Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Zasilanie symetryczne........

Deamon :) 25 Jan 2004 13:20 19850 82
Altium Designer Computer Controls
  • #1
    Deamon :)
    Level 21  
    Mam pytanko. Widzialem kiedys gdzies na necie schemat mostka,dzieki ktoremu mozna z jednego wtornego napiecia zrobic napiecie symetryczne. Ma ktos moze schemat takiego mostka?

    Dzieki i pozdrawiam


    Przeniesiony z "Akustyka" Regulamin!!! (za)
  • Altium Designer Computer Controls
  • #2
    gierek_forever
    Level 16  
    Mostek nic tu nie da. Jeśli jest to zasilacz małej mocy, to mozna zastosować dzielnik napięcia przed mostkiem. Ale w tedy jedna połówka ma napięcie dwa razy mniejsze od napięcia transformatora. Czyli jeśli trafo ma np. 12 to będzie +6 i -6.

    Za transformatorem znajdują się dwa rezystory o jednakowej, małej rezystancji( dzielą napięcie na dwie części). Dzięki temu uzyskujemy odczep w środku i mamy tak jakby transformator z odczepem, albo z dwoma uawojeniami.
  • #3
    Deamon :)
    Level 21  
    dzieki ale czy mozesz wyjasnic jakos ten schemacik.....
  • Altium Designer Computer Controls
  • #4
    oj
    Level 42  
    Zastosuj taką sztuczkę jak na rysunku

    Przy kondensatorach 1000uF i napięciu z transf. 10V~ i obciążeniu 200mA; dodatnie 12,5V, ujemne -11,5V

    Prąd pobierany ze źródła napięcia dodatniego musi być większy od prądu pobieranego ze źródła napięcia ujemnego (ok.10% różnicy)
  • #6
    super_sonic
    Level 17  
    oj :Prąd pobierany ze źródła napięcia dodatniego musi być większy od prądu pobieranego ze źródła napięcia ujemnego (ok.10% różnicy) - dlaczego??
  • #7
    Deamon :)
    Level 21  
    Ok. Zrobilem tak jak na ostatnim rysunku i roznica napiecia miedzy + a - wynosi 0,5V i czy jak zasile tym wzmacniacz ktory potrzebuje symetrycznego napiecia np. +/-18V a bedzie taka roznica to bedzie fafac? nic mu sie nie stanie?
  • #8
    Vault Dweller
    Level 29  
    W moim wzmacniaczu końcówka 120W/4R na tr. 2N3055 jedzie na trafie 150W (od drukarki igłowej :D) z pojedynczym uzwojeniem 36V. Napięcie jest prostowane jednopołówkowo, ale użyłem dużych kondensatorów elektrolitycznych (10000+4700+1000uF) i w rezultacie nawet nie brumi. Część lampowa ma oddzielny transformator, co sprawia, że po uwzględnieniu wagi jeszcze jednego trafa (końcowego dla linii radiowęzłowej) wzmacniacz waży dobre 20kg.
  • #9
    Kubuś
    Level 15  
    a ja widiałęm gdieś schemat wzmaka z transformatorem z pojedyńczym uzwojeniem zrobionym na symetryczne tak : wejsia napięcia na mostek prostowniczy połączone razem podpięte do jednego wyjscia z trafa a drugie wyjście z trafa na mase reszta standardowo z mostaka plus na kondzie minus na kondzie i pomiędzy nimi masa
  • #10
    irek2
    Level 40  
    Jesli chcemy uzyskac napiecie symetryczne do zasilania przedwzmacniacza to wystarczy zastosowac prostownik jednopolowkowy ale zastosowac w nim dwie diody. Tak zeby jedna prostowala prad na + a druga na - co nam da zasilacz +-. Praktycznie uzwojenie trafa laczy sie z masa a druga koncowke daje do diod podlaczonych przeciwna polaryzacja i do wyjascia kazdej z nich kondensator.
    We wzmakach mocy mozna zastosowac standardowe rozwiazanie jak z trafem z dzielonym uzwojeniem. Bo okazyje sie ze po odpieciu masy (srodka uzwojen trafa) wszystko dziala tak samo. Trzeba tylko obciazyc napiecie + i - jakimis rezystorami zebhy nie bylo za duzych niesymetrii napiec i zastosowac dosc duze kondensatory filtrujace.
    2N3055 to zabytki ich maksymalne napiecie pracy to 60V co przy 4 omach daje maksimum jakies 100W a w praktyce duzo mniej. Jakim cudem twoj wzmak ma 120W? No chyba ze w mostku. Albo na nizszej impedancji.

