Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol przekaźniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

jak zmniejszyc napiecie o ok 35V??

16 Maj 2008 23:55 2222 21
  • Poziom 23  
    witam wszystkich
    posiadam stara lampe blyskowa do aparatu fotograficznego i chce ja przeobic na stroboskop ale bez robienia nowej plytki do tego
    zrobilem tak:
    do zasilacza zmiennego napiecia podlaczylem transformator (zwykly sieciowy) uzwojeniem wturnym dzieki temu na pierwotnym otrzymalem napiecie cos kolo 250V (nie jestem pewien bo nie pamietam jesli to wazne to zmierze i napisze ile dokladnei wynosi) po wyprostowaniu zmierzylem 335V dalej podlaczylem to prosto pod kondensator lampy ktory po naladowaniu do 280V i po zwarciu wyzwalacza wywoluje blysk i sie rozladowuje dzieki temu nie trzeba dlugo czekac az lampa sie znowu naladuje (w oryginale lampa byla ladowana z dwoch baterii AA przez jakas przetwornice ale strasznie to dlugo trwalo) i tu pytanie jak zmniejszyc napiecie na wyjsciu mostka z 335V na ok 280V? bo 335V to troche moim zdniem za duzo dla kondensatora
    ja mysle ze dzielnikiem napiecia juz nawet testowalem podlaczylem dzielnik na dwoch opornikach zaraz za zasilaczem dalo to oczekiwany spadek napiecia ale spowodowalo bardzo powolne ladowanie lampy mysle ze albo zle go poskladalem albo nie tu gdzie trzeba go wpiolem
    jesli ktos wie jak to zrobic aby dzialalo prosze o odpowiedz
    nie musi to byc na dzielniku napiecia moze byc cos innego ale ja nie wiem co

    daje jeszcze rysunek w poincie jak to mniej wiecej wyglada
    jak zmniejszyc napiecie o ok 35V??

    za brak polskich liter przepraszam ale chyba mi sterownika klawiatury padl
  • Relpol przekaźniki
  • Poziom 34  
    Po co wykorzystywać do tego zasilacz 9V?
    Strasznie go tym obciążasz. Wyprostuj napięcie sieci to będziesz miał mniejsze niż 330V bo niecałe 300V.
    Co do kondensatora to może zostać taki.
  • Poziom 23  
    tez nad tym myslalem podlaczylem mostek i calosc do kondensatora ale po wlaczeniu do sieci wylaczyl mi sie bezpiecznik w warsztacie bezpiecznik mam 6A wiec to raczej odpada a po drugie to troche nie bezpieczne napiecie i wolalbym z zasilacza
  • Relpol przekaźniki
  • Poziom 34  
    Nie powienien Ci wyskoczyć żaden bezpiecznik.
    Napięcie z sieci podłączasz bezpośrednio na styki mostka i zaraz po nim masz wyprostowane napięcie.
    Nie wiem czy wtedy ominąłeś ten transformator swój, ale jeśli nie to dlatego wywaliło bezpiecznik.
  • Poziom 23  
    transformator ominolem z mostka dalem prosto na kondensator i wywalilo bezpiecznik i spalilo dwie diody prostownicze
    a nie da sie jakos zmniejszyc napiecia o te 30/35V?? bedzie bezpieczniejsze niz z sieci
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 34  
    Tomekddd napisał:
    bedzie bezpieczniejsze niz z sieci

    Po czym tak wnioskujesz? To że będzie przetwarzane przez 2 transformatory nie znaczy że będzie bezpieczniejsze.

    jolab napisał:
    Witam.
    Wstaw szeregowy rezystor, ok. 1 ohma, pomiędzy mostek a dodatni biegun elektrolitu. Przy tak dużej pojemności, na rysunku 380 mikrofaradów, w pierwszej chwili po włączeniu do sieci płynie dość duży prąd ładowania

