Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

regulator amperazu do spawarki elektrycznej.

lata_zgr 25 Apr 2008 20:52 14118 33
Altium Designer Computer Controls
  • #1
    lata_zgr
    Level 10  
    Wi tam mam pewien duzy problem bo mam stara spawarke elektryczna, jest to saamorobka. Zbudował ja jescze moj dziadek ale chcial;em zbudowac do niej regulator amperazu, sciagnolem z tej strony schemat takiego regulatora amperazui go zbudowalem. Ale problem w tym ze nie dziala sprawdzalem wszystko po kilkanascie razy i wszystko jest dobrez wedlug schematy ideowego. Wszystkie czesci sparwdzalem dokladnie i wymienialem nawet uklad scalony U209B i triak BTA 41 600 i nic nie dzila. Zalaczam zdjecie schematu i prosze o pomoc. regulator amperazu do spawarki elektrycznej.:cry:

    Dodano po 18 [minuty]:

    Chcailem jescze dopisac. bo na schemacie przy niektore oporniki sa zaznaczone gwiazdka. Co to moze oznaczac? Zalaczam plik ze schematem w wersji do scigniecia.
  • Altium Designer Computer Controls
  • #2
    Dioda52
    Level 27  
    Uklad nie moze dzialac .Koncowka 9 i 11 polaczona jest tylko razem .Kondensator C6 wynosi 10u i + jest na koncowce 12 .Potenciometr P1 powinien byc 47k.Jesli pozostale elementy sa wlaczone prawidlowo uklad bedzie dzialal od razu ,Moze ulegl uszkodzeniu uklad scalony .Czasami trzeba zmienic wartosc kondensatora C4 ,zalezy to od typu transformatora spawalniczego .
  • #3
    lata_zgr
    Level 10  
    układ scalony zmienialem kilka razy traik tez

    Dodano po 2 [minuty]:

    To z czym mam polaczyc koncowke 9 i 11? Z koncowka 10? I od czego zalezy wartosc kondensatora C4. Na jaki mam zmienic??

    Dodano po 2 [minuty]:

    C zyli ma zmienic wartosc kondensatora C6 ze 100nF na 10uF? Jesli tak to ma to byc kondensator z polaryzacja? Z koncowki 12 do ktoreej? Bardzo prosze o pomoc

    Dodano po 5 [minuty]:

    Czy opornik R7 ma 100 omow czy 100k?
  • Altium Designer Computer Controls
  • #4
    Dioda52
    Level 27  
    Koncowki 9 i 11 polaczone sa tylko ze soba .Do nich nie podlancza sie nic .Wejscie 10 jest to wejscie sterujace on ustawieniua pradu spawania .Kondensator C6 sluzy do powolnego startu ukladu i osiagniecie zadanego pradu .Jest to zwykly kondensator elektrolityczny .Przy pojemnosci okolo 10u czas zwloki wynosi okolo 2 sekund .R7 jest to 100 omow .Sprawdz czy nie zrobiles jakis polaczen niepotrzebnych lub zrob zdjecie plytki po obu stronach mozliwie prostopadle do plytki .

    [size=9][color=#999999]Dodano po 10 [minuty]:[/color][/size]

    Kondensator C6 wlaczony jest dobrze na schemacie tylko odwrotna polaryzacja .( miedzy koncowki 12 I 13 )
  • #5
    lata_zgr
    Level 10  
    Wiem w czym zrobiłem błąd opornik R7 zamiast 100 omów miał oporność 100 kilo omów. Mam jeszcze jedno małe pytanie jak mam ustawić polaryzacje tego kondensatora C6 10uF? Czy plus ma być przy końcówce 12 czy odwrotnie?

