Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zasilanie symetryczne........

Deamon :) 22 Lut 2004 18:07 18269 82
  • #31 22 Lut 2004 18:07
    Popak
    Moderator na urlopie...

    Cześć wszystkim mam takie pytanko czy ten schemacik jest dobry czy moge nim zasilić wzmacniacz na kostkach tda7294? a tak bym zaoszczędził 70 zł na tranfku. 8O Pozdro!!!

  • #32 22 Lut 2004 18:18
    mar1410
    Poziom 13  

    No ładnie wygląda ale oby czy działa. Jeżeli to jest pewne to moze wiesz jakich wartości te kondensatory bo też by mi się przydało takie zasilanie.

  • #33 22 Lut 2004 18:37
    Deamon :)
    Poziom 21  

    Mar1410:ze specyfikacji tego ukladu wynika ze napiecie nie powinno przekraczac +/- 25V a prad jaki powinien byc dostarczony to 6A.

    Pozdrawiam

  • #34 22 Lut 2004 18:47
    eqt
    Poziom 26  

    popak20:

    Czy wy macie problemy z oczami? przecież to jest to samo co narysował igod!
    Na upartego będzie to poprawnie działac przy każdej mocy, ale wymaga ok.2 do 2,5 raza większe pojemności niznormalnie. Do 1A to ja nie widzę problemu...

  • #35 22 Lut 2004 19:19
    mar1410
    Poziom 13  

    Deamon :) : mam rozumiec że chodzi ci o schemat wzmaka na tda2052?
    jeżeli tak to jakim cudem wzieło ci sie 6A dostarczane do układu jezeli nawet bezpieczniki są na 5A. Moze ja czegos nie rozumiem możesz mi wytłumaczyc bo juz nic nie wiem.
    A te liczne schematy z próbami uzuskania zasilania symetrycznego to naprawde lipa!

  • #36 22 Lut 2004 19:20
    Popak
    Moderator na urlopie...

    dzienki!!! ale mój układ jest ładniejszy i bzrdziej czytelny :lol: jeszcze taz dzienki!!! POZDRO!!!! A co do końdziorków to dam 4x4700uf

  • #37 22 Lut 2004 19:34
    Ptolek
    Poziom 36  

    Układy wg. igoda i popaka na pewno działają, ja nie wiem co wy robicie, że nie wychodzi... Radzę uważać na polaryzację i napięcie kondenastorów, bo mogą wybuchnąć. A to że się nie nadają do dużych prądów to prawda, w końcu to jest powielacz, ale lepszego sposobu na zasilanie symetryczne z pojedynczego uzwojenia wtórnego nie znam i wątpię w jego istnienie.

  • #38 22 Lut 2004 19:43
    mar1410
    Poziom 13  

    napewno działają bo zrobiłem przed chwilką eksperyment. Dałem dośc małe kondensatory i wyszło, że różnica napięć wynoosiła 0,4V. Podłaczyłem to pod tego wzmaka i działa jednak troche trafo nie wytrzymuje bo starsznie charczy ale mam pewnośc że wzmak działa. Jak zbiore kaske to sprawie sobie dobre trafo bo na takim rozwiazaniu to chyba nie wydusiłbym pełnej mocy ze wzmaka.

  • #39 22 Lut 2004 19:58
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #40 22 Lut 2004 20:04
    mar1410
    Poziom 13  

    ten wzmacniacz to ja już mam zlozony dawno tylko trafa nie mam no i więc musze sobie je kupić tylko na jaki prąd ono ma mieć? Może cos doradzisz.

  • #41 22 Lut 2004 21:14
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #42 22 Lut 2004 22:45
    mar1410
    Poziom 13  

    Wielkie dzieki! Niedługo zakupie takie trafko.

  • #43 22 Lut 2004 23:32
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #44 23 Lut 2004 11:34
    Popak
    Moderator na urlopie...

    Cześć. Znalazłem w internecie o zasilaczu symetryczmym troche materiału poczytajcie.

