| Autor |
Wiadomość |
DWAserwis
Poziom 22
Dołączył: 29 Cze 2002
Posty: 1791
Miasto: wrocław
|
27 Wrz 2002 03:07 |
|
|
|
po pierwsze niemusisz mi Panować :lol: (choć lat mam sporo)
po drugie to (powtórka):jak niemasz oscyloskopu, to dotykaj palcem, albo czymś metalowym trzymanym w ręku, za i przed elektrolitami, w torze sygnałowym, i tak szybko wyczaisz uszkodzone elektrolity, buczenie w głośnikach powinno być takie same z dwóch stron elektrolita.
Najpierw regulatory tonów i siły głosu w środkowe położenie - neutralne.
A potem poprostu podajesz z palca sygnał 50Hz (zakłucenia z sieci 220V) i w głośnikach będziesz miał mocne buczenie (chyba że masz bardzo suche ręce to se je wtedy umyj i niezamocno wytrzyj żeby były wilgotne :) a niektóży śliniom palec ale to mało chigieniczne ) i niedotykaj się nigdzie więcej, szczegulnie masy, jak tak dotkniesz raz do jednej nogi potem do drugiej nogi kondensatora, między kolejnymi stopniami wzmacniacza, i dzwięk będzie ten sam to oznacza to że sygnał 50Hz przenosi własciwie, jak dzwięk jest inny to kondensator do wymiany.
I jeszcze jedno bo nieznam tego wzmacniacza, czy sygnał z tranzystorów mocy idzie bezpośrednio na wyjście głośnikowe , czy przez duży elektrolit jeśli przez elektrolit (2200-4700uF) to on ci tnie niskie polskie padały po roku jak ktoś zagłośno se pogrywał, i zostawał tylko świergot w głośnikach.
PS
oczywiście jak niemasz palców u rąk możesz użyć generatora sygnałowego i podawać jakąś niską częstotliwość np 50Hz, ale to trochę więcej roboty i czasu zajmuje :lol:
A jakbyś chciał usłuszeć niezły dzwięk to załóż se wejście line do tego wzmacniacza i podłącz kompakt bezpośrednio na potencjomet siły głosu przy końcówce mocy, bez żadnych przedwzmacniaczy i innych zniekształcaczy fazowych.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
TOMI
Poziom 21
Dołączył: 19 Lis 2001
Posty: 1294
Miasto: Radom
|
|
28 Wrz 2002 10:37 |
|
|
|
Witam.
Wymień C104 100uF.
Wymień C304 4.7uF(płytka przedwzmacniacza).
Sprawdź rezystor R108 150ohm.
Sprawdź rezystory R110 i R112, powinny mieć 150ohm.
Wymontuj jedną końcówkę diody D101 i D102.
Odpal i napisz co się zmieniło.
Pozdrawiam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
viper2000
Poziom 13
Dołączył: 29 Kwi 2002
Posty: 148
|
|
28 Wrz 2002 14:13 |
|
|
|
Siema.
Jeszcze dziś go odpalę. Ale mam jescze takie drobne pytanie. Dostałem dzisiaj od kolesia takie końcówki :
TIP142 i TIP147 - ale nie wie on czy są dobre, jak mogę to sprawdzić.
A drugie pytanie to - Mam taką końcówkę mocy ( kiedyś składałem ją - to tak końcówka 2x200W z zestawu Nord Elektronik )- to są końcówki akurat do niej, ale pytanie moje to :
Dlaczego (po złożeniu tego układu i jego zasileniu ) paliły mi się kable od zasilania - poprostu szły z dymem - mimo, że dawałem całkiem nie chude te kable.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
viper2000
Poziom 13
Dołączył: 29 Kwi 2002
Posty: 148
|
|
28 Wrz 2002 18:43 |
|
|
|
Ty on DZIAŁAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nigdy bym nie pomyślał, że to wystarczy wymienić głópi kondensator.
Wielkie dzięki za pomoc w jego uruchomieniu.
P.S. A co mam zrobić z tymi diodami. Zostawić czy wlutować je zpowrotem.
P.S.2 Mam nadzieję, że kiedyś będę mógł się jakoś odwdzięczyć.
JESZCZE RAZ DZIĘKUJĘ!!!!!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
TOMI
Poziom 21
Dołączył: 19 Lis 2001
Posty: 1294
Miasto: Radom
|
|
29 Wrz 2002 16:18 |
|
|
|
Fajnie że się udało.
Diody wmontuj z powrotem i sprawdź czy dobrze oddaje moc.
Napisał byś po wymianie której elki zaczął grać dobrze.
Odnośnie tego kitu, to najprawdopodobniej nie były odizolowane tranzystory od radiatora.
