Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Metal Work Pneumatic
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Z czego spirale grzejne do ok. 1500°C

ma3-4ysz 04 Maj 2008 19:44 10120 22
  • #1 04 Maj 2008 19:44
    ma3-4ysz
    Poziom 24  

    Witam!
    Potrzebuję wykonać niewielki oporowy piec tyglowy (wsad ok. 20kg, moc do ok. 10kW).Konstrukcja stalowa, izolacja z wełny, wymurówka z kształtek szamotowych(spirala leży w zagłębieniu kształtki). Temperatura wsadu do 1400°C czyli w piecu (na spiralach) przynajmniej ze sto stopni więcej czyli min jakieś 1500°C.
    Moje pytanie jakiego materiału użyć na spirale aby mogły pracować w takiej temperaturze?

    Z tego co widziałem to w piecach oporowych (kanthal) termostat spiral nie dopuszcza do przekroczenia temperatury powyżej 1000 - 1100°C.
    Znalazłem, że mniej więcej temp. pracy dla
    Kanthal A1 (72% Fe, 20% Cr, 5% Al, 3% Co) temp. pracy do 1300 - 1400°C,
    Kanthal D (69% Fe, 22% Cr, 5.8% Al, 3% Zn, Si) temp. pracy do 1150°C,
    Alkrothal 1100ºC,
    Chromonikielina do ok. 1100ºC.
    To jednak jest za mało.
    Zwracam się do bardziej zorientowanych niż ja, napiszcie co wy o tym sądzicie i czy da się to zrobić.
    Pozdrawiam

    0 22
  • Metal Work Pneumatic
  • #3 04 Maj 2008 20:36
    elster
    Poziom 14  

    Jeżeli spirala - to w grę wchodzi chyba jedynie superkantal ( do 1900°C). Może warto też rozważyć elementy ceramiczne: sylitowe (do 1400°) lub z dwusiarczku molibdenu (do 1800).

    0
  • #4 04 Maj 2008 21:20
    ma3-4ysz
    Poziom 24  

    Nie wiem jak z kosztami elementów silitowych i za bardzo doświadczenia w obchodzeniu się z nimi.

    Tu znalazłem coś o superkantalu http://hitempproducts.thomasnet.com/Asset/Kanthal-Super-RA-Data-Sheet.pdf
    tyle, że tam pisali coś o odpowiedniej atmosferze.
    Tu http://www.elektrotermia.com.pl/produkty.php4?id=68 natomiast pisze, że Kanthal Super 33 (obecnie Kanthal Super 1800) może pracować w atmosferze powietrza z temperaturą rzędu 1700oC. To by było to.
    Tylko jeszcze od kogo to kupić, bo na razie oferty na sam kanthal znajduję.

    0
  • Metal Work Pneumatic
  • #5 04 Maj 2008 21:31
    niutat
    Poziom 37  

    Witam
    Też byłbym za silitami, są bardziej ekonomiczne od stopów metali i odporne na atmosferę, niestety są bardzo delikatne pod względem mechanicznym.

    0
  • #6 04 Maj 2008 21:42
    ma3-4ysz
    Poziom 24  

    A jak z kosztami silitów?
    Jak już mam konkretne materiały na piec, tygiel - znam wymiary i konstrukcję, moc pieca to ciężko jest dobrać konkretne kształtki silitowe oraz zrobić im mocowanie.
    Ponadto, dla robionych spiral jeżeli, szacunkowy dobór parametrów nie będzie za dobry, to prosto mogę nawinąć nowe spirale, albo naciągnąć i skrócić zwiększając moc.

    Szukam gdzie można kupić Kanthal Super (drut, jaki konkretnie jeszcze nie wiem) na 3 fazowy piec 10kW. Jak by ktoś wiedział to proszę o info (gdzie, jakie druty, mniej więcej koszty, cokolwiek).

    0
  • #7 04 Maj 2008 22:03
    zdzicho44
    Poziom 22  

    W elektrotermi piszą, że mają . Napisz zapytanie i będziesz wiedział.

    0
  • #8 04 Maj 2008 22:09
    niutat
    Poziom 37  

    Niestety sility są dość drogie,(do takiego pieca w granicach 1500zł), do tego tym piecu z którym się spotkałem jest całkiem inna wymurówka niż w piecach ze spiralami z drutu(sility są ustawione pionowo) do tego sility są zasilane z trafa obniżającego napięcie, w Twoim przypadku najrozsądniej będzie rozejrzeć się za odpowiednimi spiralami.

    0
  • #9 04 Maj 2008 22:19
    ma3-4ysz
    Poziom 24  

    Nawet nie spirale a sam drut mi wystarczy, spirale nawinie się na tokarce.

    0
  • #10 04 Maj 2008 22:32
    niutat
    Poziom 37  

    No nie wiem, stopy oporowe są dość kruche.

    1
  • #11 04 Maj 2008 22:41
    ma3-4ysz
    Poziom 24  

    Przynajmniej z kanthalu, drutu o średnicy ok. 4mm (dokładnie nie pamiętam) kolega nawija spirale na tokarce na pręcie o średnicy ok. 25mm, po rozprężeniu spirala ma średnicę (zależnie od naciągu podczas nawijania i partii drutu) od 35 do 50 mm (zewnętrznie).
    Chyba, że Kanthal Super jest dużo bardziej kruchy niż kanthal.

    0
  • #12 04 Maj 2008 22:50
    elster
    Poziom 14  

    Sądzę, że w jednej z tych firm uda ci się kupić potrzebny drut:
    1) www.elektrotermia.com.pl
    2) www.syltech.republika.pl
    Nawijania spirali nie trzeba się obawiać! Najważniejsze, aby dobrze wyliczyć elementy grzejne i starannie wykonać doprowadzenia prądu do spiral.

