
Google Adsense


Post 31 Mar 2008 22:21   





Powrót do góry
   
M4TEZZZ
Poziom 5
Poziom 5

Dołączył: 07 Lut 2008
Posty: 13
Miasto: Pabianice

Post 31 Mar 2008 22:48   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


fajny projekt choć nie swój ;p ale mało praktyczny bo mało ludzi na takim rodzaju paliwa jezdzi ;]
Powrót do góry
   
wadeo
Poziom 11
Poziom 11

Dołączył: 18 Maj 2005
Posty: 74
Miasto: zielona

Post 31 Mar 2008 23:13   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


W Polsce jazda na oleju roslinnym jest w 100% legalna istenija firmy montujace takie zestawy do aut. A legalna jest dlatego ze niema przepisów regulujacych ich stosowanie. Zaraz pewnie sie ktos odezwie ze na czerwonym niemozna, owszem niemozna bo sa dokladne przepisy regulujace stosowanie opałowki i nakladajace dane kary. W stosunku do rzepaczku takich kar niema i szybko niebedzie mam nadizeje bo sam na tym smigam
Powrót do góry
   
Hucul
Poziom 23
Poziom 23

Dołączył: 19 Lut 2005
Posty: 2597
Miasto: Elbląg , Chmielniki , Bydgoszcz

Post 31 Mar 2008 23:25   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


M4TEZZZ napisał:
fajny projekt choć nie swój ;p ale mało praktyczny bo mało ludzi na takim rodzaju paliwa jezdzi ;]

Jeżdżąc skuterem czuję na czym jedzie diesel przede mną , cała masa jeździ na OR . Moim zdaniem to dobrze :)
Powrót do góry
   
TheWiktus
Poziom 17
Poziom 17

Dołączył: 21 Mar 2006
Posty: 352
Miasto: Lublin

Post 31 Mar 2008 23:36   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


W sumie to fajny zapach tych frytek ,jakieś urozmaicenie...
Powrót do góry
   
byrrt
Poziom 17
Poziom 17

Dołączył: 27 Paź 2002
Posty: 392
Miasto: Bydgoszcz

Post 01 Kwi 2008 00:08   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


Ekologiem nie jestem ale jakoś tak na chłopski rozum olej roślinny nie jest bardziej szkodliwy środowisku.. A to jakie mamy prawo.. komentować nie będę.. Odnośnie układu - podzielam zdanie większości.. Totalny przerost formy nad treścią, przy tym w ogóle nie zabezpieczony ani elektronicznie (zero układów wejściowych itp itd..) ani mechanicznie (brak obudowy).. Płytka beznadziejnie duża, proc beznadziejnie duży, całość beznadziejnie bezsensowna. Można by to zastąpić 3ma wyłącznikami bimetalowymi i też by działało tak samo.. heh

Pozdrawiam
Powrót do góry
   
Kisiel
Poziom 13
Poziom 13

Dołączył: 06 Mar 2003
Posty: 125
Miasto: Wrocław

Post 01 Kwi 2008 00:53   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


Witam !

Bardzo rzadko zabieram głos w dyskusji ale tym razem muszę to zrobić.

Wpierw wypowiem się na temat samego projektu:
1. Zgadzam się z przedmówcami którzy zwrócili uwagę na wykorzystanie armaty do strzelania do muchy. Może trochę nad wyraz to określiłem ale elektronika musi uwzględniać kwestie ekonomiczne. A autor projektu jak przedstawił to na filmiku nie wykonał go tylko dla siebie ale również na sprzedaż. Kod można obejrzeć na stronie źródłowej i mam wrażenie, że da się go upchnąć nawet w najmniejszego avr'a który posiada ram, pomijając przetwornik AC i ilość pinów dla diod.
2. Zastosowanie skrętki i złącz RJ-45 do doprowadzenia zasilania jest dość "oryginalne" ale moim zdaniem nieekonomiczne i niepotrzebne.
3. Płytkę można było zaprojektować lepiej nawet na laminacie jednostronnym, a wykorzystując już laminat dwustronny pokusić się o lepsze poprowadzenie ścieżek zasilających czy pola masy (którego nie ma). Dziwią mnie tak skonstruowane otwory dla złącz RJ z obudową metalową. Mimo, że ścieżka która ma działać jak uziemienie na obudowę jest poprowadzona, to ewentualne przylutowanie obudowy do pola lutowniczego będzie nieco utrudnione ze względu na jego wielkość.
4. Prowadzenie przelotek w miejscach pól lutowniczych dla elementów w obudowach TQFP moim zdaniem nie jest dobrym rozwiązaniem.
5. No i zastosowanie buforów ULN2003 do zasilania diod led to przerost formy nad treścią.
6. Nie kupił bym układu za 100$, jak deklaruje autor, w którym przewody (skrętka) była by w ten sposób "zagnieciona" na wtykach - izolacja przewodu powinna wchodzić do wtyku i również być zagnieciona.

