Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Antena samochodowa na pasmo 2m lub 144 MHz

10 Maj 2008 11:19 22765 41
  • Poziom 13  
    Witam.
    Chciałbym kupić antenę samochodowa na 2m do 350zl?
    Czy może ktoś mi doradzić jaką najlepiej kupić?
    Dzięki i pozdrawiam.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Jak najdłuższą. Michał
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Jest to niezłe miejsce, żeby sobie je pooglądać :D
    Poza tym kupowanie anten Diamonda to przepłacanie. Klony Hotline są identyczne a sporo tańsze. Pogadaj z Jankiem SP6VXV. Ma anteny w dobrych cenach. Kupowałem od niego i polecam.
    Michał
  • Poziom 27  
    Na pasmo 2m zbyt wielkiego wyboru nie będzie jesli idzie o typy anten.
    Będzie to zwykła 1/4 lub 5/8 fali.Nic dłuższego w sensie długości elektrycznej raczej na to pasmo się nie kupi.
    w swoim Poradniku UKF autor Z.Bieńkowski opisał porównanie pracy anteny 1/4 i 5/8 na samochodzie,wynika z niego,że z anteny 1/4 jest stabilniejszy sygnał podczas jazdy,niż z anteny 5/8,gdzie występuje częstsze tzw. sztachetowanie,a na postoju tylko na niewielkiej odległości antena 5/8 promieniuje skuteczniej niż 1/4.
    Ja podczas testowania takich anten na samochodzie miałem podobne wyniki i dlatego moja 5/8λ którą bardzo chciałem mieć i w końcu ją sobie kupiłem,teraz stoi w kącie.
    Nie wiem jak inni koledzy,ale ja za takie pieniądze szukałbym anteny dwupasmowej,a jeśli miała by to byc antena tylko na 2m,to wybrał bym opcję kupna prostej 1/4 na główce DV (na allegro często sa po około 60zł)
  • Poziom 12  
    jakby kogoś kusiło kupic Diamonda SG-7900 to bym odradzał,
    droga jak diabli a wielkiej różnicy między taką antenką
    za 100 zł nie ma, próbowałem ją w dziurce na dachu,
    na chwile ją włożyłem zamiast anteny od CB, przemiennik
    słychać tylko o 1s mocniej niż na takim małym diamondzie
    na magnesie... chce jeszcze w tygodniu tą SG-7900 sprawdzić
    na dużej podstawie magnetycznej i postawić ją na środek
    dachu... acha jeszcze jedno, ona jest taka ciężka że na
    podstawie magnetycznej na pewno nie można z nią jeździć
    ponad 40 km/h

    nie wiem jaki montaż do SG-7900 zastosować żeby można
    było jeździć normalnie

    ten Diamond MR77 (na magnesie) radzi sobie dobrze

    tak jak kolega wyżej pisze, tez mialem taką ćwiartkę za 60 zł,
    jej wygląd sie po zimie troche zepsuł ale działa dobrze
    i jest tania jak barszcz :) działa bardzo podobnie do tej
    dwupasmowej Diamonda MR77
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    A najprościej kupić podstawę magnesową, 50cm drutu sprężynowego ze stali kwasoodpornej i wtyczkę UC. Chwila moment i antena gotowa :)
    Dostroić, nadawać.
    Michał
  • Poziom 12  
    i we wtyku UC odizolować promiennik od obudowy wtyczki
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Brak informacji - czy na stałe i jakie miejsce montażu.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Jak na stałe to sobie ten drut w główkę UC wkręci :)
  • Poziom 12  
    A czy miejsce montażu anteny na 2m w samochodzie ma podobne
    znaczenie jak w przypadku anteny CB ? Chodzi mi o charakterystykę
    promieniowania, czy antena na 2m musi mieć dużą powierzchnię
    blachy pod sobą? Oglądałem zdjęcia anten na amerykańskich
    stronach to niektórzy mają porobione maszty na hakach holowniczych :)
  • Poziom 16  
    pszemek79 napisał:
    a czy miejsce montażu anteny na 2m w samochodzie ma podobne
    znaczenie jak w przypadku anteny CB ? chodzi mi o charakterystykę
    promieniowania, czy antena na 2m musi mieć dużą powierzchnię
    blachy pod sobą? oglądałem zdjęcia anten na amerykańskich
    stronach to niektórzy mają porobione maszty na hakach holowniczych :)