    I niby ten 1Ω coś pomoże? Jeżeli myślisz że zmniejszy prąd ładowania to może i to spełni, ale przyjmie na siebie cały ten prąd i zrobi "bum"
  • Poziom 23  
    ok tak zrobie prosze jeszcze o wytlumaczenie co on da??chodzi o rezystor


    wlasnie wrocilem z warsztatu i po dokonaniu dokladniejszych pomiarow moge podac wiecej danych
    za zasilaczem na transformator zwiekaszjacy napiecie plynie prad w granicach 0.1 do 0.9mA
    za mostkiem prostowniczym do kondensatora plynie prad w granicach 10 do 30mA


    teraz wersja na napiecie sieciowe
    po podlaczeniu mostka do kabla i wlozeniu wtyczki do kontaktu zmierzylem 212V
    po podlaczeniu mostka pod kondensator nie zmierzylem nic bo wywalilo mi bezpiecznik w warsztacie czyli wersja na zasilanie 230V siec odapda stanowczo bo jest niebezpieczn dla instalacji elektrycznej a pozatym to szkoda bezpiecznika

    co do pomiarow nie jestem pewien ich prawidlowosci bo nie wiem czy dobrze amperomierz podlaczyalem podlaczalem go szeregowo z ukladem tak jak mnie uczyli ale nie mam pewnosci czy tak jest dobrze
    Dodano po 1 [minuty]:

    mpn103 napisał:
    Tomekddd napisał:
    bedzie bezpieczniejsze niz z sieci

    Po czym tak wnioskujesz? To że będzie przetwarzane przez 2 transformatory nie znaczy że będzie bezpieczniejsze.

    ze bedzie bezpieczniejsze to mysle dlatego ze mniejszy prad plynie w ukladzie
    jolab napisał:
    Witam.
    Wstaw szeregowy rezystor, ok. 1 ohma, pomiędzy mostek a dodatni biegun elektrolitu. Przy tak dużej pojemności, na rysunku 380 mikrofaradów, w pierwszej chwili po włączeniu do sieci płynie dość duży prąd ładowania

    I niby ten 1Ω coś pomoże? Jeżeli myślisz że zmniejszy prąd ładowania to może i to spełni, ale przyjmie na siebie cały ten prąd i zrobi "bum"
  • Poziom 34  
    Więc teraz pomyśl czemu wywala Ci bezpiecznik jak podłączasz kondensator do mostka.
    Co to jest za kondensator? Nie podłączyłeś go czasem odwrotnie?
    Skoro tam płyną "mA" to jak Ci może wywalać bezpiecznik 6A
  • Poziom 23  
    mA plyna ale jak jest podlczone do zasilacza a do kondensaora mostek jest na 100% dobrze bo na zasilaczu dziala jak trzeba, ale na sieci juz nie, a mostka przeciez nie odwracam ani zmiennego nie da sie odwrotnie podpiac
    chyba ze ja tak pomierzylem te mA amperomierz szeregowo z kondensatorem ustawiony na pomiar do 200mA pokazal maksymalny prad 23mA pod czas ladowania potem spadlo do 0 i tak w kolko po rozladowywaniu tyle ze zawsze inna wartosc ale w granicach 10mA do 25mA
    Dodano po 1 [minuty]:

    a i podlaczylem ten opornik tak jak pisaliscie wyzej i powiem tak
    po wlaczeniu ukladu kondensator sie naladowal kiedy blysnolem lampa kondensator zaczol sie ladowac a opornik DYMIC a napiecie i takroslo do 330V nie spadlo nizej
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 35  
    Przy ładowaniu przez dwa transformatory płynie mniejszy prąd maksymalny ładowania dlatego, że istnieje opór uzwojeń (opór wewnętrzny trafo).
    Do sieci jak podłączysz to jak pisał kolega wyżej opór ten możesz "pozorować" rezystorem ale 1ohm to zdecydowanie za mało. Spokojnie możesz zastosować 47ohm, a nawet 100 ohm. Moc takiego rezystora musi być większa. (nie wiem jakiej mocy dałeś ale może 0,25W lub 0,125W). Dobrze by miał minimum 5W.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 23  
    ale z tym rezystorem spadnie prad ladowania ale napiecie pozostanie 335V czy ono nie uszkodzi kondensatora?? on jest do 330V to po pierwsze
    a po drugie to czy z tym rezystorem nie bedzie wywalac bezpiecznika??
  • Pomocny post
    Poziom 35  
    Jak ma to błyskać bardzo często to nawet 10Watowy rezystor może iść z dymem a jego wartość 100 ohm jest wystarczająca by kondensator naładował się w czasie 0,2s.
    t=5xRC czyli 5x100x0,00038=0,19s.
    Energia zgromadzone w kondensatorze to 1/2xCxU^2 czyli 1/2x0,00038x325^2=20J .
    Czyli "20J " co określony czas "przepływa" przez rezystor . Jeśli raz na sekundę to moc wydzielona na Rezystorze równa się 20J/1s= 20W . Jeśli raz na dwie sekundy to 20J/2s= 10W.