Pozdrawiam
|
|
| Powrót do góry |
|
|
viper2000
Poziom 13
Dołączył: 29 Kwi 2002
Posty: 148
|
|
29 Wrz 2002 18:46 |
|
|
|
Ok wmontuje je spowrotem i powiem ci jak gra.
Wymieniłem tylko dwa elektrolity w stopniu wzmacniacza, bo co do tej w stopniu przedwzmacniacza to nie było sensu iż i tak z niego nie kożystam tylko jadę na ostatnim wejściu. ( A rezystory były ok. )
A co do tego kitu to masz rację, ale radiatory nie stykały się ze sobą, bo podłączałem to wtedy rozbebeszone na stole tak by się nie stykały - wię chyba wtedy nic nie da odizolowanie od radiatora.
Pozdrawiam i jeszcze raz Dzięki.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
viper2000
Poziom 13
Dołączył: 29 Kwi 2002
Posty: 148
|
|
02 Paź 2002 16:23 |
|
|
|
Sory, że tak długo ale miałem problemy z internetem.
Wzmacniacz działa ok.
Pozdrawiam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
viper2000
Poziom 13
Dołączył: 29 Kwi 2002
Posty: 148
|
|
03 Paź 2002 17:22 |
|
|
|
Siema .
Mam jeszcze jedno takie drobne pytanie.
Masz może charakterystykę przenoszenia tego wzmacniacza. Bardzo by mi się przydała. Chociaż powiedz w jakim zakresie częstotliwości pracuje ten wzmacniacz poprawnie.
I jeszcze jedno. Ten wzmacniacz ma moc 100W. Czy to jest moc znamionowa czy muzyczna.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
TOMI
Poziom 21
Dołączył: 19 Lis 2001
Posty: 1294
Miasto: Radom
|
|
03 Paź 2002 19:07 |
|
|
|
Pasmo przenoszenia to od 25Hz do 30kHz(minimum), a moc ma 120W przy zniekształceniach 1%, albo 100W przy zniekształceniach dźwięku 0.15%, mowa o mocy RMS.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
viper2000
Poziom 13
Dołączył: 29 Kwi 2002
Posty: 148
|
|
04 Paź 2002 14:35 |
|
|
|
COOOO?
Moment. Chcesz mi powiedzieć, że ten wzmacniacz ma taką słabą moc.
Proszę Cię podaj mi jaki jest przelicznik na moc znamionową z RMS, bo mój muzg się zaraz przepali.
A tak apropo mnie się wydawało, że w 1989roku - bo z tego roku mam wzmacniacz nie było wtedy mierzone nic w RMS-sie.
Mam też wzmacniacz ELTRON 30 z roku 1978 - czy ten wzmacniacz też ma na tabliczce znamionowej napisaną moc w RMS-sie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
bobo
Poziom 20
Dołączył: 19 Lut 2002
Posty: 817
|
|
04 Paź 2002 15:23 |
|
|
|
Pozwole sobie dorzucic drobne uwagi do rozwazanego problemu:
1. prąd spoczynkowy tranzystorów końcowych wylicza sie w dość łatwy sposób:
UL=SQR 2Pwy*RL
gdzie SQR - pierwiastek ; UL - napiecie na obciążeniu ; Pwy - moc wyjściowa wzmacniacza RL - rezystancja obciążenia
JL=UL/RL gdzie JL - max. amplituda prądu na obciążeniu
prąd spoczynkowy Io=(2 do 3)%JL
Przykład: UL=20V ; RL=4omy ; Pwy=50W; JL=5A
Jo=0,1 do 0,15A
2. z praktyki, zawsze wartość tego prądu ustawia się poprzez pomiar spadku napięcia na rezystorach emiterowych, w podanym przykładzie wynosi on ( dla Re = 0,3oma ) ok. 30mV
3. należy zwrócic uwage na wartość napięcia stałego na obciążeniu, powinno ono być jak najmniejsze ( bez sygnału ), zbyt duże napięcie powoduje brum lub inny efekt w głośnikach i w konsekwencji "zgon" końcówek mocy itd. Pomiar obecności tego napięcia, dokonuje się mierząc spadek pomiędzy Wy i masą wzmacniacza, oczywiście obciążonego.
Pozdrówka
|
|
| Powrót do góry |
|
|
viper2000
Poziom 13
Dołączył: 29 Kwi 2002
Posty: 148
|
|
04 Paź 2002 16:02 |
|
|
|
Dzięki Ci za tak pomocne rady, ale powiedz mi jeszcze co miałeś na myśli ten pierwiastek
|
|
| Powrót do góry |
|
|
bobo
Poziom 20
Dołączył: 19 Lut 2002
Posty: 817
|
|
04 Paź 2002 16:54 |
|
|
|
Fakt, moja malina, przepraszam ale? :?