    Dodano po 2 [minuty]:

    Aha polaryzacje juz wiem. Dzikeuje

    Dodano po 20 [minuty]:

    Mam tez pytanie odnosnie tego kondensatora C4 ktrorego wartosc zalezy od transformatora spawalniczego? Od jakich czynnikow zalezy jego wartosc??
  • #6
    Dioda52
    Level 27  
    Jesli uklad pracuje ( regulacja pradu ) na calym zakresie to wartosc jest dobra , jesli tylko w jakis skrajnych polozeniach to trzeba ja zmienic i tak dobrac aby byla na calym zakresie .np, wlutowac 2,2nF i dodawac po 500pF , lub do wartosci , ktora jest dodawac tez 500pF .Tak trzeba dobierac , aby byla regulacja na calym zkresie .
  • #7
    lata_zgr
    Level 10  
    Dioda52. Zrobilem wszystko tak jak mowiles zmienlem opornik R7 100kilo omów na 100 omów i uklad zaczoł dziłac. Wpierw zrobilem test na 200watowej żarówce. Nastepnego dnia podloczylem do spawarki. Na małym zakresie amperazu spawalo sie dobrez leczna duzym przewody zasilajac i te od triaka zaczeły sie robic gorace mimo ze sa bardzo grube. Poi 10 minutach spawania Spalił sie opornik R7 i okopciły sie dwa kondensatory C6 i C7 i układ przestał dziłac. Gdy wymienilem opornik na ten o wiekrzej mocy i te dwa kondensatory układ dalej nie działa i nie mam pojecia co sie moglo stac. Po pozostałych elementach nie widac nic by sie mogly spalic.

    Bardzo prosze o pomoc:!::cry:
  • #8
    Dioda52
    Level 27  
    Czy triak byl przykrecony do radiatora.Wyglada mi ze musial przegrzac sie .To bylo powodem ze uszkodziles elementy .Oporniki powinny byc o mocy 0,25W.Kondensatory na napiecie 25V.Sprawdz jakie jest napiecie na koncowce 3.Jeszcze raz sprawdz ,czy nie ma zbednych polaczen , lub zle poprowadzonych .Moze rezystory laczone rownolegle -szeregowo sa zle polaczone .Przewody zasilajace powiny byc wykonane z przewodu 4mm2.Jakiej mocy jest spawarka , lub jaki max prad pobiera .Sprawdz potem uklad scalony , czy nie ulegl uszkodzeniu.Na jakim napieciu wlanczasz spawarke 230v czy 405V .Uklad jest tak zaprojektowany ,ze pracuje na obydwa napiecia , ale kondensator C1 powinien byc na napiecie min 630V DC.U mnie ten uklad pracuje juz od 5 lat bezawaryjnie , pod pradem dochodzacym do 30A.
  • #9
    lata_zgr
    Level 10  
    Dioda52. Oporniki dalem mocniejsze o mocy 1W. Przewody mialem dane 2,5mm2. Nie wiem jaka moc ma spawarka ale sadze ze bardzo duzą z tego wzgedu ze bez regulacji amperazu na samym odczepie tym na maksymalny prad spawania(Pozostałe odczepy nie dziłaja wywala 25 Amperowy 3 fazowy automat) spawarka spawa ciaglym łukiem około 15 sekund potem wywala automat. Natomiast na krutkich spawach działa bez zarzutu. Spawarka chodzi na 220V i na tym napieciu zawsze ja uzywam, ale chodzi tez rownierz na napiecie miedzyfazowe 400v (podlaczony do dwoch faz bez zera; faza r i s lub s i t; tylko ze wtedy na liczniku energi pali sie dioda z napisem awaria). Układ testowałem tylko pod 220V. Natomiast kondensator C1 ma zakres do 400v a nie do 630V, ale jutro go zmienie i kupie tez nowy triak i układ scalony. Zbednych polaczen nie mam, sparawdzałem wszystko po kilka razy dokladnie. Mam pytanie jak mam sprawdzic napiecie na koncówce 3? Pierwszym wtykiem miernika do końcówki 3 a drugi wtyk miernika gdzie mam przyłożyć? Prosze o pomoc. Pozdrawiam Sebastian

