Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jak zrobić suchy kondensator wysokonapięciowy 20 KV, 10uF ?

bestia1978 18 Maj 2008 14:31 7647 24
  • #1 18 Maj 2008 14:31
    bestia1978
    Poziom 12  

    Witam. Chciał bym zrobić kondensator na 20 KV i pojemności 10uF. Do rezonatora tesli. Zależy mi na tym aby nie używać oleju kondensatorowego bo to kłopotliwe. Czy szkło będzie dobrym izolatorem? A może za grube będzie? Nie zależy mi na małych wymiarach. Im większy to nawet fajniej będzie wyglądał.

    0 24
  • #2 18 Maj 2008 16:11
    Rzuuf
    Poziom 43  

    Witam!

    To bardzo proste!
    Zwykła szyba szklana o grubości 3mm i powierzchni 1m2 oklejona 2-stronnie folią aluminiową tworzy kondensator o pojemności 18nF, więc bierzesz ok. 560m2 takich szyb, oklejasz je folią, folię łączysz równolegle i gotowe, jest 10uF !

    Jeśli jednak dopuszczasz inne materiały, to tu jest propozycja wykonania z folii aluminiowej i linoleum, ale pojemność znaaaacznie mniejsza:
    http://danyk.wz.cz/tckond.html

    1
  • #3 18 Maj 2008 22:30
    Vsad
    Poziom 19  

    A nie lepiej połączyć parę kondensatorów razem

    0
  • #4 18 Maj 2008 22:36
    5150
    Poziom 17  

    Vsad napisał:
    A nie lepiej połączyć parę kondensatorów razem

    A jakich? Masz rozwiązanie?

    0
  • #5 18 Maj 2008 22:48
    WojcikW
    Poziom 38  

    Vsad napisał:
    A nie lepiej połączyć parę kondensatorów razem
    Para to dwa, czyli podejrzewam że 2×5µF/20kV.:D
    Odpowiedni byłby kondensator energetyczny, tylko problem bo jest wypełniony olejem i superminiaturowy w porównaniu z tym szklanym.:D

    0
  • #6 19 Maj 2008 09:48
    r2d2004
    Poziom 31  

    Witam!

    Taka duża pojemność do "cewki Tesli" ?? :-O Istotnym parametrem cewki dla obwodu rezonansowego jest jej dobroć, o czym często się zapomina. Może przelicz jeszcze raz swój transformator (w necie jest mnóstwo stosownych do tego programów).

    Pozdrawiam
    PS Kolega zadając to pytanie nie miał chyba pojęcia, jakie gabaryty będzie miał kondensator (nawet zalany olejem), o takiej pojemności, wykonany w warunkach amatorskich. Czy nie chodzi przypadkiem o 10 nF? W to bym bardziej uwierzył! ;-)

    0
  • #7 19 Maj 2008 12:23
    bestia1978
    Poziom 12  

    Bardzo przepraszam pomyliłem się bardzo. Potrzebuje kondensatora nie 10uF tylko 10nF. Kombinuje ostatnio jak zrobić taki rezonator bez użycia kondensatora. Zbudowałem zasilacz o napięciu ok. 60KV i wysokiej częstotliwości już. Zasilany z sieci 230V z cewki zapłonowej od poloneza. Bardzo przepraszam za pomyłkę.

    0
  • #8 19 Maj 2008 13:10
    r2d2004
    Poziom 31  

    Witam

    Transformator Tesli (powietrzny - bez rdzeni) działa dzięki sprzężeniu rezonansowemu obwodu pierwotnego z wtórnym (coś jak obwody rezonansowe w radiu - tylko, że "cewka Tesli" jest na "troszkę" większą skalę), a obwody rezonansowe w tym przypadku to L(indukcyjność)+C(pojemność). Sądzę, że bez kondensatora w obwodzie pierwotnym sie nie obejdzie, gdyż ilość zwojów w tym obwodzie jest niewielka, co daje bardzo małą pojemność własną cewki pierwotnej i trzeba KONIECZNIE dołączać dodatkowy kondensator wysokonapięciowy w granicach kilku/kilkunastu nF.

    Pozdrawiam

    PS Ale może się mylę, nie śledzę ostatnio z braku czasu, co się dzieje w tej dziedzinie.

    0
  • #9 21 Maj 2008 16:43
    bestia1978
    Poziom 12  

    To nie jest takie proste. Zbudowałem zasilacz 60KV i o sporym natężeniu. Przy tym napięciu nawet szkło przewodzi. Co robić?

    0
  • Pomocny post
    #10 21 Maj 2008 17:39
    r2d2004
    Poziom 31  

    Witam!

    Akurat w przypadku "transformatora Tesli" napięcie na uzwojeniu pierwotnym jest mało istotne, czy to będzie 10kV, 20kV, czy 60kV. NAJWAŻNIEJSZY jest prąd, jakiego dostarczysz do uzwojenia pierwotnego. Aby uzyskać jakieś ciekawe efekty to musisz dostarczyć do uzwojenia pierwotnego tesla coil przynajmniej 1kVA mocy, inaczej szkoda się w to bawić. Zapłonowa cewka samochodowa jest za "cienka" do takich eksperymentów. Poszukaj porządnego transformatora do neonów (albo lepiej kilku) - trochę będzie kosztować, ale powtarzam: szkoda inaczej zawracać sobie tym głowę: Perpetuum Mobile nie zrobisz. ;-)

    Pozdrawiam

    PS Natomiast z Twoim 60kV solid-state-transformer możesz już spokojnie pobawić się np. w robienie zdjęć Kirlianowskich.

