Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol przekaźniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Radio UKF na lampach

krzkomar 22 Kwi 2004 13:51 26591 78
  • #31
    krzkomar
    Poziom 25  
    Uff, z opisu który podałeś wnioskowałem o faktycznej strasznej złożoności układu, a tu - miłe rozczarowanie. Oczywiście jeszcze trzeba to zestroić - ale to inna bajka. Szkoda tylko że po niemiecku, ale cóż i tak zamierzałem się zacząć uczyć tego języka - więc jest okazja :). A tak na marginesie, co jest lepsze synchrodetektor czy PLL ?

    Dzięki za linki.
  • Relpol przekaźniki
  • #32
    kaem
    Poziom 26  
    AlekZ napisał:
    Z tym regulatorem wzmocnienia na ECH81-odradzam. Im więcej siatek ma lampa tym większe szumy. Dlatego w stopniu wstępnym nie bardzo się będzie nadawać. Lepiej dać EF89 a jeszcze lepiej E83F. To specjalna pentoda regulacyjna do audio.
    Co do odbiornika-hmm chyba nie zrozumiałeś mojego małego żartu.
    Udowadniałem, że kompletnie nic się nie opłaca. Najlepiej nic nie robić


    Może będę wyśmiany, ale w takim razie po co budować samemu np. lampowe wzmacniacze gitarowe? Fakt, że piec do wiosła kosztuje zwykle więcej niż radio stereo z hipermarketu, jest argumentem tylko częściowo trafnym. Lampa jest wartością samą w sobie i skoro wielu z nas uważa że lampa na m.cz. brzmi lepiej niż krzem, to i dlaczego nie mogłoby tak być w technice UKF-FM? Problemem może być co najwyżej niedostatek literatury, bo o m.cz. to jest tego sporo. No i sprawa jakości nadawania - niestety, nawet Program 2 Polskiego Radia nie zachwyca jakością na tyle, by próbować z lampami. Ale może większe możliwości jakościowe pojawiły by się po podłączeniu takiego tunerka do kablówki (ale bynajmniej nie w małych miastach, bo tu kablówki dają co mają z anteny).
  • #33
    kaem
    Poziom 26  
    studisat napisał:
    Kiedys zbudowalem taki odbiorniczek na jednym tranzystorze BF214 plus scalony wzmacniacz UL1490. Czulosc byla super. Odbieralem na peryferiach Lodzi stacje UKF z nadajnikow warszawskich.


    Będę wdzięczny za schemacik. Czy ten układ na BF214 dałoby się zmieścić "na" albo "przy" płytce kitu Jabel J-67?
  • #34
    AlekZ
    Specjalista - lampy próżniowe
    Zostałem źle zrozumiany. Ironizowałem. Natomiast należy pamiętać, że pewne typy lamp gorzej nadają się do jednych celów a lepiej do drugich.
  • #35
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    Ze schematem tego radia sprzed 20 lat byloby ciezko. Ale nie odbiega ono od typowego ukkladu superrekcyjnego, gdzie uklad samowygaszania byl jednoczesie dzielnikeim napiecia bazy, obwod LC podpiety do kolektora, pomiedzy kolektorem a emiterem kondesator przeksztalcajacy ten stopien w generator, od emitera dlawik w.cz. i rezystor z ktergo bylo pobierane napiecie m.cz.

    Cewka miala srednice 8 mm. Wystaraczla sama cewka antena byla zbedna.



    A teraz wroce do lamp i UKF.
    Pierwsza wada lamp to to ze dobre lampy pojawily sie w momencie schylku epoki lamp w radiach.
    Na poczatek mozna probowac kaskody na ECC84 lub lepiej na ECC88. W pierwszym przypadku trzeba zrobic dziwaczna kaskode gdzie zasilamy lampy rownolegle. A zreszta dalem linki i znajdziecie wsrod nich radio z detektorem na EQ80. Spojrzcie na wzmacniacz w.cz. tego radia i macie odpowiedz jak zrobic to samo z ECC84 (lepszy efekt od ECC85).

    Pozniej pojawily sie nowe lampy. Pierwsze to triody o malych pojemnosciach wlasnych i wysokim nachyleniu. Np. EC86. Mogly pracowac w zakresie IV - czy pierwsza polowka UHF'u.
    Kolejny krzyk lamp to triody z ektranowana siatka (guided triode) - PC900, XC900, LC900, EC900. Ta lamp zapewniala lepsza czulosc, wieksze wzmocnienie niz kaskoda na ECC88 w zakresie VHF.
    I jeszcze nuwistory.

