Kopia wzmacniacza lampowego vs hybryda Marshall VS100

Question

Witam!Od kilku miesięcy przymierzam się do zakupu piecyka, chciałem kupić hybryde Marshall'a VS100, ale zauważyłem że na allegro czasami przewijają ...

painlust · Answer

VS nie jest wzmacniaczem hybrydowym... lampa tam siedząca podnosi tylko cenę tego wzmacniacza o jakieś 300-500PLN i tylko po to tam siedzi.

hdhmr · Answer

Czyli po co ona tam jest?

painlust · Answer

nie potrafisz czytać ze zrozumieniem? Jak powtórze, że żeby podnieść cenę to załapiesz to czy zapytasz się jeszcze raz?

hdhmr · Answer

No dobra, trochę to dziwne... taka firma, a oszukuje ludzi. painlust, a Ty co sądzisz o takich kopiach? Bo za 500-800zł można już kupić gotowego 2-kanałowego head'a. Sam bym chętnie zrobił, ale brakuje mi doświadczenia, tym bardziej że to w końcu lampy...

painlust · Answer

Teraz wszyscy oszukują. Jeśli chodzi o kopie wzmacniaczy to jest z tym róznie. Jak dobrze wykonana to się opłaca, jak kiepsko to się nie opłaca. Zależy kto robi wzmacniacz i jak się do tego przykłada.

sabringer · Answer

Lampa w VS100 jest stosowana do uzyskiwania "lampowego przesteru", i subiektywnego "zmiękczania" brzmienia. Z prawdziwym wzmacniaczem lampowym ma to baaardzo mało wspólnego:
- dynamika - lampowa końcówka mocy ma znacznie większą, ponadto subiektywnie "gra głośniej". Wynika to z faktu, że 50W mocy jest mierzone dla w miarę czystego sygnału (zniekształcenia poniżej 5-10%). Tranzystorowe wzmacniacze po przesterowaniu "charczą", słychać czasami na amatorskich koncertach jak wokalista zaśpiewa głośniej to dźwięk staje się nieprzyjemny. Natomiast lampowy wzmacniacz po przesterowaniu sprawia, że dźwięk staje się przyjemniejszy dla ucha (dla gitarzystów odczucia te są kilkukrotnie silniejsze

)
Po drugie - czułość. Na w pełni lampowym wzmacniaczu słychać wszystko, czuje się "moc pod strunami", i to specyficzne sprzężenie, pomagające w grze. Niestety, wszystkie "niedoróbki" wychodzą, ale cóż, trzeba podnosić umiejętności, a nie kupować sprzęt do ich maskowania...

Wykonanie wzmacniacza od podstaw raczej odradzam - to całkiem sporo pracy, najbardziej z estetyczną obudową.
Natomiast konstrukcje z allegro polecam sprawdzać przez osobiste pogranie. Od razu słychać czy brumi, jak brzmi i czy ci to odpowiada. Osobiście "w ciemno" mógłbym kupić taki z którejś z rodzimych manufaktur ("Kisiel", "Sidewinder"(tylko to potężna i droga bestia, raczej poza Twoim zasięgiem finansowym))

Marshall JCM800 jest jednak stosunkowo czysto brzmiącym wzmacniaczem. Po "dopaleniu" go przesterem z kostki podłogowej daje radę (grają na nich np. Zakk Wylde i Kerry King, kiedyś na pewno Metallica)

Pi-Vo · Answer

Kiedyś, w latach 90' była moda na takie hybrydy. Po schematach widać co ta lampa robi. Niektóre modele VS grają po wyjęciu tej lampy! Dzieje się tak dlatego, że tam lampa ma rezystor w sprzężeniu zwrotnym, który po wyjęciu lampy daje jej bypass. W rzeczywistości lampa tylko buforuje sygnał (czyli nic nie robi) przesteru półprzewodnikowego.
Takich wzmacniaczy było więcej, np. H&K Attax 100, jakieś modele Laney'a, inne modele Marshalla oraz kilku innych firm. Nawet bardzo dobrze brzmiący preamp Marshall JMP1 podobnie był zrobiony.
Takie konstrukcje czasami dobrze zagrają ale z lampami niewiele mają wspólnego. Ja bym VS nie kopiował, bo po co?
Namiastka będzie zawsze namiastką.