Pomimo tych zastrzeżeń pomysł jest ciekawy i możliwe, że komuś się to przyda.

Tyle uwag co do wykonania projektu.

Kilka uwag ogólnych:
1. Ostatnio elektroda zasypywana jest projektami z tego działu, nie uważam tego za złe ale chciałbym aby osoby zamieszczający te projekty bardziej skupiły się na ich jakości a nie na ilości.
2. Nie jestem do końca przekonany, czy projekty z tego działu powinny trafiać na stronę główną. Moim zdaniem powinny się tam znajdować projekty elektrodowiczów. Miejsce dla tematów zamieszczanych w tym dziale powinno być takie jak dla "Ostatnie linki", "Ostatnie tematy" itp. umieszczane po bokach na stronie głównej.

Takie jest moje zdanie.
Pozdrawiam wszystkich.

Kisiel
Powrót do góry
   
keseszel
Poziom 19
Poziom 19

Dołączył: 02 Sty 2008
Posty: 642
Miasto: Polska

Post 01 Kwi 2008 08:22   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


Zbędnie rozbudowany bajer. Trzy diody i do tego procek - wkrótce to pokażą się migacze na Atmelach dobierające częstotliwość przerywacza w zależności od temperatury, wilgotności i stanu zdrowia kierowcy. A co do legalności jazdy na oleju roślinnym. Interesowałem się przeróbką auta na ten typ paliwa, ale używanie go jest nielegalne. Twierdzene, że można na nim jeździć - owszem można. Ale paliwa są objęte akcyzą co daje całkiem niezły dochód dla państwa. Jazda na oleju roślinnym to jazda na paliwie nieopodatkowanym, a tym samy nielegalnym. To tak jakby ktoś twierdził, że można robić bimber na własny użytek. Owszem można, ale prawo ma inne zdanie na ten temat. A, alkohol też jest nieźle opodatkowanym ;-)
Powrót do góry
   
kmr
Poziom 12
Poziom 12

Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 101
Miasto: Bydgoszcz

Post 01 Kwi 2008 09:33   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


wadeo napisał:
W Polsce jazda na oleju roslinnym jest w 100% legalna istenija firmy montujace takie zestawy do aut. A legalna jest dlatego ze niema przepisów regulujacych ich stosowanie. Zaraz pewnie sie ktos odezwie ze na czerwonym niemozna, owszem niemozna bo sa dokladne przepisy regulujace stosowanie opałowki i nakladajace dane kary. W stosunku do rzepaczku takich kar niema i szybko niebedzie mam nadizeje bo sam na tym smigam


Pewnie że jest legalna jak zapłacisz 1800 pln za tone oleju akcyzy. Na opale też w ten sposób możesz jechać. Zresztą do kary za łamanie prawa o akcyzie dochodzi jeszcze zapłata za akcyze od tego co masz w baku. I nie jest to 1 kwietnia!
Powrót do góry
   
gzgzgz
Poziom 9
Poziom 9

Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 37
Miasto: Kraków

Post 01 Kwi 2008 10:05   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


Witam
Szczerze powiem że troche nie ma sensu takiego czegoś budować, gdyż każdy samochód jest wyposażony w czujnik temepratury silnika i na jego podstawie można łatwo i szybko określić czy przełączć na OR czy nie. I zamiast pakować się w koszty 2 trójdrożnych elektrozaworów każdy po 250 zł za sztuke (razem to 500 zł!!!) o wiele taniej jest połączyć 4 zawory kulowe z "wajchą" (do nabycia na allegro po nawet 5zł/szt) i sterować tym linką z kabiny. Koszty ponad 10 krotnie mniejsze niż 2 elektrozawory i do tego większa trwałość konstrukcji.
Powrót do góry
   
Kisiel
Poziom 13
Poziom 13

Dołączył: 06 Mar 2003
Posty: 125
Miasto: Wrocław

Post 01 Kwi 2008 10:42   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


>> gzgzgz Ten układ to tylko i wyłącznie termometr który mierzy temperaturę w 3 punktach. On nie ma żadnej automatyki do sterowania zaworami.
Powrót do góry
   
powerm
Poziom 18
Poziom 18

Dołączył: 20 Gru 2003
Posty: 524

Post 01 Kwi 2008 12:12   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


Na akcyzę jest sposób otóż trzeba całkiem legalnie zapłacić akcyzę za bak oleju a potem z takim kwitkiem można sobie jeździć ile się chce bo nikt nie jest w stanie ci udowodnić ile jeździło się na rzepaku a ile na ropie. Dla przyzwoitości jednak radziłbym aby opłacić ją więcej niż raz na rok bo nikt nie uwierzy.
Gzgzgz ja widzę tak praktyczność tego układu że chodzi o automatyczne przełączanie na olej rzepakowy kiedy już silnik odpowiednio go podgrzeje, tyle że jakby odpuścić wyświetlacz cyfrowy to możnaby to zrobić na 2-3 tranzystorach albo i rezygnując z mierzenia to wystarczyłby odpowiedni bimetal. Trochę strzelanie z armaty do komara...