    No i sa lampy ruskie na zakres fal decymetrowych. Mozna sie pobawic...

    Zawsze mozna zrobic inna kaskode - dol MOSFET - gora trioda. Czemu nie?

    Drugi klopot to mieszacz samodrgajacy ba triodzie. Odradzam, zrobic mieszacz nawet na pentodzie z lampy ECF82, ECF80, a hetedoyne na triodzie. Zaleta jest mozliwosc zastosowania zwyklego filtru p.cz. na wyjsciu co jest raczej niemozliwe w ukladzie samodrgajacym.

    Inna rzecz to montaz. Jak najkrotsze polaczenia. Raczej solidny sztywny montaz przestrzenny niz plytka drukowana gdzie pojemnosci sa wieksze.

    Kolejny problem to dobor kondesatorow. Chodzi o ich wspolczynniki tempreraturowe. Ma jedno radio gdzie te wspolczynniki sie niemalze idelalnie sie kompensuja. Radio jest stabilne czestotliowsciowo w trakcie wygrzewania sie prawie tak samo jak radio z PLL'em. I tu najwieksza trudnosc w zbudowaniu dobrej glowicy UKF (nie tylko lampowej) upatruje.

    Ale mozna zaprzac mikrokontroler do dostarajnia heterodyne za pomoca petli PLL. I jako kolejny trick zastosowanc nowatorskie podejscie - po dostrojeniu heterodyny korygujemy napiecie dla stopnia w.cz. aby uzyskac max sygnalu. W ten sposob mozna tylko zgrubnie zestroic glowice, nie dbac o wspolbieznosc strojenia a reszte zrobi za nas miktokontroler. I jeszcze jedno - moza zmierzyc czestotliwosc p.cz. - tak jest w najwoszych rozwiazaniach srojenia za pomoca miktokontrolera.

    A odczyt czestotliwosci na NIXIE w ostatecznosci na lampach VFD.
  • #36
    AlekZ
    Specjalista - lampy próżniowe
    Studi-roztaczasz piękne wizje, ale kiedy praktyka?
    Czekam z niecierpliwością.
    Jeden mój znajomy skrytykował te moje warikapki-że szumią, że to, że tamto. On skłania się ku strojeniu pojemnościowym.
    Powiem szczerze- nie popieram i zostaję przy warikapkach. Ale chcę głowicę przebudować i zrezygnować z mieszacza samodrgającego.

    Wykonałem pierwsze próby z peczką na 6Ż1b. Detektor na EH90. Trochę jeszcze źle chodzi, ale będę kombinował.

    Co do dekodera stereo-zastanawiam się nad synchronizacją pośrednią-jak było w OTV. Detektor fazy był tam na EAA91 :roll:
  • #37
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    Troszke kaski by zdobyc troche narzedzi.
    Na razie uporzadkowalem kilka swoich starych radiodbiornikow.

    Czekam na ruskie 6S4P i 6F1P (po 2 PLN za sztuke :) ). W sam raz do zrobienia ekeprymentalnej glowicy. Moich 4 sztuk E86C (po 4 PLN za sztuke , tanio jak nigdy) nie chce zuzyc do ukladu niezbyt dopracowanego.


    Hmm musze jeszcze pokombinowac ze wzmacniaczem RC o pasmie 150 - 450 kHz. Moze pojdzie stereo ......

    6Ż5P chyba sie nadadza (mam tylko dwie :( ). Ogranicznik na 6Ż2P (mam takie), przemiany (dwie jedna na 10,7 druga na 300kHz) - na 6Ż1P.
    A może kaskoda na wejsciu glowicy 6C4P plus 6Ź1P.

    A i jeszcze jedno, kumpel przywiozl sobie stary tramwaj typu N z Bydgoszczy. Nawet to to jezdzi i to niezle. Troce mu w tym pomagam - wiec nei tlyko lampy.... Tylko go doprowadzic do dobrego wygladu. W sierpniu bedzie jezdzil po Lodzi i okolicach (mamy linie podmiejskie) na nocnych imprezach.
    Byly niezle hecki ze zdjeciem go z lawety i postawieniem na torach w zajezdni MKT.
  • #38
    kaem
    Poziom 26  
    studisat napisał:
    A i jeszcze jedno, kumpel przywiozl sobie stary tramwaj typu N z Bydgoszczy. Nawet to to jezdzi i to niezle. Troce mu w tym pomagam - wiec nei tlyko lampy.... Tylko go doprowadzic do dobrego wygladu. W sierpniu bedzie jezdzil po Lodzi i okolicach (mamy linie podmiejskie) na nocnych imprezach.
    Byly niezle hecki ze zdjeciem go z lawety i postawieniem na torach w zajezdni MKT.