Madrass · Answer

Witam serdecznie, przepraszam za odkop. Kiedyś we wzmacniaczu VS8080 padło mi napięcie anodowe lampy i wzmacniacz przestał grać. Po naprawie transformatora podwyższającego napięcie piec z powrotem zaczął działać jak trzeba, dlatego dziwi mnie to co koledzy wyżej napisali. Chciałbym się więc dowiedzieć jak to w końcu jest z tą lampą w tej serii pieców. Czy ona faktycznie nic nie robi? Będę wdzięczny jeśli ktoś rozjaśni mi temat. Pozdrawiam serdecznie.

See also:
09.09.2018 Replika wzmacniacza lampowego Marshall JTM50 "Black Flag" z 1967 roku

aksakal · Answer

&#1043;&#1080;&#1090;&#1072;&#1088;&#1085;&#1099;&#1081; &#1091;&#1089;&#1080;&#1083;&#1080;&#1090;&#1077;&#1083;&#1100; MARSHALL VS100 &#1089;&#1086;&#1073;&#1088;&#1072;&#1085; &#1087;&#1086; &#1076;&#1074;&#1091;&#1093;-&#1082;&#1072;&#1085;&#1072;&#1083;&#1100;&#1085;&#1086;&#1081; &#1089;&#1093;&#1077;&#1084;&#1077;. &#1055;&#1077;&#1088;&#1074;&#1099;&#1081; &#1082;&#1072;&#1085;&#1072;&#1083;-&#1082;&#1072;&#1085;&#1072;&#1083; &#1095;&#1080;&#1089;&#1090;&#1086;&#1075;&#1086; &#1079;&#1074;&#1091;&#1082;&#1072; &#1089;&#1086;&#1073;&#1088;&#1072;&#1085; &#1085;&#1072; &#1087;&#1086;&#1083;&#1091;&#1087;&#1088;&#1086;&#1074;&#1086;&#1076;&#1085;&#1080;&#1082;&#1086;&#1074;&#1099;&#1093; &#1101;&#1083;&#1077;&#1084;&#1077;&#1085;&#1090;&#1072;&#1093;(&#1090;&#1088;&#1072;&#1085;&#1079;&#1080;&#1089;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;,&#1084;&#1080;&#1082;&#1088;&#1086;&#1089;&#1093;&#1077;&#1084;&#1099;) &#1080; &#1086;&#1073;&#1077;&#1089;&#1087;&#1077;&#1095;&#1080;&#1074;&#1072;&#1077;&#1090; &#1091;&#1089;&#1080;&#1083;&#1077;&#1085;&#1080;&#1077; &#1089;&#1080;&#1075;&#1085;&#1072;&#1083;&#1072; &#1073;&#1077;&#1079; &#1080;&#1089;&#1082;&#1072;&#1078;&#1077;&#1085;&#1080;&#1081;. &#1042;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1081; &#1082;&#1072;&#1085;&#1072;&#1083;-&#1082;&#1072;&#1085;&#1072;&#1083; &#1087;&#1077;&#1088;&#1077;&#1075;&#1088;&#1091;&#1079;&#1082;&#1080; &#1089;&#1086;&#1073;&#1088;&#1072;&#1085; &#1085;&#1072; &#1083;&#1072;&#1084;&#1087;&#1077; ECC83 &#1084;&#1086;&#1078;&#1077;&#1090; &#1088;&#1072;&#1073;&#1086;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100; &#1074; &#1076;&#1074;&#1091;&#1093; &#1088;&#1077;&#1078;&#1080;&#1084;&#1072;&#1093; &#1087;&#1077;&#1088;&#1077;&#1075;&#1088;&#1091;&#1079;&#1082;&#1080;,&#1086;&#1073;&#1077;&#1089;&#1087;&#1077;&#1095;&#1080;&#1074;&#1072;&#1103; &#1088;&#1072;&#1079;&#1085;&#1086;&#1086;&#1073;&#1088;&#1072;&#1079;&#1080;&#1077; &#1075;&#1080;&#1090;&#1072;&#1088;&#1085;&#1099;&#1093; &#1101;&#1092;&#1092;&#1077;&#1082;&#1090;&#1086;&#1074;.