Witam chciałbym przy pomocy członków elektrody zaprojektować i wykonać wzmacniacz taki jak w opisie ma to być jednostka 2x500w,typowy koniec mocy z crossoverem .Przeszukując forum napotkałem sie na wzmacniacze, o mocy nie przekraczających około 230w rms w 8 ohm (holton i inne).Wpadłem na pomysł wykonania mostka wzmacniaczy z firmy ,,Maxtronix" model ANTARES250 http://matronix.pl/?cmd=Antares250 ,do mojego projektu potrzebuje 4 ztuk po 2 na kanał z moich skromnych obliczeń wynika ze moc jaka osiągnę to 2 x500 w rms wprzy 8 ohm-ach:)Impedancja 8 ohm ponieważ wzmacniacz robię dla kolegi, który chce tym zasilić 18 calowe McMauleye 400 w rms wprzy 8 ohm .Każdy wzmacniacz ma moc 1x250 w rms przy 4 ohmach,wiec moc z dwóch wyniesie 500w rms,moc jaka odbiorę będzie niestety tylko przy impedancji od 8 ohm co w moim przypadku jest pożądane.Zalety wzmacniaczy mostkowych i ich wady znamy:
Zalety:
-niskie napięcie zasilania
-uzyskujemy 2x większą moc, sumując moc wzmacniaczy
-jak niskie napięcie to niskie napięcie kondensatorów(mniejszy koszt)
-moim zdaniem koszt jest tańszy:) ale to moje zdanie
-moc jaka otrzymam 500w rms 8 ohm na zaledwie 8 tranzystorów
-jak napięcie to i prąd ,poj.. wzmacniacz pobiera max 4 A
-stosowanie teoretycznie mniejszej ilości kondensatorów niż do pojedynczego wielkiego wzmacniacza, wspólne zasilanie do wszystkich 4 sztuk
Zapewne są jakieś inne zalety może ktoś jeszcze co nieco dopowie:)
Wady:
-największy problem to impedancja,każdy wie mając wzmacniacze o impedancji od 4 ohm i łącząc je w mostek min impedancja jaka bezpiecznie można podłączyć to 8 ohm :/ co prawda można pod 4 ohm lecz wiadomo więcej tranzystorów, ciepło ,napięcie zasilania itp:) nie będziemy sie w to zagłębiać!
-zawodność, w moim przypadku osobne zabezpieczenia dla każdego wzmacniacza (termiczne ,opóźnione załączenie głośników)
-przymys stosowania układu odwracania fazy
-co do prądu przy 4 układach wzmacniających prąd 16A, pełne wysterowanie:)
-brak możliwości mostkowania na 1x1kW RMS:/
Więcej nie widzę
Zapewne ktoś mnie skrytykuję dlaczego z moja widza nie zrobię sobie samemu wzmacniacza lub nie kupie po prostu, odpowiedź jest prosta:) koszt! liczyłem 4xANTARES250 to 396zł (promocyjne nie płaci sie przy takiej ilości juz za przesyłkę).Za taki wzmacniacz na allegro przy takich mocach ,parametrach trzeba zapłacić ponad 1000zł i to okazyjnie, ja swój liczyłem na 600zł (wiele rzeczy juz miałem , koszt przy realizacji z niczego obejmuje nie cale 800zł) Sam policz czy sie opłaca ,do tego dochodzi przyjemność ze zrobienie tego wzmacniacza bezcenna!! wiadomo zrobisz sam wiesz na czym jedziesz:) dlaczego z kitu? sam oceń wykonanie tego kitu , wszystko widać na zdjęciach:)
fotografia:
Przy realizacji samemu płytka wytrawianie:/ trzeba mieć odpowiednie zaplecze warsztacik ,troszkę więcej wiedzy (mam jej stanowczo za mało) uruchomienie wzmacniacza prąd spoczynkowy parowanie tranzystorów i wiele rzeczy które mnie jako laika(bo za takiego sie uważam) przerażają, krótki opis:
Opis funkcji wzmacniacza:
Końcówka została zrealizowana na wysokiej klasy tranzystorach jednej z największych firm elektronicznych TOSHIBA w połączeniu z elementami wysokiej klasy. Płyta główna końcówki posiada dodatkowe ekranowanie po obu stronach, które eliminuje dodatkowe niepożądane zakłócenia z otoczenia. Wykorzystanie nowych technologii pozwoliło na znaczne zminimalizowanie wielkości jednocześnie przy zachowaniu dużej mocy oraz trwalsze połączenia elementów. Dzięki połączeniu wysokiej jakości elementów wraz z najnowszymi technologiami osiągnięto wysoką jakość dźwięku, bardzo dobrą kontrolę nad głośnikiem, idealne odwzorowanie dźwięku.