Aha i dziękuje moderatorowi za admina szkoda że to tylko na dziś :-)
Powrót do góry
   
marcinelektronik
Poziom 21
Poziom 21

Dołączył: 10 Kwi 2003
Posty: 1189
Miasto: Warszawa

Post 01 Kwi 2008 12:44   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


WItam.
A czy można na takim oleju jeszcze jeżdzić?
Powrót do góry
   
gzgzgz
Poziom 9
Poziom 9

Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 37
Miasto: Kraków

Post 01 Kwi 2008 13:51   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


ja tylko odpowiedziałem na przedstawioną przez autora koncepcję że można by jeszcze dobudować dodatkowy układ sterujący zaworami :)

według mnie aktualnie instalacja najlepiej się sprawdzi jak ktoś ma dostęp do taniego albo nawet darmowego oleju posmażalniczego bo nawet w lidlu rzepak kosztuje AŻ 3,90 zł/l więc oszczędność zerowa.
Powrót do góry
   
sebastian11
Poziom 15
Poziom 15

Dołączył: 28 Kwi 2003
Posty: 227

Post 01 Kwi 2008 15:53   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


Wiecie co ?
mnie troche smieszy to jak Wy sie tu wypowiadacie i krytykujecie autora a on nawet chyba nie wie co Wy macie do powiedzenia :)
z boku wyglada to conajmniej dziwnie.
Autor zagraniczny a wypowiedzi na forum o ktorym autor nawet moze nie miec pojecia ze istnieje.
Wypowiadajeci sie z jezyku zgodnym dla autora ( pewni ang zrozumie) i przeslijcie mu link i umozliwcie jakas dyskuzje bo tak to jakas tylko dywagazja i nic wiecej.
Autor moze i popelnil bledy ale co taki byl jego pomysl i go zrealizowal, ja jestem ciekaw wilu z tych co tak krytykuja innych zrobilo cos czym sie moga pochwlic
no i teraz bedzie przez kilka chwil cisza :) ha ha

S
Powrót do góry
   
zattara
Poziom 10
Poziom 10

Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 48
Miasto: wrocław

Post 01 Kwi 2008 18:32   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


A jak to jest z tą koniecznością podgrzania do 71 'C? Kolega ma mercedesa 190 z dwu litrowym dieselkiem i odpala nawet na mrozie, nic nie musi podgrzewać. Widocznie nie wszystkie silniki wymagają tego grzania.

Ps. Ja też dziękuję za admina, poproszę zostawić do następnego 1.04.
Ps2. Do kolegi sebastian11. Jak juz chcesz być taki konkretny to też używaj języka tego forum, czyli polskiego, bo w Twojej wypowiedzi błędów nie brakuje. A wystarczy kliknąć przycisk pisownia. Długo się tą ciszą nie pocieszyłeś.
Powrót do góry
   
Gniew_Amo
Poziom 15
Poziom 15

Dołączył: 23 Lip 2004
Posty: 218
Miasto: Łódź

Post 01 Kwi 2008 23:22   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


Co sie tyczy podgrzewania OR to powinien byc on podgzewany ale do temperatury 80 w zwyz(dane z testow Forda do zasilania disla OR) ale tylko nowe konstrukcje (pompowtryskwacze i piezoelektryczne zawory). a to ze 190-tka jezdzi odrazu na OR to zasluga konstruktorow z mercedesa (chociaz tez jest robiony na pom. wtrysk.), kolega bez oleju do smarowania jezdzil tak na 123 dopuki nie sprawdzil i sie zorientoal ze go nie ma :D
O w morde i ja tez mam admina
Powrót do góry
   
yarid
Poziom 2
Poziom 2

Dołączył: 29 Sty 2006
Posty: 3
Miasto: Szczecin

Post 02 Kwi 2008 00:58   

Re: Wskażnik temeratury oleju roślinnego w samochodzie


190a jest robiona na zwykłych klepakach a nie pompo-wtryskach!!! Nie ten WIEK!!
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda -> DIY Konstrukcje -> DIY Zagranica -> Wskażnik temperatury oleju roślinnego w samochodzie
Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Twitter Wypowiedź dla Blip
Strona 1 z 2 Idź do strony 1, 2  Następny
Podobne tematy
Wskażnik włączonego biegu w samochodzie. (43)



[ Page generation time: 0.194 seconds ]

Regulamin || Administrator || Moderatorzy || Widgety i bannery || Kontakt
elektroda.pl temat RSS