    Miejsce zainstalowania na dachu ma znaczenie (szczególnie teoretycznie), ale w praktyce, ciężko będzie Ci odczuć ten efekt. Do tego jadąc samochodem cały czas zmieniasz mniej lub więcej pozycję auta. Ponadto przemieszczając się zmienia się również usytuowanie terenu i różnych elementów, które będę miały wpływ na charakterystykę promieniowania Twojej anteny. (metalowe płoty, budynki, itp)

    Te maszty na hakach holowniczych to nie maszty do anten UKF tylko anteny na fale krótkie. Montuje się je w ten sposób, ponieważ są długie i ciężkie.
  • Poziom 12  
    SG-7900 ma 1,58 długości i jest bardzo ciężka jak na antenę
    mobilową, przynajmniej nie mialem w ręku cięższej nigdy,
    dodatkowo stawia duży opór bo ma te 2 duze cewki górne,
    i kurcze jak ją zamontować żeby nie zniszczyć samochodu
  • Poziom 12  
    Zrobiłem kilkanaście lat temu antenę 5/8 mocowaną w typowej dla Opla rynience "pod klapką". Spisywała się znakomicie. W czasach przedkomórkowych wracałem kiedyś znad morza uszkodzonym samochodem i na całej trasie "prowadzili mnie" radiowo koledzy - począwszy od Genia SP1MAH z Koszalina. Wiedziałem, że gdyby auto "siadło" ostatecznie to mógłbym liczyc na pomoc. Antena do dziś jest "jak nowa", ale nie używam jej już prawie - zbyt szybko jeżdżę :-) Najdalsza łączność jak zrobiłem na tej antenie to było 100 km ! Uważam, że antena 5/8 lambda jest chyba optymalna dla samochodu.

    Dodano po 1 [godziny] 10 [minuty]:

    Jeszcze w sprawie anteny 5/8 lambda... Przeczytałem teraz post kolegi SITO 79 z dnia 10.05. "Sztachetowanie" anteny 5/8 jest większe niż dla anteny 1/4 z powodu... jej większego zysku i przez to większej podatności na odbicia i pewnego rodzaju dyfrakcję powstajacą na przeszkodach terenowych. Dzieje się to najmocniej w pobliżu granicy zasięgu. Zysk anteny 5/8 różni się znacznie od anteny 1/4 i różnica wynosi +4 dB (w stosunku do anteny 1/2 wynosi +1dB) Wystepuje tu jednak bardziej skomplikowane zjawisko. Listki anteny 1/4 lambda nachylone są pod katem 29 stopni a anteny 5/8 lambda pod kątem 12 stopni. Przez to fala jest podatniejsza na odbicia i załamania na przeszkodach terenowych jednak nadal w odległościach rzędu 10-20 km zysk 5/8 w stosunku do 1/4 będzie wynosił w opraktyce + 2,5 - 2,8 dB.
    Z tego wynika, że nieprawdziwe jest stwierdzenie, że pomiedzy obiema antenami nie ma wielkiej różnicy. Jest - i to ogromna!
  • Poziom 27  
    SP3XXX dla mnie różnica między antenami 1 czy 2 S na wskaźniku nie jest taką ogromną różnicą.
    Za to bardzo cieszy,gdy moje ucho odbiera sygnał stabilny,sporo kolegów miało napewno okazje rozmawiać z takim "sztachetującym " mobilem i wydaje mi się,że znaczne ważniejsze jest ,aby sygnał był bardziej stabilny.
    Ale jak kto woli. Ja pracuje na 1/4λ.
  • Poziom 12  
    Sorry SITO79 - nie chcę żebyś to odczytał jako złośliwość, ale odpowiem w ten sposób: Wykorzystując pasmo 2 m jako krótkofalowiec, staram się nawiązać łączność na jak największym dystansie, a także polując na ciekawych rozmówców, wykorzystując pojawiające się warunki propagacyjne, sprawdając sprzęt i swoje doświadczenie. Gdyby dla mnie podstawowym warunkiem był idealny odbiór rozmówcy, wykorzystałbym telefon komórkowy. Przyjmując za oczywiste, że założyciel topika pyta o antenę na 2 m. jako krótkofalowiec, starałem się wykazać zgodnie z faktami, że antena 5/8 lambda jest doskonalsza technicznie i bardziej zaspakaja oczekiwania krótkofalowca. Każda inna odpowiedź byłaby fałszywa i przez to nieuczciwa. Jeśli to miałaby być rozmowa "mobilka", to oczekiwałbym raczej zapytania o antenę dla CB.
    Jakaś doza "niestabilności" sygnału rozmówcy, czy QRM-y są niejako wpisane w łączności krótkofalowców, bo o minimum zrozumiałości prowadzonej łączności krótkofalowcy walczą bardzo różnymi metodami - także wykorzystując doświadczenie.
    Podsumowując: dla krótkofalowca (wykorzystującego np. pasmo 2 m.) wskazanie inne o 1 lub 2 S to ogromna różnica. Raport 59 to pełnia szczęścia i satysfakcja, ale nie cel nadrzędny.
    Dlaczego podkreślam, że dla krótkofalowca? Bo nie dopuszczam do siebie myśli, że ktoś wykorzystuje bez zezwolenia pasmo krótkofalarskie lub pracę nieprzepisowymi mocami do wygodnego lecz nielegalnego "pobleblania".
  • Poziom 12  
    SP3xxx a co powiesz na 7/8 lambda ? bo ja sie spodziewałem czegoś
    lepszego, jak wymyśle sposób na bezpieczny montaż tej anteny na
    mobilu to będę mógł się wypowiedzieć na temat zrywania modulacji
    bądz stabilności... narazie nie wiem
  • Poziom 12  
    Powyżej długości 5/8 lambda, a bardziej powyżej 3/4 lambda spada gwałtownie efektywność pracy anteny (nieużyteczne listki boczne itd) i dlatego ich się w praktyce nie stosuje. Dlatego w warunkach stacjonarnych stosuje się zwielokrotnienie ilości dipoli np 1/2 ustawionych jeden nad drugim i połączonych elementami sprzęgającymi(przesuwnikami fazowymi) zapewniającymi efektywną pracę anteny w określonym paśmie. Dla przykładu antena SM7DVH składa się z dwóch takich dipoli a "Big star" z trzech. uzyskuje się w ten sposób antenę o sporym zysku ale dość długą bo ponad 4 metrową. Elektrycznie jednak odpowiada połączeniu ze soba dwóch anten 3/4 lambda i jednej 5/8 i zapewnia zysk teoretycznie 7,5 dBd. W praktyce nie jest tak "różowo" i rozrzut parametrów anteny z byle powodu jest dość spory.
    Przyznam się, że osobiscie nie bardzo przepadam za antenami dookólnymi i preferuję kierunkowe. Oczywiście w antenach w sprzęcie mobilnym antena dookólna jest w zasadzie niezbędna. W zasadzie!...:-)
  • Poziom 27  
    SP3xxx,a ja powiem(napiszę)tak.
    Zalezy kto co lubi,ja z przyczyn takich a nie innych pracuję głównie w paśmie 2m FM.Żeby moja baza miała "ręce i nogi" na dachu mam
    Diamonda x510 i jest to miłe,gdy mogę sobie porozmawiać w direkcie z kolegą z innego miasta oddalonego o około 70km,który jest na spacerku z ręczniakiem w ręku.
    Jeżdżąc mobilem równiez wolę mieć stabilniejszy sygnał i rozmawiać bardziej komfortowo kożystając z 1/4λ,niż na siłę upierac się przy 5/8λ i częstować moich korespondentów ciągłym pływaniem sygnału od s0 do s9.
    To ,że mam znak nie musi równać się z walką podczas prowadzenia łączności.
    Autor pytał o kupno anteny mobilowej do ceny 350zł,a ja staram się uświadomić mu,że może się okazać,iż kiedyś postawi obok niej na dachu zwykłą 1/4λ ,zrobi próby i stwierdzi,że wywalił 350zł w błoto,bo z ćwiartki też słychać,a czasem nawet lepiej.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    SITO79 napisał:
    SP3XXX dla mnie różnica między antenami 1 czy 2 S na wskaźniku nie jest taką ogromną różnicą...