SQR - to oznaczenie pierwiastka kwadratowego ( square root )
niemniej jednak wzór ma miec postać jak na obrazku w załączniku ( nie wiem jak wstawic obrazek do tej korespondencji )
Pozdrówka
| Opis: |
|
| Rozmiar: |
8.07 KB |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
bobo
Poziom 20
Dołączył: 19 Lut 2002
Posty: 817
|
|
04 Paź 2002 16:55 |
|
|
|
Teraz już wiem :P
|
|
| Powrót do góry |
|
|
viper2000
Poziom 13
Dołączył: 29 Kwi 2002
Posty: 148
|
|
04 Paź 2002 16:59 |
|
|
|
Wielkie dzięki.
P.S. A wiesz może jak przelicza się moce znamionowe na RMS itp.
Pozdrawia VIPER
|
|
| Powrót do góry |
|
|
viper2000
Poziom 13
Dołączył: 29 Kwi 2002
Posty: 148
|
|
04 Paź 2002 17:34 |
|
|
|
To jeszcze raz ja. Nie zauwarzyłem wcześniej, dopiero po głębrzym przyjrzeniu się tej sprawie, że nie wiem o jakie obciążenie (UL) Ci chodzi?
Pozdrawia VIPER
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Google
AdSense
|
|
04 Paź 2002 17:34 |
|
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
DWAserwis
Poziom 22
Dołączył: 29 Cze 2002
Posty: 1791
Miasto: wrocław
|
|
04 Paź 2002 21:08 |
|
|
|
Z powodów braku wiadomości szkolnych przypominam, że dla napięć zmiennych i czystej sinusoidy
Moc skuteczna = moc rzeczywista = Ps = moc znamionowa (stosowana np do silników)
Moc czynna = moc średnia = Pav
Moc dynamiczna = moc szczytowa = moc muzyczna = moc pik pik = Pm
Moc w Watach to U2 / R (napięcie do kwadratu podzielone przez oporność obciążenia)
Us napięcie skuteczne (wskazania miernika uniwersalnego)
Uav napięcie średnie = 0.9 Us (dwa pierwiastki z dwuch podzielone przez Pi razy napięcie skuteczne)
Um napięcie maksymalne (muzyczne) = 1.4142 Us (pierwiastek z dwóch razy napięcie skuteczne) (odczyt pik pik z oscyloskopu)
Um orientacyjnie wynosi tyle co napięcie zasilania ( np. +50V i -50V = 100V) minus spadek napięcia na tranzystorach wyjściowych (około 2,8V) czyli około 97V , ale to tylko w układzie mostkowym wzmacniaczy, przy obciążeniu do masy (zera) to połowa napięcia czyli 47 V, a przy zasilaniu tylko +50V i wyjściu kondensatorowym to około 22V
Czasami moc muzyczna jest podawana jako suma dwóch kanałów
Na niektórych wieżyczkach itp. jest podawana moc PPMPO czyli sumaryczna moc muzyczna wszystkich głośników i np. są dwie kolumny po trzy głośniki i wzmacniacz 10W(moc skuteczna) , czyli 14.14 W razy dwa kanały i razy trzy głośniki to 85 WAT mocy PPMPO
Albo zestaw głośników do komputera gdzie na pudełku pisze 50W i są tam dwie kolumny z dwoma głośnikami czyli moc normalna wynosi 8,8 Wata na kolumne
|
|
| Powrót do góry |
|
|
bobo
Poziom 20
Dołączył: 19 Lut 2002
Posty: 817
|
|
04 Paź 2002 23:50 |
|
|
|
Kolega Dwaservis wyjaśnil chyba wszystko ( kłaniam sie wiedzy kolegi ), dodam tylko że w procesie projektowania wzmacniacza, zakłada się ok. 10% spadek napięcia zasilania, przy pełnym wysterowaniu końcówek ( zasilacz niestabilizowany ). Stąd wartość napięcia zasilania podanego na schemacie może być wyższa od wyliczonego. A tak na marginesie, to czasami warto poczytac jak się liczy pewne rzeczy ( nie wspomne o podstawach ), taka wiedza jest nieoceniona przy wszelkich naprawach.
Pozdrówka
|
|
| Powrót do góry |
|
|
szukus39
Poziom 12
Dołączył: 15 Gru 2005
Posty: 95
Miasto: Bieruń
|
27 Lut 2006 00:48 Re: dobór końcówki mocy - pilne |
|
|
|
Ja wymieniałem końcówki w sowim eltronie na 2n5303.. Nie grało rewelacyjnie.. ale napewno grało lepiej niż na tamtych przegrzanych :D
|
|
| Powrót do góry |
|
|