    Dodano po 8 [minuty]:

    Napięcie w sieci 230V po mostku powinno mieć 325V(- spadek na mostku) ale w sieci czasem jest nawet 240V więc może ładować się do napięcia ponad 335V blisko już 338V.
    Prostacki sposób to zastosowanie kilku diod prostowniczych (10 diod to spadek o 6-7V).

    Można by zrobić tak że ładuje się przez R= 510 ohm i gdy napięcie osiąga np 300V następuje koniec ładowania kondensatora oraz równocześnie błysk , a to by było co około 1s przy 510 ohm.
  • Poziom 23  
    laampa bedzie wyzwalana przez klucz tranzystorowy ze sterownika discolitez wiec nie mam pojecia jakie to moga byc odstepy czasowe

    "Można by zrobić tak że ładuje się przez R= 510 ohm i gdy napięcie osiąga np 300V następuje koniec ładowania kondensatora oraz równocześnie błysk , a to by było co około 1s przy 510 ohm. "

    a jak to zrobic aby przy 300V przestawal ladowac sie kondensator??
  • Pomocny post
    Poziom 35  
    W różny sposób , najprościej równolegle do kondensatora jest włączony przekaźnik na napięcie cewki 24V poprzez diode zenera (kilka diod zenera o sumarycznym napieciu ok.280V), lub poprzez dzielnik napięcia sterowanie czymkolwiek.
    Dla przykładu pierwszego napięcie na przekaźniku "pojawi się" dopiero po przekroczeniu 280V na kondensatorze i gdy osiągnie blisko 20V(czyli 280+20=300V) to jego zwora zostanie przyciągnięta a zarazem koniec ładowania i może to być również sygnałem dla początku błysku.
  • Poziom 23  
    to bylo by dobre tylko ze przy sterowniu blyskami/wyzwalaniem przez LPT nie wiem czy nadazalo by sie ladowac i na pewno bylby stukot wiec z tego trzeba zrezygnowac ale zastosuje takie zrozwiazanie do innej konstrukcji w ktorej czegos takiego potrzebowalem dzieki za pomysln :)


    a co do tej to jakos na prostych elementach trzeba obnizyc to napiecie
    w poniedzilek lub jutro pokombinuje z diodami w szeregu mam ich cale pudeleczko z demontarzu to zobacze co wyjdzie
    a tylko pytanie czy kazda dioda musi byc taka sama czy moga byc rozne?
  • Poziom 35  
    Dioda prostownicza ma spadek napięcia rzędu 0,3V(schotkiego) do 0,8V , prąd znamionowy 1A to raczej minimum , więc raczej wszystkie sie nadają (może bez rezystora padłyby te 1-dno amperowe ze względu na duży" impuls początkowy" prądu ładowania). Szereg diod (np 10-ciu) powinien zrobić spadek o te kilka wolt a prąd przy R=100ohm lub wiecej nie pozwoli ich uszkodzić (nawet tych 1A). Możesz łączyć w szereg różne nie ma to znaczenia bo przy ilości 10 sztuk nawet dioda na 50V nie powinna "dostać większego napięcia jak 40V na diode"
  • Pomocny post
    Poziom 15  
    Proponuję rezystor 150Ω (20W, drutowy) i pojedynczą diodę prostowniczą.
    Opornik kosztuje ok. 5 zł diody masz.
    Pozdrawiam, SP2UKP
  • Poziom 23  
    opornik drutowy 200Ohm 5W tez mam dalem go w szereg z kondensatorem za mostkiem i tylko leciutko sie nagrzewa
    jutro cos pokombinuje