    To mi przypomniało drzewiej taki węgierski serial o łepkach z osiedla. Też dorwali stary tramwaj i urządzili w nim jakiś klub. Nie jeździł niestety. Prawie mam w głowie jeszcze muzykę z tego serialu, mimo że to ponad 20 lat temu.
  • Relpol przekaźniki
  • #39
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    Ten jezdzi, ma niezlego "kopa", niezle hamulce. Jest w pelni dwukierunkowy.
    Podobny 5N w posiadaniu MPK-Lodz (zabytek) nie dosc ze ma podokrecane szpente lampki, ma zle dobrana przetwornice wiec nie moze jechac szybciej niz 30km/h i nie jest dwukiernunkowy.

    A hamulce - caly lodzki tabor tramwajowy produkcji Konstalu praktycznie jest bez hamulcow. Co inne Cityrunnery czy dwa jezszcze jezdzace niemieckie GT-6.
    Ale to ie to forum.
  • #40
    krzkomar
    Poziom 25  
    Może i nie to forum, ale też RETRO :)

    A wracając do tematu, co sądzicie o demodulatorach PLL ?

    Gdzie można znaleźć jakiś fajny schemat czysto lampowego dekodera stereo ?
  • #42
    krzkomar
    Poziom 25  
    No to się w końcu zdecydowałem i postanowiłem zacząć budować radio z synchrodetektorem - co z tego wyjdzie zobaczymy. Szkoda tylko, że jakość pełnego schematu (w podanym przez studisat linku) jest fatalna (za mała rozdzielczość zeskanowania) - opisy elementów są zupełnie nieczytelne i co gorsza pozycje przełączników. Na szczęście jest późniejszy częściowy rozpis obwodu AM i FM, ale niestety nie do końca kompletny. Ma ktoś może jakiś lepszy skan schematu tego radia (Korting Royal Syntektor 55W)?
  • #43
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    >Na szczęście jest późniejszy częściowy rozpis obwodu AM i FM, ale niestety nie do końca kompletny. Ma ktoś może jakiś lepszy skan schematu tego radia (Korting Royal Syntektor 55W)?

    I nim sie posluz. Czemu? Bo te uproszczone schematy pomijaj rzeczy zbedny - schemat czesci AM powija szczgoly przelacnzika zakresow fal, a ten od FM pomija tez przejaczniki i wszelkie elementy niewykorzystywane przy odbiorze FM.

    Nie kopiuj doslownie toru p.cz. Zwaz ze wtedy z racji oszczednos wykorzystywano jako spopnie pcz. FM lampy pracujace jako mieszacz AM. Pomin ten stopien na triodzie.
    W opisie masz podane wzmoicnienia stopni. Wiec masz pelne wskazwoki co do zaprojektowania wlasnego wzmiacniacza p.cz.

    Wykorzystaj tylko opis samego detektora synchronicznego. Inna dodatkowa rada - sprobuj zrobic inny dyskryminator FM na jednej cewce (bez odczepow - jest taka niemiecka ksiazka przetlumaczona na polski - "Radiotechnika bez wielkich problemow" - jest tam schemat takiego detektora na tranztystorach - i tam jest znacznie uproszczony dyskryminator FM 2,14MHz.).
  • #44
    krzkomar
    Poziom 25  
    Prawdę powiedziawszy to zaplątałem się trochę przy ARW.
    Dlaczego są dwa obwody ARW ? Ten drugi rozumiem że obejmuje stopień AM, ale dla FM też jest wykożystany. I właśnie apropo tej triody - w schemacie uproszczonym jest ona wykożystana również jako jeden ze stopni i to jako heterodyna - i tego właśnie nie do końca rozumiem (podwójna przemiana ? Kondensator sprzęgający 8pF świadczy raczej o wysokiej częstotliwości, skolei kondensator 800pF do masy raczej że jest to nieaktywne - bez sensu). Z tą cewką to też myślę że raczej można byłoby wstawić pojedynczą, tylko inną w tym przypadku pojemność wstawić trzeba, problemem jednak może być ogólnie jej zaprojektowanie - jak sądzę jest to obwód ogranicznika.
    Co do opisu to wszystko fajnie, tyle że akurat niemieckiego wogóle nieznam, a ze słownikiem w ręku tłumaczyć każdy wyraz to trochę irytujące.