    Dla przypomnienia.

    Różnica sygnału o 1S to innaczej o 6dB to jeszcze innaczej różnica 4 razy moc.
    Czy to mało ?????

    Różnica sygnału o 2S to 12dB itd. itd.

    Jeżeli uważasz , że zysk anteny większy o 6dB w stosunku do innej jest NIE zauważalny to troche jest to dziwne stwierdzenie.

    Pozdrawiam.
  • Poziom 15  
    Jak dla mnie 1S to bardzo dużo. Jak zbudowałem antenę, która właśnie w odsłuchu dawała mi 1S więcej od poprzedniej to odczułem wyraźnie różnicę. Jak się przysłuchiwałem rozmowom kolegów to często słyszałem tylko jednego a teraz ci drudzy są wyraźni jak ta lala.
  • Poziom 27  
    Jesli ktoś lubi teoretyzować, to jego sprawa, ciekawe który z kolegów robił faktycznie takie próby z antenami i teraz może pochwalić się wynikami.
    Zaznaczam, że chodzi o antenę samochodową, samochód się porusza, a wysokość zainstalowania anteny to około 3/4λ nad ziemią.
    To jak by nie patrzeć nieco inne warunki pracy anteny niż dach 10-cio piętrowca.
    kol. SP6LB w swoim poradniku, trochę skąpo, ale opisał różnicę między pracą anteny 1/4 i 5/8λ na mobilu

    Skoro 6dB to 1S, a róznaica w sygnale przy odległości 12km od korespondenta wynosi zaledwie 2dB (1/3 S), to chyba nie ma większego sensu stosowania dłuższych anten na mobilu, tym bardziej,że prawdopodobnie wraz ze wzrostem odległości ta różnica staje się coraz mniej widoczna. Do tego dochodzi jeszcze to nieszczęsne "sztachetowanie" które jest bardziej dokuczliwe niż w przypadku anteny 1/4λ
  • Poziom 12  
    Mówiąc szczerze prawie nie rozumiem dlaczego przytaczasz prawie dokładnie, to co powyżej napisałem o różnicach między antenami, ale widocznie masz jakieś powody. Te obliczenia są dostępne w wielu źródłach z najpoważniejszą literaturą naukową włącznie. Zupełnie nie rozumiem dlaczego najpierw piszesz o "teoretyzowaniu" ale potem dokładnie tak samo korzystasz z teoretycznych danych. Całkowicie poza możliwością zrozumienia są dla mnie natomiast 3 sprawy:
    1. swobodnie dzielisz sobie 6 dB przez 2 dB i potem przekładasz to na podział odległości pomiędzy stacjami. Wydawało mi się, że w tym wypadku chodzi o skalę logartmiczną a nie liniową. Chyba, że czegoś nie wiem...
    2. Coś się uparł z tym "sztachetowaniem" skoro ono najczęście występuje na skraju zasięgu i to nie zawsze?
    3. Co ma wspólnego wysokość zainstalowania anteny na samochodzie, skoro oś płaszczyzny listków promieniowania anteny jest wzniesona w stosunku do płaszczyzny ziemi (i nadwozia samochodu o 12 stopni?

    Nie można określić dokładnie zasięgu takiej czy innej anteny, bo zależny jest od konfiguracji mijanego terenu i warunków propagacji. Można porównywać je tylko przy długotrwałym użytkowaniu, mając jednocześnie podstawy teoretyczne.
    Na koniec: proszę, nie lekceważ "teoretyzowania" obok posługiwania się doświadczeniem. Obok praktyki trzeba znać teorię, żeby prawidłowo interpretować zjawiska spotykane w praktyce. Nie lekceważ również rozmówców, a spróbuj przyznać się choć czasem sam przed sobą, że czegoś nie wiesz.
    Co do praktyki z posługiwaniem się anteną zainstalowaną na samochodzie, to w paśmie 2 m najpierw jeździłem od 1986 roku z anteną 3/4, a dokładnie 12,5 roku temu zamieniłem ją na ZNACZNIE LEPSZĄ: 5/8 lambda samodzielnie wykonaną. Przy pomocy tej anteny zrobiłem kilkakrotnie łączności ponad 100 km - w czasie jazdy. Nadal nie znam wszystkich niuansów jakie występują w takich warunkach, choć mogę powiedzieć, że wiem o nich sporo. Koledzy "radiosystem" i "mfriedrich"(mamy podobne nazwiska...:-) ), którzy się wypowiadali na ten temat z pewnością też posiadają niezłą wiedzę, co widać z treści ich wypowiedzi.
    Kończę jednak udział w dyskusji na ten temat, bo zaczyna przypominać dyskusję o wyższości Świat Wielkiejnocy nad Świętami Bożego Narodzenia.