    Zasilacz główny
    Budowę naszego wzmacniacza zaczynamy od zasilacza. Jaki musi być zasilacz? Generalnie powinien:
    1. Umożliwić ciągłą pracę z założoną mocą maksymalną
    2. Potrafić oddawać wysokie prądy impulsowe 4-krotnie większe niz prądy przy mocy maksymalnej
    3. Być odpornym na 200% przeciążenia
    4. Nie zakłócać
    Nie bedę tutaj długo sie rozwodzić dlaczego tak musi być, wynika to z moich i nie tylko doświadczeń. Większość producentów oblicza zasilacze według zasady: moc zasilacza = moc wyjściowa wzmacniacza. Wynika to z prostego faktu że wzmacniacze operują na sygnale muzycznym a nie sinsoidalnym i moc maksymalna jest oddawana w stosunkowo krótkich przedziałach czasu, a do tego impedancja obciążenia jest wieksza niż zakładana i podawana. Impedancja np. 8 Ohm oznacza że dla krytycznej czestotliwości dla której impedancja jest najmniejsza - z reguły wokoło rezonansu i czestotliwości podziału - nie spada poniżej tej wartości, a w pozostałych pasmach jest zawsze większa.
    Gdyby takie wzmacniacze zmusić do pracy z szumem lub sinusoidą i znamionowym obciążeniem np. rezystorem o wartości 8 Ohm to zwyczajnie by się zagotowały. Ale ponieważ tak się składa że zasilacz jest najdroższym, najcięższym i największym gabarytowo modułem to wszyscy uparcie trzymaja sie wymienionej wcześniej zasady.
    Możnaby zastosować zasilacze impulsowe - co prawda rozwiązałoby to większość naszych problemów, ale są ku temu poważne przeszkody - po pierwsze bardzo zmienne obciążenie - przetwornice tego nie lubią, po drugie - nasze urządzenie to wzmacniacz, a częstotliwośc pracy przetwornic leży albo w pasmie przenoszenia albo troche powyżej, zakłócenia sa nieuniknione. Z punktu widzenia audiofila niedopuszczalne.

    Wzmacniacze fabryczne mają wiele wad. Jedna z nich to niezdolność do oddawania dużych prądów impulsowych skutkiem oszczędnego prądowo projektu zasilacza i co za tym idzie końcówek mocy. Tak się brzydko składa że impedancja naszych kolumn potrafi spaść momentami do 25% wartości znamionowej, dzieje się to na skutek różnych przesunięć fazy. Spada z reguły w bardzo wąskim paśmie, i tym bardziej jest to prawdopodobne im wyższego rzędu jest zwrotnica i im bardziej skomplikowana jest obudowa kolumny. Jeśli nasze urządzonko ma brzmieć dobrze, musi sobie z tym poradzić, a żeby sobie poradzić to musi potrafić oddawać duże prądy.
    O ile schemat nr.1 jest całkowicie konwencjonalnym przykładem zasilacza, to schemat nr.2 przedstawia zasilacz pracujący w trybie podwajacza napięcia. Odpowiednio wykonany jest równie dobry, a ma tę zaletę że zamiast przydźwięku 100Hz mamy 50Hz oraz wymaga transformatora tylko z jednym uzwojeniem wtórnym. Niedowiarkom elektronikom powiem że takiego zasilacza używam w moim domowym wzmacniaczu. Transformator ma moc 240W, wzmacniacz pracuje z głośnikami 8 OHm, napięcie zasilające wynosi + - 48V, spada przy maksymalnym obciążeniu do wartośc + - 43V. Żeby spadło do + - 40V muszę podłączyć kolumny 4 - omowe. Więc jak widzicie mało który seryjny konwencjonalny zasilacz może pochwalić się takimi niskimi spadkami. Ale Wam radzę jednak korzystac ze schematu nr.1 jest mniej kłopotliwy, nr.2 wykorzystujemy przy kłopotach ze zdobyciem transformatora, ale i to pod warunkiem że transformator potrafi oddawac duże prądy chwilowe - czyli transformatory toroidalne i o małych mocach odpadają.
    Napięcia będę podawał podczas omawiania konkretnych końcówek mocy. Rodzaj transformatora i jego moc także. Ale teraz podam opis pozostałych elementów.
    · C - kondensator "kostka" MKSE 100nf
    · C1-C4 oraz C6-C9 są to kondensatory elektrolityczne o wartości 4700 - 6800 uf na napięcie 10% wyższe od naszego przewidywanego napięcia zasilającego. Nie wolno zastepować ich jednym o większej pojemnośći. Czyli mozna np. dać jako C1-C4 trzy po 6800uf i jeden 4700uf ale nie można dać jednego o wartośći 25000uf. Chodzi nam tutaj po pierwsze o zminimalizowanie rezystancji szeregowej, po drugie o koszty.
    · C5 i C10 - kondensator "kostka" MKSE 100nf
    · Mostek - mostek prostowniczy o napięciu 100% większym niż nasze napięcie zasilające o raz o prądzie maksymalnym według wzoru: I= 4*Uzas/Imp
    czyli jeżeli zakładamy napięcie zasilające Uzas = + - 40V oraz impedancję obciążenia Imp = 8 Ohm to dostajemy mostek o wartości prądu 20A.
    · B - bezpiecznik topikowy o wartości około 2Ptr/220 gdzie Ptr jest mocą użytego transformatora.
    · Trafo - transformator.
    · W - wyłącznik sieciowy o 2 parach styków.