&#1056;&#1072;&#1073;&#1086;&#1090;&#1072;&#1103; &#1087;&#1088;&#1080; &#1074;&#1099;&#1089;&#1086;&#1082;&#1086;&#1084; &#1072;&#1085;&#1086;&#1076;&#1085;&#1086;&#1084; &#1085;&#1072;&#1087;&#1088;&#1103;&#1078;&#1077;&#1085;&#1080;&#1080; &#1083;&#1072;&#1084;&#1087;&#1072; &#1087;&#1088;&#1086;&#1089;&#1090;&#1099;&#1084;&#1080; &#1089;&#1087;&#1086;&#1089;&#1086;&#1073;&#1072;&#1084;&#1080; &#1087;&#1086;&#1079;&#1074;&#1086;&#1083;&#1103;&#1077;&#1090; &#1091;&#1089;&#1080;&#1083;&#1080;&#1090;&#1100; &#1089;&#1080;&#1075;&#1085;&#1072;&#1083; &#1076;&#1086; &#1085;&#1077;&#1086;&#1073;&#1093;&#1086;&#1076;&#1080;&#1084;&#1086;&#1081; &#1072;&#1084;&#1087;&#1083;&#1080;&#1090;&#1091;&#1076;&#1099;,&#1086;&#1073;&#1077;&#1089;&#1087;&#1077;&#1095;&#1080;&#1074;&#1072;&#1102;&#1097;&#1077;&#1081; &#1088;&#1077;&#1078;&#1080;&#1084; &#1087;&#1077;&#1088;&#1077;&#1075;&#1088;&#1091;&#1079;&#1082;&#1080;.&#1050;&#1088;&#1086;&#1084;&#1077; &#1090;&#1086;&#1075;&#1086;,&#1082;&#1086;&#1075;&#1076;&#1072; &#1073;&#1099;&#1083; &#1088;&#1072;&#1079;&#1088;&#1072;&#1073;&#1086;&#1090;&#1072;&#1085; &#1101;&#1090;&#1086;&#1090; &#1091;&#1089;&#1080;&#1083;&#1080;&#1090;&#1077;&#1083;&#1100;,&#1089;&#1095;&#1080;&#1090;&#1072;&#1083;&#1086;&#1089;&#1100;,&#1095;&#1090;&#1086; &#1090;&#1086;&#1083;&#1100;&#1082;&#1086; &#1083;&#1072;&#1084;&#1087;&#1099; &#1084;&#1086;&#1075;&#1083;&#1080; &#1086;&#1073;&#1077;&#1089;&#1087;&#1077;&#1095;&#1080;&#1090;&#1100; &#1089;&#1087;&#1077;&#1094;&#1080;&#1092;&#1080;&#1095;&#1085;&#1086;&#1089;&#1090;&#1100; &#1079;&#1074;&#1091;&#1095;&#1072;&#1085;&#1080;&#1103; &#1075;&#1080;&#1090;&#1072;&#1088;&#1099;. &#1055;&#1086;&#1079;&#1076;&#1085;&#1077;&#1077; &#1082;&#1086;&#1085;&#1089;&#1090;&#1088;&#1091;&#1082;&#1090;&#1086;&#1088;&#1072;&#1084;&#1080; &#1092;&#1080;&#1088;&#1084;&#1099; &#1073;&#1099;&#1083; &#1088;&#1072;&#1079;&#1088;&#1072;&#1073;&#1086;&#1090;&#1072;&#1085; &#1082;&#1072;&#1085;&#1072;&#1083; &#1087;&#1077;&#1088;&#1077;&#1075;&#1088;&#1091;&#1079;&#1082;&#1080; &#1085;&#1072; &#1087;&#1086;&#1083;&#1091;&#1087;&#1088;&#1086;&#1074;&#1086;&#1076;&#1085;&#1080;&#1082;&#1072;&#1093;.Wzmacniacz gitarowy MARSHALL VS100 zbudowany został w układzie dwukanałowym. Kanał pierwszy to kanał czystego dźwięku zbudowany na elementach półprzewodnikowych (tranzystory, mikroukłady) i zapewnia wzmocnienie sygnału bez zniekształceń. kanał drugi to kanał przesterowania zbudowany na lampie ECC83, który może pracować w dwóch trybach przesterowania, dając w rezultacie różne efekty gitarowe. Lampa, pracując przy wysokim napięciu anodowym, pozwala w prosty sposób wzmocnić sygnał do pożądanej amplitudy, zabezpieczając tryb przesterowania. Oprócz tego, gdy ten wzmacniacz został opracowany przyjmowało się że tylko lampy mogą zapewnić specyfikę dźwięku gitary.. |W czasie późniejszym konstruktorzy firmy opracowali półprzewodnikowy kanał przesterowania.

jdubowski · Answer

Ale co cię konkretnie dziwi? Że wzmacniacz przestał grać po utracie Va? Zwróciłeś uwagę na użyte sformułowanie "niektóre modele"?

Madrass · Answer

Już w porządku, wszystko zrozumiałem. Dziękuję za odpowiedzi. Pozdrawiam serdecznie.