    Pozdrawiam
  • Poziom 12  
    SP5IT napisał:
    50cm drutu sprężynowego ze stali kwasoodpornej i wtyczkę UC. Chwila moment i antena gotowa


    a czy taki ~50cm drut by sie sprawdził w ręczniaku ? zamiast
    tej gumowej antenki ?
  • Poziom 22  
    Cytat:
    a czy taki ~50cm drut by sie sprawdził w ręczniaku ? zamiast
    tej gumowej antenki ?


    Oczywiście.
    Do ręczniaka zrobiłem sobie antenę teleskopową wysuwaną na różne długości:
    - długość 50 cm (1/4 fali)
    - długość 100 cm (1/2 fali)
    Śmiga dużo lepiej niż orginalna gumówka.
  • Poziom 27  
    W zeszłym roku miałem częstą możliwość porównania anteny 1/4 z 5/8 (NR770H). Diamonda słychać bez problemu w promieniu do 50km, 1/4 można usłyszeć dopiero z 10-15km. Różnica subtelna...
    Generalnie sam jestem szczęśliwym posiadaczem NR i wydaje mi (i nie tylko) się, że to jedna z najbardziej udanych konstrukcji. W dodatku przystępna cenowo...
    Przypatrzcie się na spotkaniach regionalnych jaki typ anten najczęściej widać na dachach samochodów kolegów.
    Pozdrawiam.
  • Poziom 16  
    sq9cwd napisał:
    W zeszłym roku miałem częstą możliwość porównania anteny 1/4 z 5/8 (NR770H).


    tak tylko ta antena (NR770H) to jest 1/2 dla 2m, 2x5/8 na 70cm i słyszałem opinie że właśnie dobrą anteną do mobila jest 1/2 λ
  • Poziom 19  
    pietach napisał:
    Do ręczniaka zrobiłem sobie antenę teleskopową wysuwaną na różne długości:
    - długość 100 cm (1/2 fali)
    Jak rozwiązałeś dopasowanie półfalowego promiennika?
  • Poziom 27  
    CARPET napisał:

    tak tylko ta antena (NR770H) to jest 1/2 dla 2m, 2x5/8 na 70cm i słyszałem opinie że właśnie dobrą anteną do mobila jest 1/2 λ

    Obawiam się, że kolega ma rację, mój błąd. Pozostała część opisu jest już go pozbawiona.
    Przepraszam i pozdrawiam.
  • Poziom 22  
    ElekTrick napisał:
    pietach napisał:
    Do ręczniaka zrobiłem sobie antenę teleskopową wysuwaną na różne długości:
    - długość 100 cm (1/2 fali)
    Jak rozwiązałeś dopasowanie półfalowego promiennika?


    Przepraszam za OT ale chcę odpowiedzieć na post nawiązujący do mojej wypowiedzi.
    Hmmm...no tu jest problem bo nie mam mierników ani duzej wiedzy.
    Zrobiłem teleskopa który ma maksymalną długość około 100 cm.
    Zaczynam od najmniejszej długości i próbuje otworzyć przemiennik oddalony o 20km i po troszku wydłużam antenę aż uda się otworzyć przemiennik ,potem zmniejszam moc i próbuje dalej. W ten sposób ustalam długość anteny żeby można było otworzyć przemiennik na możliwie najmniejszej mocy i żeby sygnał na skali S był najwyższy.
    Zazwyczaj jest to w okolicach od 50cm do 70cm.
    Na największej długości nie zawsze jest najlepiej - pewnie dlatego że nie jest dopasowane tak jak faktycznie powinno być.