    Dodano po 20 [minuty]:

    Zapomniałem dodac ze triak był przykrecony do duzego radiatora aluminiowego z miedzianym rdzeniem ze starego procesora od kompa.
  • #10
    Dioda52
    Level 27  
    Pomiar napiecia robisz miedzy koncowkami 3 i 7 .Sprawdz jaki max prad pobiera transformator bez wstawiania elektroniki podczas spawania .Moze jest przekroczony max prad triaka, dlatego uszkadza go .Jesli jest tak , ze mozesz spawac tylko okolo 15 sekund to nalezy znalezc inny uklad podlaczen transformatora np, podlaczyc uzwojenia miedzyfazowo , a zasilanie wlaczyc do 230V.
  • #11
    lata_zgr
    Level 10  
    ten układ obsługuje zasilanie pracem miedzy fazowym. Spawac ciglym łukiem moge spawac tylko 15 sekund nawet bez tego regulatora wtedy wywala trujfazowy automat.

    Dodano po 5 [minuty]:

    Ale jak mam sprawdzis jaki prad pobiera spawarka skoro muj miernik ma tylko zakres do 10 Amper boje sie go podlaczyc by go nie spaliło, jesli był by to prad wyzszy. A jesli chodzi o triaki to nie ma juz wiekkszych niz 40Amper.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Myslalem tez byz mienic Automat trujfazowy z 25amper na 32 ampery, bo głowny mam 40amperowy roznicowy.
  • #12
    Dioda52
    Level 27  
    Prawdopodobnie masz problem z wylacznikiem trofazowym roznicowym , bo nie sa obciazone wszystkie fazy jednakowo .Postaraj sie wlaczyc tylko przez bezpieczniki , nie uzywajac roznicowki .
  • #13
    lata_zgr
    Level 10  
    Tyle ze roznicówki mi nie wywala. Roznicowka jak juz pisalem ma 40 Amper i odcina zasilanie calego domu a od sily mam oddzielny bezpiecznik automatyczny trujfazowy 25A (bez roznicowki) i to on mi wywala tylko podczas spawania. Sprawdzalem na ktorej fazie spawami najdłuzej i na fazie S najdłuzej moge trzymac łuk.

    Dodano po 6 [minuty]:

    Chcaielm zapytac To zaryzykowac sprawdzic miernikiem jaki prad pobiera spawarka podczas spawania? Boje sie o ten miernik mam go od 5 lat. Co prawda ma w srdku bezpiecznik,ale szkoda by mi go było. A jeslichodzi o ten inny układ podloczen transformatora do sieci 230V na uzwojeniu pierwotnym to poprubuje jescze jutro. Ostatnio jak patrzyłem to na wszystkich innych odprowadzeniach wywalało głowny automat roznicowke. Dzieki za pomoc