    Co do kopiowania dosłownie to nigdy tego nie robię, ale chciałbym mieć jakąś działającą bazę i na tej podstawie rozbudowywać / upraszczać układ. Zastanawiałem się co prawda nad projektowaniem od zera, ale jak jest już gotowy układ to czemu nie skożystać ? Zresztą i tak trzeba całość dostosować do elementów jakie się posiada.
  • #45
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    zacytuje:
    .....Prawdę powiedziawszy to zaplątałem się trochę przy ARW.
    Dlaczego są dwa obwody ARW ? Ten drugi rozumiem że obejmuje stopień AM, ale dla FM też jest wykożystany.....

    Pierwszy obwod do lampy EF89 - to jest pozostawiony ten sam obwod z ukladu AM. Po prostu zaoszczedzono na dodatkowej skecji przelacznika zakresow. Normalka. W innym przypakdu nalezaloby przelaczacz rezystory w obwodzie siatki EF89. PO co? a dodatkowe ARW sie przydaje. Oprocz regulacji wzmocnienia wplywa neico na pasmo przenoszenia p.cz.

    A ten drugi obwod? Proste wytlumaczenie. Ten otrzymany w spadku po czesci AM nie obejmuje stopnia w.cz. glowicy. Efekt - przy silnych stacjach dochodzi do blokady wzmacniacz w.cz. glowicy. ARW objemujace tylko stopnie p.cz. jest bezskuteczne. Wiec zastosowali takowe aby regulowac wzmocnienie stponia w.cz. czesciwo uodparniajac odbiornik na silne sygnaly. To samo rozwiazanie jest spotykane wspolczenie. Stusuje sie lokalne ARW tylko w obrebie glowicy UKF. A co do takich zaklocen - wez typowe radio lampowe i posluchaj silnych stacji AM - jest przydzwiek skad, to jest wlasnie kutek przersterowania lamp w odbiorniku.

    cytujemy dalej:
    .....I właśnie apropo tej triody - w schemacie uproszczonym jest ona wykożystana również jako jeden ze stopni i to jako heterodyna - i tego właśnie nie do końca rozumiem (podwójna przemiana ? Kondensator sprzęgający 8pF świadczy raczej o wysokiej częstotliwości, skolei kondensator 800pF do masy raczej że jest to nieaktywne - bez sensu).....

    Nie, po prostu nie zalapales funkcji tych elementow. Ten kondesatopr 8pf. to kondesator ktrego rola jest neutralizacja. Inaczej ten stopien sie bedzie wzbudzal. W przypadku pentod kondesator blokujacy siatke druga pelni analogiczna role (nie moze byc zbyt duzy, ja i zbyt maly jesli chodzi o poejmnosci - widoczne to jest wzlaszcza na zakresach AM, jak dasz o duzej pjemnosci wzmiacniacz p.cz. AM zacznie sie wzbudzac!!!). A ten 800pF - nie tylko on, popatz na kondeastory przy tej cewce filtru p.cz. Pierwszy 30 pf, drugi 120 pf i ostatni 800pf. Czemu tak zakombinowane?
    Sprawa jest prosta. Po pierwsze triody maja niska rezystancje wenwetrzna wiec tlumia obdowy rezponansowe podlaczone do anody. Tak jak w przypadku tranzystorow nalezy zassowac odczep by dopasowac impedancje. to funkcja kondesatorow 30pf i 120pf. Po prostu zamiast odczespow cewki zastosowano rownowazne rozwiazanie za pomoca dzielnikow kondensatorowych. To w kwestii dzielnika 30 pf i 120pf. Przekladnia autotransformatora (cewka z odczepem lub rownowazny uklad tak mozna traktowac) jest odwrotnie proporcjonalna do ilorazu pojemnosci. OK to dwa z trzech kondesatorow. A ten trzeci 800pf. Hmmm pomysl ze masz jeszcze jeden odczep. Zaupwaz ze koniec tej cewki bedzie dostarczal sygnalu w odwrotnej fazie niz ten w obwodzie anody. Ten kondesator po prostu pelni role drugiego dodatkowego uzwojenia ktore dostarcza przesunietego w fazie sugnalu w.cz. do neutralizacji.