    pozdrawiam
  • #12
    gierek_forever
    Level 16  
    Ten układ to totalna głupota :o . czego to ludzie nie wymyślą. Zapraszam do lektury działu elektrotechniki zwanego polem elaktrycznym 8O .
  • #13
    Ptolek
    Level 36  
    :arrow: gierek_forever
    Totalna głupota powiadasz ? A dlaczego ?
    Ten układ (który narysował igod) z tego co wiem to mostek Delona i naprawdę działa. Z pewnością jest lepszy niż wiele tutaj zamieszczonych ale... jeżeli trafo ma np. 12V to za tym mostkiem otrzymamy około +-16V (czyli 16 V dodatnie i 16V ujemne). Stosowałem go wiele razy. Jedną z jego zalet jest mały wpływ obciążenia jednej gałęzi na napięcie drugiej.
  • #14
    elbob
    Level 32  
    igod wrote:


    Najprościej jak na rysunku o czym chyba wspomniał irek2.


    Witam.

    No! No! - dlaczego nie - można i tak.
    Mógłbyś - dla ścisłości - jeszcze dodać, że układ ten jest nazywany podwajaczem napięcia (powielaczem napięcia).

    Pozdrawiam.
  • #15
    jarek_krakow
    Level 17  
    :arrow: elbob
    Twój układ nie ma prawa poprawnie działać
    napięcie dodatnie jak i ujemne (chodzi mi osymetrię) będzie zależało od stosunku pojemności jak również od obciążenia . do takiego układu jak Twój należałoby dodać jeszcze układ sztucznej masy (dwa oporniki , dwa tranzystory i wzmacniacz operacyjny), a kondensatory powinny mieć przyzwoite i bardzo zbliżone pojemności. gdy wartości kondensatorów będą odbiegać od siebie to dodatkowo będzie się grzał jeden z tranzystorów wyrównujących
    już najlepsze będzie te ,które zaproponował igod

    :arrow: Deamon
    zrób tak jak schemat igoda
    z mojego doświadczenia to takie trafka jak Ty masz to tylko do zmostkowanych wzmacniaczy + sztuczna masa ,która może wtedy być nawet na dwóch opornikach .miałem kiedyś 200W trafko i tylko jedno wtórne i wzmaka na tym
    ewentualnie taki wmacniacz ,który ma duży kondensator na wyjściu połączony szeregowo z głośnikem .ale jak piszesz ,że masz już wzmaka to najbardziej scemat igoda by pasował
  • #16
    Vault Dweller
    Level 29  
    Właśnie to co Igod narysował pracuje całkiem nieźle w moim wzmacniaczu.

    irek2- po pomiarach (woltomierzem niestety :)) wykazało że średnie napięcie wyjściowe jest przy dużym wysterowaniu jakieś 28V, więc poszłoby te 120W na 4 omy. Tylko wzmacniacz bardzo rzadko pracuje z pełną mocą wyjściową bo jak na razie radiowęzeł do którego jest podłączony jest bardzo mały (2 pokoje :)) i jeszcze nie ma w głośnikach traf wyjściowych tylko są podłączone przez dzielniki napięcia na potencjometrach 220R/4W ale muszę spróbować pokatować swoje ustrojstwo na estradzie i zobaczymy :)
  • #17
    elbob
    Level 32  
    jarek_krakow wrote:
    :arrow: elbob
    Twój układ nie ma prawa poprawnie działać
    napięcie dodatnie jak i ujemne (chodzi mi osymetrię) będzie zależało od stosunku pojemności jak również od obciążenia . do takiego układu jak Twój należałoby dodać jeszcze układ sztucznej masy (dwa oporniki , dwa tranzystory i wzmacniacz operacyjny), a kondensatory powinny mieć przyzwoite i bardzo zbliżone pojemności. gdy wartości kondensatorów będą odbiegać od siebie to dodatkowo będzie się grzał jeden z tranzystorów wyrównujących
    już najlepsze będzie te ,które zaproponował igod