    Pozdrawiam Seba
  • #14
    Dioda52
    Level 27  
    Sprawdz jaki pobiera prad bez spawania na biegu jalowym ( bez obciazenia ).Jesli chcesz sprawdzic to musisz obnizyc prad na spawarce i wtedy sprawdzac .Jesli nie masz amperomierza cegowego to nic nie zrobisz .Jesli to mozliwe uzyj normalnego bezpiecznika i wtedy spawaj .Jesli mozesz narysuj schemat jakie masz uzwojenia srednice drutu i jak to masz polaczone .Gdyby byla mozliwosc to policz, ile jest zwoi na wtornym uzwojeniu i jakie jest napiecie na nim .Moze masz za malo zwoi na pierwotnym uzwojeniu i pobiera za duzy prad .
  • #15
    guciofilucio
    Level 17  
    A ja zrobiłem ten układ i sprawdziłem na żarówce ,działa choć zarówka nie gasnie całkowicie.
    Sprawdziłem także na szlifierce kątowej i działa ,regulacja jest od zera ale maksymalne obroty uzyskuje się przy 10 % potencjometra co jest bardzo niewygodne .
    Mam pytanie czy jak podłącze odwrotnie faze to czy mogę uszkodzić ten układ ?
    Sprawdzanie za kazdym razem fazy jest bardzo niepraktyczne.
  • #16
    Dioda52
    Level 27  
    Nie ma znaczenia gdzie jest faza, a gdzie zero.To tylko jest dla wlasnego bezpieczenstwa, bo wylanczanie i wlanczanie wykonuje sie zawsze na fazie.Oczewiscie jesli uklad pracuje na zasilaniu miedzyfazowym to i tak nie ma znaczenia, gdzie jest ktora faza.Poczytaj wczesniejsze posty i tam podalem, ktore elementy nalezy zmienic, aby uklad pracowal prawidlowo przy innych obciazeniach indukcyjnych.Elementy podane na schemacie odnosza sie do transformatorow spawalniczych, natomiast uzywanie do innych urzadzen np; szlifierka katowa, wymaga zmiany elementow w ukladzie generatora.
  • #17
    Rayford
    Level 14  
    Zamieszczam tu schemacik takiego regulatora sprawdzonego na 100% Na schemacie jest jeden błąd, źle podany kondensator MKC 15nF 630V a powinien być MKC 150nf 630V

    regulator amperazu do spawarki elektrycznej.
  • #18
    dobry_człowiek
    Level 11  
    witam
    czy kolega Rayford ma gotową płytkę do tego regulatora oraz czy są kłopoty z nabyciem tych części i jaka jest łącza cena zrobienia i jeszcze jedno można go zastosować na napięcie międzyfazowe 380V
  • #19
    Rayford
    Level 14  
    Code:
    czy kolega Rayford ma gotową płytkę do tego regulatora


    Gdzieś powinienem mieć kilka płytek i to chyba nawet złożonych, musiałbym sprawdzić

    Oczywiście można zastosować ten układ do napięcia międzyfazowego 400V bez jakichkolwiek przeróbek
  • #20
    dobry_człowiek
    Level 11  
    kolego Rayford
    czy ten układ wytrzyma prądowo na płytce drukowanej jakiego zastosować triaka do ilu amper można pracować
    oraz mam pytanie czy sam to wypróbowałeś czy układ jest pewny na 100% i czy go polecasz jestem tym bardzo zainteresowany będę bardzo wdzięczny za pomoc
    Moja spawarka pracuje na 380 V bez problemu elektrodą 3.5 dołożyłem diody 4x200A czy to coś zmienia czytałem że należy dodać jakiś dławik bo mam problem z wywołaniem łuku I ostatnie pytanie czy twój regulator zmniejsza napięcie na wtórnym czy tyko prąd
  • #21
    Rayford
    Level 14  
    Układ na pewno działa na 100% bo sam używam tego w swoich spawarkach. Regulator reguluje napięciem na pierwotnym uzwojeniu transformatora. jutro poszukam płytek jak mam to ci mogę odstąpić po kosztach jedynie będziesz musiał załatwić sobie odpowiedni triak. Reszta info na PW
  • #22
    User removed account
    User removed account  
  • #23
    Rayford
    Level 14  
    Quote:
    Witam kolego Rayford. Przepraszam za of topik ale jestem bardzo ciekawy jak zakończyła się sprawa z rozruchem czy to w końcu zadziałało? Jakoś tamten temat się niespodziewanie urwał.


    Kolega kierko miał odpalić swój sprzęt i dać znać czy wszystko działa, stanęło na zrobieniu jeszcze dławika i słuch zaginął. Ja od tamtej pory potrzebowałem tylko raz takiego rozruchu i chyba dlatego temat się urwał...