    0
  • #11 22 Maj 2008 09:30
    bestia1978
    Poziom 12  

    Co do zdjęć Kirlianowskich to robiłem ale na trafie z telewizora. Cewka zapłonowa za mocno kopie. Nie da się przytrzymać palca bo silnie razi prądem. Już mnie dość pokopało.
    Zrobię tak jak mi pisałeś poszukam trafa 10KV a kondensatory połączę szeregowo. Mam cały worek takich z przetwornic 250V 100nF.

    0
  • #12 04 Cze 2008 15:14
    bestia1978
    Poziom 12  

    Robiłem ostatnio próby z gumolitem. Bo wyczytałem na czeskiej stronie ze można z tego zrobić na 40KV. Jednak przy 60KV przewodził. Po eksperymentuje jeszcze ze szkłem ale to będzie duży kondensator. Trafa od neonów na razie nie zdobyłem. Robie próby na moim HV 60KV. Tu szeregowe łączenie kondensatorów po 250V raczej nie zda egzaminu.

    0
  • #13 10 Cze 2008 14:21
    bestia1978
    Poziom 12  

    Wykonałem dzisiaj kondensator z linoleum według instrukcji. Linoleum przewodzi. Tak jak myślałem.

    0
  • #15 14 Cze 2008 12:07
    bestia1978
    Poziom 12  

    Miałem już robić butelkę lejdejską , ale innym sposobem. Ten jest chyba lepszy. Dzięki.

    0
  • #16 14 Cze 2008 13:47
    lechoo
    Poziom 39  

    bestia1978 napisał:
    Kombinuje ostatnio jak zrobić taki rezonator bez użycia kondensatora.

    Oczywiście takie cewki Tesli bez kondensatora rezonansowego w obwodzie pierwotnym jak najbardziej istnieją, poszukaj pod hasłem SSTC. Przy okazji niepotrzebny jest wysokonapięciowy transformator do jej zasilania, wystarcza wyprostowane napięcie sieci ~230V.
    Przykładowe linki:
    http://www.richieburnett.co.uk/sstate.html
    http://c4r0.skrzynka.org/_hv/index.php?page=hv/sstc

    0
  • #17 14 Cze 2008 16:18
    Mihas66
    Poziom 22  

    A nie można by zrobic kanapki z laminatu;p

    0
  • #18 15 Cze 2008 10:11
    bestia1978
    Poziom 12  

    Z laminatu to za cienkie będzie. Obliczyłem wczoraj ze moja bateria butelek lejdejskich musi warzyć ponad 65 kilo. Ile to trzeba się nakombinować. Może dać napięcie z sieci wyprostowane. Problem wtedy zniknie ale efekty może też. Popróbuje. Od razu koła nie zbudowano.

    0
  • #19 15 Cze 2008 10:40
    c4r0
    Poziom 36  

    Jeśli sam robisz kondensator to bez oleju po prostu szybciej Ci padnie, bo ulot elektryczny z okładek "zeżre" izolator. Ale przez jakiś czas będzie to działać. Ale polecam budowę MMC (połączenie wielu mniejszych komercyjnych kondensatorów) - może trochę droższe ale na pewno znacznie lepsze rozwiązanie.

    0
  • #20 17 Cze 2008 18:14
    bestia1978
    Poziom 12  

    MMC Na 60KV to spory wydatek. Prawie 400 kondensatorów 1000V ,100nF. Czytałem że taki sposób jest niby najlepszy ale może być awaryjny. A to spory wydatek. Pozdrawiam.

    0
  • #21 17 Cze 2008 18:19
    c4r0
    Poziom 36  

    Przecież miał być na 20kV... A poza tym awaryjny na pewno jest, ale też na pewno mniej niż kondensatory robione samemu i to w dodatku bez oleju :)

    0
  • #22 17 Cze 2008 18:26
    bestia1978
    Poziom 12  

    Przepraszam, miał być na 20KV , ale jak już wyjaśniłem wcześniej nie dysponuje transformatorem do neonów. Mam tylko solidną przetwornice na 60KV. Nie na tranzystorach tylko na iskrowniku i przez to natężenie daje całkiem spore.

    0
  • #23 17 Cze 2008 19:09
    c4r0
    Poziom 36  

    Ale co to za przetwornica? Bo do zasilania klasycznej tesli musisz mieć ładny sinusik a nie jakieś śmieci z iskiernika. Inaczej trzeba prostować napięcie i inaczej wszystko robić. Poza tym 60kV to za dużo na teslę, odpuść to i zajmij się najpierw znalezieniem zasilania które będzie sensowne...

    0
  • #24 24 Cze 2008 15:47
    bestia1978
    Poziom 12  

    Mój kolega miał kiedyś trafo od neonów i chciał mi sprzedać. Dawno to było. Żałuje ze wtedy nie kupiłem. Teraz nie wiem skąd to wziąć. Budowałem już różne kondensatory i nie zdały egzaminu. Napięcie za wysokie mam i wszystko przewodzi. Wyprostować to to był by kolejny problem nie do przejścia. Dużo czasu mi to zajmuje ale nie odpuszczam. Zrobię ten "Magnifier" choćby nie wiem co.

    0
  • #25 24 Cze 2008 18:42
    slu_1982
    Poziom 26  

    "Zrobię ten "Magnifier" choćby nie wiem co." przy twoich planach i wiedzy będziemy czekać do ciężkiej starości albo nawet w ogóle się nie doczekamy...

    Napięcie jakie podajemy na tesle musi być proste czy 50Hz bo inaczej kondensator nie zdąży się naładować.
    Nawiń porządny transformator na dużym rdzeniu ferrytowym taki do 5KV i przez powielacz z TV na 15KV wyprostowany...


    Chopie tu trzeba w hute obliczeń... sam się dziwie że moja mini teselka tak ładnie śmiga :lol:

    Pozdrawiam

    0