    Sprobuj tak. Namaluj sobie cewke z trzema uzwojeniami. Od dolu punkt A, podlaczony kondesator 8 pf ten od neturalizacji. Kolejny nazwijmy punkt B dosc blisko poczatku cewki laczymy z opornikiem podajacym napiecie do tej triody i jednoczensie uziemionym dla w.cz. do masy za pomoca kondensatora 5nF. Kolejny punkt C laczymy z adoda tiordy - taki autotransformator dopasowujacy impedancje obwodu do imedancji triody. Ostatni punkt - koniec cewki - laczymy z punktem B kondensatorem ktory z fragmentem cewki pomiedzy D i B tworzy obwod rezonansowy 10,7MHz. Rezystor 20k to dodtatkowe tlumienie obwodu rezonansowego aby dodatkowo uspokoic stopien wzmacniacza i zapewniec wlasciwe prasmo przenoszenie filtru.

    Wrocmy do neutralizacji. Analogiczna jest w stponiu w.cz. glowicy UKF. Ba jest tam kondesator o tej samej pojemnosci. Dziwne, nie jego wartosc bardziej zalezy od pojemnosci wewnetrznych triody niz od czestotliwosci. Zaraz powiesz - ale tam nie mamy dodatkowego odczepu by odwrocic faze. Tak, zgadza sie ale stopien w.cz. glowicy to uklad o wspolnej siatce. A ten nie odwraca fazy. A stopien triodowy p.cz jest w konfiguracji o wspolnej katodzie - wiec odwraca faze. Wiec chyba jasne ze trzeba zastosowac uzwojenie lub odczep zapeniajacy odwrocenie fazy dla potrzeb neutralizacji.

    zacytuje:
    ....Z tą cewką to też myślę że raczej można byłoby wstawić pojedynczą, tylko inną w tym przypadku pojemność wstawić trzeba, problemem jednak może być ogólnie jej zaprojektowanie - jak sądzę jest to obwód ogranicznika.....

    Ten stopien bynajmniej nie pelni role ogranicznika. i chyba wtyjasnilem czemu tak zagmatwano. Po prostu latwiej dodac kondesatory niz produkowac cewke z wieloma odczepami.
  • #47
    krzkomar
    Poziom 25  
    Dzięki. Faktycznie nie wpadłem na to, myślałem że to generator Colpittsa :oops: . Czyli w skrócie: lepiej zastąpić to stopniem pentodowym - tak ? Co do następnego stopnia to wydaje mi się że jest to ogranicznik pentodowy z prądem siatki (wskazywałyby na to obwód rezystora 1M i kond 100p połączone równolegle w obwodzie siatki), ale mogę się mylić :). Zastanawiam się także (w świetle nowych faktów) czy nie wywalić tej ARW obejmującej samo p.cz.. Zastanawiam się równierz czy nie zastąpić diod lampowych w ARW i dyskryminatorze na półprzewodnikowe. Lampy jakie chciałbym użyć w projekcie to (pokolei stopniami) :EF80,EF80,EF80,ECH81, (EAA91/DOG52 ?). Co o tym wszystkim sądzisz ?
  • #48
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    ....Czyli w skrócie: lepiej zastąpić to stopniem pentodowym - tak ? ...

    Tak, dodam, że jak zastosujesz lampy EF183 i EF184 to wystarczą tlyko dwa stopnie zamist trzech stopni p.cz.

    ....Co do następnego stopnia to wydaje mi się że jest to ogranicznik pentodowy z prądem siatki (wskazywałyby na to obwód rezystora 1M i kond 100p połączone równolegle w obwodzie siatki), ale mogę się mylić . ..

    I jak sam stwierdziles - mylisz sie. To nie jest ogranicznik. Zwykly stopein p.cz. Pomi faktu ze detektor synchroniczny nie wymaga oganicznika, to czesco heptodowa lampy ECH81 pracuje jako skuteczny ogranicznik!!!!
    Popatrz na wartosic elementow. Ocen napiecia siatek ekranujacych i anody (np. porownujac ze wzwyklmy miezaczem na ECH81 w dowolnym innym radiu lampowym).


    ....Zastanawiam się także (w świetle nowych faktów) czy nie wywalić tej ARW obejmującej samo p.cz.. ....