Wzmacniacz posiada również:
- zabezpieczenie termiczne
uniemożliwia ono przegrzanie stopnia końcowego wzmacniacza co uniemożliwia uszkodzenie termiczne wzmacniacza.
- zabezpieczenie zwarciowe i przeciążeniowe
uniemożliwia uszkodzenie stopnia końcowego końcówki mocy przed przypadkowym zwarciem chwilowym i długotrwałym. Dodatkowo zabezpiecza przed podaniem większego prądu niż standardowo do głośnika (np. niestandardowa impedancja obciążenia).
Opóźnione załączenie głośników
Aby wykluczyć nieprzyjemny dźwięk towarzyszący załączeniu i wyłączeniu wzmacniacza zastosowano automatyczny opóźniacz załączenia i wyłączenia głośnika.
(opis zaczerpnięty ze strony producenta mam nadzieję że sie nie obrazi:) ale dla jasności pytałem o pozwolenie)
Dane pojedynczego wzmacniacza pobrane ze strony (mam nadzieję ze sie właściciel nie pogniewa:) w sumie darmowa reklama)
Moc RMS (sinusoidalnie skuteczna) przy THD = 10% +/- 62 V RL = 4 250 W :/thd na 10% poziomie nie wróży za dobrze ale jak wyżej wspomniałem to ma napędzać 400 w głośniki:)
Znamionowa moc RMS (sinusoidalnie skuteczna) +/- 62 V RL = 4 220 W czyli 440 w z dwóch nie inaczej:)
Wymiary (s/d/w) 100/145/45
Obciążalność (impedancja głośnika) 4,6,8 Ohm
Typowe zasilanie (napięcie stałe DC) +/-50-62V DC ja swoje będę zasilał 62V za transformatorem po wyprostowaniu po kondensatorach 62v mierzone
Zniekształcenia THD (1KHz) 0,009%,
Moc szczytowa (nie mylić z impulsową) 400W
Możliwość mostkowania tak
Pasmo przenoszenia 3 Hz - 250 KHz
Znamionowe napięcie wejściowe (sygnału audio) 1,4 V
A wiec tak, pomoc jaka mi jest od was potrzebna to dosłownie wszystko ,ja swój schemat wzmacniacza układ rozmieszczenia elementów mam juz w głowie, ale diabeł tkwi w szczegółach jak zawsze:)
Zasilanie:
Transformator:
posiadam transformator 1200VA zwykły na dwóch kolumnach
fotografia:
Dane transformatora:
2 Karkasy z czego jedna kolumna ma 30,25cm2 moc około >1200VA napięcie na pierwotnym 2x110v połączone w szereg ,napięcia wtórne 2x41v nie symetria podczas nawijanie miedzy dwoma napięciami 0,5v( co jest chyba dobrym wynikiem)
Prąd 15A, nie wygląda to za pięknie bo nawijałem z tego co miałem 6 drutów 1mm na raz:) na pierwotnym mamy 2mm średnicy:)
czyli 2x41v x15A=1230VA ,programowo z tego transformatora wychodzi 631VA z jednej kolumny czyli dla obu moc 1262VA:),dla każdego wzmacniacza przypada 300w mocy , czyli przy sprawności 80% wzmacniacza i mocy 250w rms powinno być dobrze.
Transformator oryginalnie był nawinięty 220-220 typowy separacyjny .Transformator spr przy obciążeniu pod prowizoryczny opornikiem wodnym:) moc oddawana do opornika to około 1kw próba napięcie bez obciążenia wyniosła 41v na wtórnym, po obciążeniu 12A spadła do 39V ,30 min próby i woda w aluminiowym naczyniu parząca:) wiem ze to nie była pełna moc ale większego opornika wodnego nie mogłem zbudować.
Napięcie po wyprostowaniu to 2x62v mierzone z kondensatorami.Przy nawijaniu zastosowałem po każdej warstwie przekładkę, bo za pierwszym razem po podłączeniu transformator zaczął dymić, gdzieś musiały być zwarcia miedzy zwojowe,przekładki zażegnały problem.Na wtórnym nawinąłem 68 zw ,w programie wychodziło 61 ,dodałem 5% .Przy rozpoznawaniu przekładni nawinąłem 8 zw co dało 5v czyli około 0,6v/zw .Udało mi sie nawinąc napięcie 2x41v .Napięcie waha sie w granicy od 40,5 do 42 spadki w sieci itp:)Wzmacniacze potrzebują zasilania max 61v ,odejmując 29.3% to około 42v napięcia zmiennego czyli max napięcie jakim mogę zasilić te końcówki.