    Witam.

    Czy ja się przy nim upieram? - przynajmniej powiedziałeś co i jak (no może nie tak do końca).

    :arrow: Deamon - jeżeli nie zastosujesz transformatora z uzwojeniem symetrycznym, to rozwiązanie przedstawione przez :arrow: igod jest rzeczywiście najlepsze.

    Pozdrawiam.
  • #18
    Deamon :)
    Level 21  
    Dzieki wszystkim za pomoc.
    Pozdrawiam
  • #19
    mar1410
    Level 13  
    Zrobiłem taj jak na schemacie igod i okazało się że jest duża różnica napięć. Czy zależy to od kondensatorow jak tak to jakie dać. Mam trafko które na wyjsciu ma 7V czy da rade uzyskać 2x18V bo chciałby tym zasilic wzmaka.
  • #20
    Ptolek
    Level 36  
    7 V to za mało... Chyba że zrobisz potrajacz napięcia albo inny powielacz, ale do wzmaka takie rozwiązanie się nie nadaje.
    Jak duża jest ta różnica napięć ? Mierzyłeś na obciążonym trafie czy nie ? Jeżeli było obciążone to napięcie mogło się trochę różnić ale tylko jeśli jeden kondensator ma sporo większą pojemność od drugiego.
  • #21
    User removed account
    User removed account  
  • #22
    mar1410
    Level 13  
    Mierzyłem na nieobciązonym trafie i było+\- 21,6V i +\- 13V. Mam jeszcze inne trafa np. 12V byłobu dobrze? A jeżeli już to jakie kondziorki dać zęby było dobrze?
  • #23
    User removed account
    User removed account  
  • #24
    Deamon :)
    Level 21  
    Musze cie zmartwic,nie da sie zrobic takiego zasilania do wzmaka :( sam probowalem i niestety.... mialem taka sama sytuacje bardzo duza roznica napiec,choc wstawiajac coraz wieksze kondziory bylo coraz lepiej ale.... w koncu dalem za duze i jedno z napiec zrobilo sie troche za duze i... wiesz co sie stalo :(
  • #26
    mdean
    Level 14  
    ten uklad z kondesatorm bedzie dzialac ,ale do wzmaciacz sie nie nadaje, zbyt dlugie ladowanie kondesatorow ,gdyz do duzych pradow musisz uzyc duze wartosci. najlepeij bedzie,jak masz troche zylki do tego ,wyciagnac odczep od uzwojenia wtornego transformatora.
  • #27
    User removed account
    User removed account  
  • #28
    mar1410
    Level 13  
    Chyba mnie źle zrozumiałeś ten moj wzacniacz działa przy napięciach od +\-6V do +\-25V czyli jak mi się zdaje to nalezy kupić transformator który w stanie spoczynku dawałby napięcie zmienne nie wieksze niż 2x18,5V i niewymaga stabilizatorów. Prąda jaki potrzebuje to chyba 50mA do 100mA.
  • #29
    User removed account
    User removed account  
  • #30
    mar1410
    Level 13  
    Może zaczne od tego że bede tym zasilał wzmaka zrobionego na TDA2052 60W i nie jestem własnie do końca przekonany co do tego prądu, ale myśle że najodpowiedniej bedzie zastosowac trafo 2x18V 120W oczywiście dla dwóch kanałów a co do prądu to właśnie niejestem przekonany jaki ma być.