    0
  • #13 04 Maj 2008 22:51
    niutat
    Poziom 37  

    Może lepiej zamówić oryginalne do tego pieca, mają zamocowane wyprowadzenia a z tym też możesz mieć problem.

    0
  • #14 04 Maj 2008 23:08
    ma3-4ysz
    Poziom 24  

    Wyprowadzenia robi się z rurki chromoniklowej, wspawując odpowiednio do nich drut spirali chromoniklową elektrodą. Przynajmniej do 1100°C zdaje to egzamin.

    0
  • #15 04 Maj 2008 23:46
    niutat
    Poziom 37  

    Wszystko się zgadza policz tylko co wyjdzie taniej bo z tym też różnie bywa.
    Powodzenia!.

    0
  • #16 12 Maj 2008 21:36
    ma3-4ysz
    Poziom 24  

    Nie wiem czy się trochę nie napaliłem gdyż nigdzie nie mogę znaleźć elementu grzejnego z Kanthal Super w postaci spiral (drutu na spirale) tylko takie wiszące elementy w kształcie odwróconej litery U.
    Czy widział ktoś nawijane spirale z Super Kanthal'u ?

    1
  • #17 16 Maj 2008 15:18
    termtech
    Poziom 1  

    Firma Kanthal nie robi spiral z elementów Kanthal Super. Niemniej spirale z materiału konkurencyjnego do Kanthal Super wykonane z dwukrzemku molibdenu w formie gotowej spirali możesz znaleźć w firmie Termtech w Warszawie. Jest to właściwie materiał ceramiczny więc nie ma mowy o nawijaniu . Mozna kupić tylko gotowy element. Jest to niestety bardzo drogi element więc nie polecam.

    Do temperatury 1400C komory polecam sylity które również możesz zakupić w firmie Termtech -> www.termtech.pl wraz z info jak je stosować.

    Tak naprawdę to najbardziej polecam sprawdzenie czy naprawdę potrzebna jest tak wysoka temperatura i użycie drutu oporowego np. z serwisu drutoporowy.pl jeżeli temperatura topionego materiału nie przekroczy 1250C.

    0
  • #18 16 Maj 2008 18:28
    ma3-4ysz
    Poziom 24  

    Dziękuję.
    Niemniej jednak w pierwszym poście stoi

    Cytat:
    Potrzebuję wykonać niewielki oporowy piec tyglowy (wsad ok. 20kg, moc do ok. 10kW).Konstrukcja stalowa, izolacja z wełny, wymurówka z kształtek szamotowych(spirala leży w zagłębieniu kształtki). Temperatura wsadu do 1400°C czyli w piecu (na spiralach) przynajmniej ze sto stopni więcej czyli min jakieś 1500°C.
    Moje pytanie jakiego materiału użyć na spirale aby mogły pracować w takiej temperaturze?

    Najlepiej aby elementy grzejne mogły pracować do 1700°C, 1500°C to minimum.
    Gdyby materiał na elementy grzejne dawał się obrabiać jak kanthal to koszt pieca byłby niewielki - klasyczne i dostępne materiały nawet w cenie gruzu + platynowa termopara, regulator domowej roboty kawałek szafy sterowniczej ze stycznikiem i zabezpieczeniami i tyle.

    Materiały typu silit pociągają za sobą komplikację samej konstrukcji pieca (pod względem typu i jakości materiałów) oraz całej reszty elektrycznej.
    Koszty rosną i zaczynam się zastanawiać nad gazowym rozwiązaniem. Konstrukcja samego pieca będzie jeszcze prostsza. Palnik można jakiś złomowy zmodernizować, kosztowne tu będą czujniki płomienia elektrozawory do gazu i cała drobnica do sterowania.

    0
  • #19 31 Mar 2009 01:48
    PiotrM73
    Poziom 1  

    Nie wiem czy to kogoś jeszcze zainteresuje, ale sylity, elementy kanthal, superkanthal, PEK oraz POK posiada w swojej ofercie również firma Syltech -> www.sylity.pl

    Jako stały partner, wiem, że oferują chyba najniższe ceny na rynku.

    0
  • #20 01 Kwi 2009 10:22
    ma3-4ysz
    Poziom 24  

    Pewnie, że zainteresuje. Jednak nadal taniej jest wymurować piec z szamotu, wstawić tygiel i grzać to z palnika gazowego. Wtedy największe koszty to tygiel, zawory do gazu i czujniki do automatyki palnika. O ile resztę kleci się samemu ...

    0
  • #21 08 Sty 2010 01:08
    amol
    Poziom 10  

    ma3-4ysz i jak udało ci się zbudować taki piec do tych 1500°C, jesli tak chętnie bym obejrzał jakieś zdjęcia co z tego wyszło. Bo niebawem czeka mnie bardzo podobne wyzwanie.

    0
  • #22 10 Sty 2010 01:05
    ma3-4ysz
    Poziom 24  

    Narazie lepiej nie pytaj. Wentylator nawiewu powietrza spalania + kulowy zawór gazu ot cała automatyka jak narazie.

    0
  • #23 23 Kwi 2010 13:50
    techmasylite
    Poziom 9  

    A ja tak z innej beczki
    Zwracajcie uwagę na towar,bo już nie raz elementy grzejne,sylity zamiast niemieckiej produkcji okazały się chińskiej.
    I potem dziwić się,że taką krótką mają żywotność.
    Pozdrawiam
    kaśka

    0