  • #45 23 Lut 2004 23:17
    Vault Dweller
    Poziom 29  

    Ja we wzmacniaczu stosuję układ z transformatorem sieciowym o pojedynczym uzwojeniu wtórnym i po jednej diodzie BYP680/100(R) na + i -. Ustrojstwo śmiga na tym całkiem fajnie. Kondensatory mają łączną pojemność prawie 16000uF na szynę.

    PS Trafo jest wyciągnięte z drukarki igłowej i "z przekroju rdzenia" wychodzi, że będzie miało jakieś 150W.

  • #46 24 Lut 2004 08:52
    Troll26
    Poziom 18  

    Popieram powyższe 2 wypowiedzi, mysle rownież ze zamiast mosteczka mozna spokojnie zastosowac dwie diody ( schemacik igoda ps. fana masz stronke www o kolumienkach), a zastosowanie b. duzych wartosci kondensatorow przy słabym mocowo trafie to jest bez sensu ze wzgledu na prad ladowania kondensatora( jak sie myle to poprawcie :) ).
    Tak najproscie to chyba wystarczy troszeczke policzyc matematyka nie kłamie. Potrzebne wzory widzialem chyba w " Sztuce elektroniki" ( dawno bylo)

  • #47 25 Lut 2004 20:34
    mar1410
    Poziom 13  

    Jestem w posiadaniu trafa o pojedyńczym uzwojeniu wtórnym 18V, 160VA
    i I=10A. Po powyzszym sposobie modyfikacji otrzymuje 2x55V a jest mi potrzebne 2x18V. Jak zmiejszyć te napiecie. Odwijać zwoie czy jakoś inaczej przerobić. Bo jak dam małe kondensatory to słychać szum w głośnikach.

  • #48 25 Lut 2004 21:04
    k.marcin
    Poziom 18  

    sorki że się wtrące pytanko w symetryznym zasilaniu słyszałem że ceramiki właczone rownolegle przed i za elektrolitami poprawiaja w jakis sposob zasilacz.. ponoć chodzi tu o jakies składowe potrzebne w zasilaniu wzmaków... wie ktos o co chodzi? bo tak mi sie o ucho obiło.. a co do tematu to kiedys zrobiłem tak że z jednej gałęzi trafa dwie diody w przeciwne strony wyprowadzały + i - a masa do drugiej gałęzi trafa no i oczywiscie na kondensatorki jakies bardziej sensowne to i działało.. troche oszukana metoda ale połowa napiecia z trafa jest i to symetrycznie :)

  • #49 26 Lut 2004 07:25
    Vault Dweller
    Poziom 29  

    Odfiltrowywują zakłócenia częstotliwości radiowych co może być pomocne by wzmacniacz się nie wzbudzał.