Układ chłodzenia:
z tym troszkę sie pogłowiłem, starałem sie tak wszystko rozmieścić, żeby był swobodny obieg powietrza przez części które sie najbardziej grzeją, stopnie wzmacniające, mostek prostowniczy, transformator:)
zamieszczam schemat:
fotografia:
Chłodzenie:
Do chłodzenia wzmacniacza zastosowałem 2 wentylatory 120x120x40 ,12v 6 w , zakupione na allegro po 5zł/sz wraz z kratka ,,szukaj a znajdziesz" umieszczone z tyłu, Jak widać ciągną one powietrze z boku przez dwa radiatory, z użebrowaniem poziomym, powietrze wychładza radiatory przy okazji mostek prostowniczy, dalej otacza stopnie wzmacniające i ulatuje na tylnej obudowie.(na razie nie mam pomysłu na prosty regulator temp.. i regulacje wentylatorami:)Troszkę obawiam sie czy zakłócenia od wentylatorów nie będą zakłócać prace stopni końcowych, odległość jest dość nie wielka(2cm) może jakieś sugestie?
fotografia wentylatorów:
Kondensatory:
Każdy przestraszy sie ze czemu jest ich tak dużo, w sumie 48 kondensatorów każdy po 10.000Uf 40V .Musiałem na każda gałąź dać po 24 sztuki co daje 120.000uF na gałąź, w sumie 240.000uF kondensatory połączone w szereg 2x40v daje 80v przebicia i napięcia na jakim mogą pracować.Z dwóch kondensatorów połączonych w szereg uzyskałem kondensator o pojemności 10.000uF i napięciu 80V .Kondensatory kupiłem na allegro bardzo tanio 2 zł/szt,bardzo stare ale działają, są ciężkie wiec nie do końca wyparował elektrolit, działają prawidłowo nie narzekam na nich, wykonanie wojskowe a co z tym idzie otoczka jest z tłoczonego aluminium co daje dodatkowy ekran transformatorem:)(chyba ze sie mylę)
fotografia:
Mostek:
Lubiany i popularny stosowany w sprzętach o mniejszych mocach (z nie wiadomych przyczyn) mostek 50A, który wraz z radiatorem o wym:100x40x35
podczas próby nagrzał sie dość mocno (parzył), w pełnym wysterowaniu na oby gałęziach prąd jaki popłynie przez niego to 16A (POPRAWCIE MNIE JAK SIE mylę) dane mostka kbpc5010 (kwadracik taki )
fotografia z radiatorem:
Układ odwracania fazy:
Układ odwracania fazy(sama płytka) chyba bardziej się opłaca kupić same elementy,a płytkę nabyć w Altronie za 6zł potrzebne jest 2 szt czyli razem 12zł
fotografia:
fotografia z elementami:
Jedyne co mnie martwi to napięcie zasilania tego układu, gdzieś wyczytałem ze waha sie ona w granicy 40+- do 50+- (symetrycznego oczywiście) a u mnie będzie 60:/ ze zdjęcia widzę że za stabilizację napięcia odpowiadają diody Zenera a prąd ograniczony jest przez dwa rezystory ,śmiem twierdzić że wytrzymają i te 60 v mogą sie tylko pewnie bardziej grzać
schemat mostkowania:
Filtr dolno-przepustowy:
Zestaw altrona Al-18
zdjęcie:
fotografia z elementami:
W tym filtrze zastosowano to samo rozwiązanie zasilania co wyżej w układzie odwracania fazy ,ten sam problem i chyba to samo rozwiązanie:)
Obudowa:
Spód,boki,przegrody(na schemacie gruba czarna linia) zwykła płyta wiórowa obite w koc ,przód ,tył góra z plexi , lub blachy:)
Pytania :
1 .Jak poprowadzić kable sygnałowe na przedni panel i jaki kabel zastosować?(wiem ze ekranowany) lecz może cos więcej jakiś oplot puścić w miedzianej osłonie?