    Dla niewiedzących o co chodzi link do postu...
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic908959.html
  • #24
    dobry_człowiek
    Level 11  
    Kolego "Rayford" czy sprawdziłeś płytkę bardzo mi zależy z góry dziękuje i czekam na odpowiedz
  • #26
    guciofilucio
    Level 17  
    Niewiem jak to sie stało ale mój układzik podłączony pod zarówke działa w końcu prawidłowo.
    Podłączyłem go pod spawarke i przy ustawieniu max włącza się i wyłącza co około sekunde przy innych ustawieniach transformator wydaje z siebie jakieś dziwne dzwięki. Spawać oczywiście się nie da .:cry:
  • #27
    czarq
    Level 12  
    Witam!
    Ja mam natomiast pytanie dotyczące kondensatora poliestrowego 3.3nF. W sklepie zapytano mnie na jakie napięcie pracy ma być. Kupiłem niskonapięciowy, ale teraz mam wątpliwości czy nie ulegnie on przebiciu.
    Jeszcze jedno. Czy kondensator 150nF musi być na napięcie 630V? Chciałbym go zastąpić kondensatorem na napięcie 280V. Spawarka jest jednofazowa.
  • #28
    Dioda52
    Level 27  
    Kondensator 3.3nF moze byc na niskie napiecie, bo on pracuje na napieciu pracy ukladu scalonego.Kondensator 150nF musi byc na napiecie 630V, poniewaz napiecia podawane sa dla pradu stalego.Jesli jest wyraznie napisane, ze napiecie pracy wynosi np; 250V ale pradu zmiennego to tez moze byc.Napiecie stale dzieli sie przez 3 i to jest napiecie zmienne.Odwrotnie napiecie zmienne mnozy sie przez trzy i otrzymuje sie napiecie stale jakie moze byc przylozone do kondensatora.
  • #29
    czarq
    Level 12  
    Dioda52 wrote:
    Kondensator 3.3nF moze byc na niskie napiecie, bo on pracuje na napieciu pracy ukladu scalonego.Kondensator 150nF musi byc na napiecie 630V, poniewaz napiecia podawane sa dla pradu stalego.Jesli jest wyraznie napisane, ze napiecie pracy wynosi np; 250V ale pradu zmiennego to tez moze byc.Napiecie stale dzieli sie przez 3 i to jest napiecie zmienne.Odwrotnie napiecie zmienne mnozy sie przez trzy i otrzymuje sie napiecie stale jakie moze byc przylozone do kondensatora.


    Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Kondensator 150nF jest na napięcie 280V napięcia zmiennego. Przy okazji dowiedziałem o różnicach w oznaczaniu napięć, przyznam się że nigdy nie przykładałem do tego wagi. Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam.
  • #30
    markpp
    Level 11  
    Witam wszystkich forumowiczów.
    Odświeżam temat ponieważ nie chcę zaśmiecać fora a mój problem jest podobny, a mianowicie, posiadam spawarkę którą zbudował mój ojciec jak mnie jeszcze na świecie nie było.
    Jest to spawarka bardzo prymitywna i chciałbym zamontować do niej:
    prostownik, dławnik oraz
    regulację mocy po stronie pierwotnej. Przy czym dwa pierwsze nie stanowią dla mnie problemu lecz chodzi mi o regulację mocy. Otóż dany transformator posiada 6 par odczepów po stronie pierwotnej i jedną po stronie wtórnej. Jest ona zasilana prądem międzyfazowym. I prosiłbym osoby które znają się na tym aby pomogły mi wybrać 2 odczepy na pierwotnym aby ta spawarka działała na full mocy, po czym zamontuję do niej regulator na u209b.
    Poniżej zdjęcia tego potwora:
    regulator amperazu do spawarki elektrycznej.
    regulator amperazu do spawarki elektrycznej.
    regulator amperazu do spawarki elektrycznej.
    regulator amperazu do spawarki elektrycznej.
    regulator amperazu do spawarki elektrycznej.
    Z góry dzięki wielkie za pomoc.