  • #51 26 Lut 2004 20:45
    Vault Dweller
    Poziom 29  

    Chyba to jest jeszcze starsze niż "Nowoczesne zabawki" Wojciechowskiego... A chyba tam były jakieś zasilacze symetryczne, trzebaby zobaczyć.

  • #52 01 Mar 2004 23:39
    WoYYtaZ
    Poziom 12  

    Mam pytanko:
    Czy jesli robie wzmacniacz na 3 ukladach (opa549)(dwie koncowki na stereo i jedna na subwoofer), i kazdy wyciagnalby okolo 80 W, to jezeli daje jedno trafko symetryczne do zasialania wszystkich 3 scalakow, to moc trafka powinna byc mniejwiecej 3x80W?
    I jeszcze:
    Jezeli np. trafko daje prad 2x6A, to na kazdy uklad bedzie szlo 2A, o ile sie nie myle, tak?

  • #53 02 Mar 2004 08:43
    Troll26
    Poziom 18  

    To zalezy od aktualnego wysterowania danego toru.Najlepsze rozwiazanie to zastosowac oddzielne zasilacze dla poszczegolnych wzmacniaczy tj z odzielnymi uzwojeniami [do suba to juz obowiazkowo nawet z oddzielnym trafem]
    Co do mocy to wszystko zalezy jak "głosno i długo" zamierzasz sluchac muzy. jak do domku to chyba powinno wystarczyc.

  • #54 02 Mar 2004 16:47
    mar1410
    Poziom 13  

    Mugłbys podesłac mi schemacik tego wzmaka z subem na opa549 na marcinig(malpa)poczta.onet.pl

  • #55 02 Mar 2004 17:07
    WoYYtaZ
    Poziom 12  

    Nie mam schematu :) Dopiero zabieram sie do zbudowania go. Jesli chodzi ci o schemat samego wzmaka na opa549 to zobacz tu: https://www.elektroda.pl/rtvforum/searchtopic83074-opa549.html Schemat jest naprawde prosty. Ja poprostu chce z tego zrobic tak jakby 2+1. Przed tym scalakiem na suba chce dac jeszcze filter aktywny.
    *Troche nie na temat, ale coz...*

  • #56 02 Mar 2004 18:44
    Popak
    Moderator na urlopie...

    WoYYtaZ a ile ten opa ma na wyjściu? chodzi mi o waty. POZDRO!!!

  • #57 02 Mar 2004 20:09
    Veteran
    Poziom 15  

    Witam

    Po przeprowadzonych testach musze stwierdzic, ze opa549 jest niezly, opa541 - jeszcze lepszy, ale na glowe bije te dwa scalaki poczciwy LM3886 ;-) Mimo wszystko polecam - opa541 w mostku doskonale sprawdzi sie jako wzmacniacz do suba.

  • #58 02 Mar 2004 20:58
    mar1410
    Poziom 13  

    Witam
    Może posiadasz schemat wzmaka na opa541 w mostku. Włąśnie się przymierzam do tego wzmaka. Na elektrodzie jest ten schemat lecz w protelu a ja aktualnie nie jestem w jego posiadaniu więc jeżeli można to prosiłbym o zapisany w innym formacie. A jeżeli masz pod ręką to i na opa549.

  • #60 03 Mar 2004 00:39
    Veteran
    Poziom 15  

    :arrow: popak20
    Wlasnie mialem wrzucic ten schemacik ;) Doszlo kilka zmian, wiec moze wygeneruje nowy.

    :arrow:
    Mostek? Sciagnij sobie aplikacje DRV134, a zmostkowanie okaze sie bardzo latwe ;)