ja widzę to tak:
fotografia kabla sygnałowego:
2.Czy dobrze dobrałem moc zasilacza? czy 300w mocy na każdy wzmacniacz jest wystarczające? na allegro jest ładne trafo 1300VA 4x40v ,8,5A za jedyne 199zł ,ale musialbym bym zrobić oddzielnie zasilanie do obu kanałów dwa mostki itp mniejsza pojemnosc zasilacza itp
fotografia:
3.Czy bateria kondensatorów wystarczy na 4 wzmacniacze? poj.. 120,000uF 80v na szynę razem 240,000uF
fotografia:
4.Czy mogę kondensatory umieścić odwrotnie niż sa zaprojektowane? czy mogę je przykleić do podłoża klejem? (czy może kondensatory ,,oddychają" wraz z praca parowanie elektrolitu? i zagrożenie wybuchem)
fotografia:
5.Jaki zastosować układ regulacji prędkości wentylatorami? (najprostszy, 2 biegi po włączeniu działają na około 8v potem za pomocą przekaźnika załącza np kondensator równolegle co podnosi napięcie do około 12 v ) to moja wizja, ale i tak potrzebne jest sterowanie przekaźnikiem.
6.Czy dobrze myśle, ze sposób ustawienia radiatorów uchroni choć trochę wzmacniacze przed strumieniem magnetycznym potężnego transformatora?
fotografia:
7.Co lepiej zrobić,puścić sygnał do panelu przedniego i tam doprowadzić dojście sygnału i odejście do wzmacniaczy?, czy płytkę z przed wzmacniaczem i crosoverem dać na tyle i przedłużyć kable od potencjometrów? w sumie będzie 12 kabli
fotografia:
8.Jak przestroić zestaw crosovera aby pasmo odcięcia nie kończyło sie na 140Hz? tylko gdzieś na około 250Hz (wiem ze trzeba pobawić sie z ustawieniem tzn doborem elementów rlc ale konkretnie których? zestaw z altrona AL-18 Aktywny regulowany filtr do subwoofera , zapytałem sprzedawcy czy jest to filtr regulowany stereo otrzymałem odpowiedź jak najbardziej stereo,a na elektrodzie widziałem opis ze uklad ma odwrócenie fazy i tu sie zaczynają schodki:/
9.Czy zabezpieczenie dać główne czyli po 16A-wym bezpieczniku na każda szynę? Czy 4 bezpieczniki 8A na dwa wzmacniacze? czy trzecia możliwość 8 bezpieczników po 4A? Co do wartości bezpieczników tez nie nie jestem pewny
fotografia:
10.Chce pod każdy przekaźnik podczepić diodę led równolegle pod zasilanie przekaźnika 24v oczywiście przez rezystor i wyprowadzić je na panel przedni, będzie to sygnalizować prace wszystkich 4 wzmacniaczy (bo tak nie wiadomo ze każdy zaskoczył,wtedy będzie widać na którym zadziałało zabezpieczenie w razie czego 4 zielone diody led sygnalizacyjne prace pojedynczego wzmacniacza) dobry pomysł?
11. Transformator buczy:/ blachy wciskane na chama i tak buczy czy to buczenie przeniesie sie na dźwięk? bo mi ,np przy cichej muzyce, nie będzie przeszkadzało (końcówka nie będzie cicho grana:) tylko na 100% zresztą szum wentylatorów zagłusza buczenie
12.Czy zastosowane wentylatorów 6 wat każdy czyli 12 wat to nie przesada? chciałem zastosować jeden na każdy kanał, jeden nie schładzał by każdego elementu jak w obecnej chwili .
13.Czy radiator wychłodzi termicznie 8 tranzystorów? dwa zestawy na radiatorze, o wym:15,5x17x3cm czerniony
fotografia:
14Czy lepiej będzie jak odczepię aluminiowy kątownik dodany do zestawu? i przymocuję bezpośrednio tranzystory końcowe do głównego radiatora?
fotografia:
15.Które z połączeń kondensatorów wybrać i które jest lepsze?
fotografia:
16.Czy zakłócenia od wentylatorów będą źle wpływać na wzmacniacze?
fotografia:
Za wszelka pomoc dzięki błędy poprawione ,sposób zamieszczenia zdjęć również, pozdrawiam moderatora:)
Dodano po 15 [minuty]:
Aha do zasilanie wentylatorów zastosuję transformatorek:
10V - 1,2A ; 2V - 1,2A ; 2V - 1,2A ; 3V - 1,2A
lub ten:
wtórne (2-5') 27(23)V 1A i (1-6') 6.5(5.9)V 1.3A (w nawiasie: końcówki, napięcia przy obciążeniu)
Dla drugiego transformatora wentylatory połączone w szereg:) 24DC
scalaktrafo to nie holton...
to jest zwykły transformatora nie toroidalny liczę na max udar około 12A przy próbie na rezystorze wodnym włączałem od razy pod obciążenie i tylko delikatnie migneło światło