    Zostaw obydwie. Ta w glowicy bedzie reagowac tylko na silne stacje i ograniczy znieksztalcenia skrosne. Ta w czesci p.cz. wyrowna prace detektora w zlaznosci od sily odbieranego sygnalu. Ponadto to ARW moze byc zrodlem sygnalu dla oczka magicznego. Znikom komplikacja a dodatkowe korzysci.

    ....Zastanawiam się równierz czy nie zastąpić diod lampowych w ARW i dyskryminatorze na półprzewodnikowe. ....

    I slusznie. Nie ze wzgledu na sympatie do lamp. W przypadku dyskryminatora eliminujesz wade diod poplrzewodnikowych w postaci zman ich pojemnosci w takt demodulowanego sygnalu m.cz.. W ARW moga byc diody gemrnaowe.

    ....Lampy jakie chciałbym użyć w projekcie to (pokolei stopniami) :EF80,EF80,EF80,ECH81, (EAA91/DOG52 ?). Co o tym wszystkim sądzisz ?.....

    A nie lepiej EF183 i EF184. Potem ECH81. Chyba ze masz zapas EF80 to czemu nie.

    Dyskryminator zrobic na dwóch diodach z EABC80 - triode wtedy zuzyjesz do cichego strojenia lub zawezania pasma m.cz. przy slabszych stacjach, a jedna z pozostalych diod uzyc mozna do uztsku ARW.

    Pozdrowka.
  • #49
    krzkomar
    Poziom 25  
    Chmm, EF80 i ECH81 mam na pęczki i są one łatwo dostępne. EF89,EF183,EF184,EABC80 - brak :(. Jeśli jednak miałbym zostawić tę drugą ARW to na wejście jest potrzebana lampa regulacyjna np EF89. A taki inny pomysł: gdyby tak całość zrobić na ECH81 ? Jak sądzisz, może dałoby się wtedy również całość ograniczyć do dwóch stopni, a pozostałe triody wykożystać np w stopniu m.cz (lampy te są łatwo dostępne i można je kupić za grosze) ?
  • #50
    AlekZ
    Specjalista - lampy próżniowe
    Wydaje się, ze do p.cz lepiej jednak dać EF80 względnie lepiej jeszcze EF183/EF184. One dają dobre wzmocnienie. ECH81 ma taką budowę, że katoda jest wspólna dla obu systemów. To może być pewien kłopot. poza tym nie wiem jak się będą spisywać w torze m.cz.
  • #51
    krzkomar
    Poziom 25  
    Wspólna katoda raczej nie jest problemem w przypadku gdy jest bezpośrednio podłączona do masy. Jak się ta trioda sprawuje w m.cz. tego nie wiem (widziałem takie rozwiązanie w radiotelefonie MORS z którego wypruwałem filtry do tego radia, tam również cała p.cz. była na ECH81), a może jakiś inny pomysł wykożystania tych triod, np wykożystać jedną z nich jako diodę do ARW (obszar katoda - siatka)? Tylko niewiem ile będę w tym przypadku potrzebował stopni (2 czy 3 ). Model kartonowy nie zabardzo sprawdza się przy w. cz. więc pewnie będę musiał piłować chassis, dlatego z góry chciałbym przewidzieć wszystkie otwory.
  • #52
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    ARW w p.cz. - a po co lampy z wydluzona charakterytyka jak EF89? dla toru p.cz tylko dla FM?. Sa konieczne w przypadku AM by nie bylo silnych znieksztalcen, ale w przypakdu FM dodatkowe znieksztalcenia nieliniowe nie sa istotne a i samo ARW jest wtedy skuteczniejsze jak uzyjemy zwykle o krotkiej charakterystyce pentody jak EF80.

    Ponadto mozna zobic ARW regulujac wzmocnieniem porzez zmiana ujemnego napiecia trzeciej siatki.

    Poparzt na ten schemat: http://www.jogis-roehrenbude.de/Oldies/RT50-S2.jpg
  • #53
    krzkomar
    Poziom 25  
    No, w końcu znalazłem trochę czasu i złożyłem pośrednią. Całość działa, ale nie tak jak bym chciał - straszne zniekształcenia, prawdopodobnie źle zrobiłem filtry - za wąskie pasmo. W samym demodulatorze jest taki 'luźny' obwód rezonansowy - do czego on jest ? W tym co zrobiłem pominąłem ten obwód, a całość zrobiłem tak, że są dwa obwody - do generatora przeciąganego 2.14MHz i od anody ECH 12,84MHz. Całość to EAA91,ECH81,3*EF80. Jako sygnał p.cz. podaję sygnał z głowicy tranzystorowej z radia. I jeszcze jedno, mam wrażenie że przy zestrojeniu cewek na najwyższą czułość wzmacniacza całość się wzbudza i to prawdopodobnie po żażeniu - jak temu zaradzić ?
  • #54
    AlekZ
    Specjalista - lampy próżniowe
  • #55
    krzkomar
    Poziom 25  
    Pomogło :). Do każdej lampy po 2 kondziory 10nF, poza tym zrobiłem pewien błąd: nie podłączyłem do masy środka podstawki i to było główną przyczyną wzbudzania. Już gra i to duuużo lepiej, ale nadal wydaje mi się że dźwięk jest trochę 'plastikowy', pozatym mam duży brum, szczególnie uciążliwe przy przestrajaniu - zamiast szumu słychać brum.

    No, narazie to tak zostawiam i zabieram się za głowicę :). Myślę że użyję następującej konfiguracji: wzmacniacz wej: ECC88 w kaskodzie, mieszacz na pentodzie ECF82, heterodyna na triodzie ECF82.

    Strojenie oczywiście warikapowe :) - tak,tak zamierzam zrobić syntezę i miernik freq na NIXIE i raczej nikt mnie nie przekona do kondensatora i mechanicznego strojenia i mam gdzieś że warikapy szumią :).

    Jaki układ polecacie na syntezę i jaki do miernika freq. Najlepiej taki aby wyjście łatwo było podłączyć do transkodera/drivera 74141.
  • #56
    krzkomar
    Poziom 25  
    Głowica już działa :), tyle że trochę częstotliwość heterodyny pływa ( ale narazie brak ARCz - docelowo i tak ma być PLL ). Ciekawy problem z p.cz. - obcina tony niskie mocno je zniekształca za to średnie i wysokie są prawidłowe. Ma ktoś jakiś pomysł czemu tak się może dziać ( pasmo :?: ) ?
    Jako filtr narazie siedzi FCM 10.7 na wejściu wzmacniacza p.cz.
    Jest może gdzieś na sieci schemat tego radia co było w EP ? Chodzi mi o stereodekoder.
  • #57
    AlekZ
    Specjalista - lampy próżniowe
    Jest nadzieja, że będzie. Jest wilece prawdopodobne, że trochę winien jest filtr ceramiczny, jeśli chodzi o obcinanie pasma. W każdym razie nie współpracował mi dobrze z lampami :(
  • #59
    krzkomar
    Poziom 25  
    Głowię się obecnie nad stereodekoderem. Wychodzi mi aż 6 lamp jakbym chciał to zrobić bez półprzewodników :(. Projekt opieram na tranzystorowym stereodekoderze z radia MELUZYNA. Obecnie rozważam taki układ:
    wzmacniacz wej MPX E(C)H81, wydzielanie cz. pilotującej na EC(H)81, podwajacz cz. EAA91 wzm 38kHz na EC(F)82, det pilota E(C)F82, klucz wyjściowy 2*EAA91, wzmacniacz wyjściowy ECC81.
    Da się to zrobić prościej ? A może macie jakieś schematy "fabrycznych" lampowych dekoderów.
  • #60
    Pi-Vo
    Poziom 37  
    Negocjuję z kolegą kupno radia Telafunkena z lat 60-tych ,nie pamiętam symbolu ale radio jest na oryginalnych lampach ,jest ich tam 17 sztuk ,ma UKF i końcówkę stereo na 2xEL84.Jak widziałem to radio było w im zero kurzu ,lampy i całość wygląda jak nowe.Najwidoczniej nie było używane.Jak dostanę to radio to poszukam schematu lub coś postaram się zrysować ,ale nie wiem kiedy to bedzie.Coś przebąkiwał kolega że by chciał jakiś monitor 17" za to ale nie mam sprawnego na zbyciu.Może kiedyś się dogadamy bo radio jest w b. dobrym stanie i sam wzmacniacz w nim jest super.ECC83 telefunkena są inne nawet niż zwykłe,bańkę mają o 1/3 dłuższą i inaczej wyglądają w środku.A stereodekoder jest w nim jak wszystko lampowy i super gra UKF stereo.Jak będę miał to radio dam znać.