Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przedwzmacniacz pasmowy na 430 MHz

sp5wcx 19 Maj 2008 09:00 4504 9
  • #1 19 Maj 2008 09:00
    sp5wcx
    Poziom 33  

    Aby usprawnić odbiornik przemiennika SR5LW muszę wyposażyć go w selektywny przedwzmacniacz pracujący na 431,1 MHz. Sugerując się podpowiedziami Kolegów z Warszawy wybór padł na głowicę od starego blaszaka 3041 z 300 MHz. Czy ktoś przerabiał taką głowicę na 70cm? Jeśli tak, to niech poda jakieś wskazówki. Przedwzmacniacz powinien posiadać:
    1) Wzmocnienie - wystarczy 10 dB.
    2) Zasilanie - 9 ... 12V.
    3) Duża odporność na silne sygnały.
    4) Wejście i wyjście asymetryczne 50Ω.
    5) Możliwie wąskie pasmo przenoszenia.
    6) Niskie szumy własne.
    7) Strojenie układu powinno być możliwe bez użycia wobuloskopu.
    Za wszelkie podpowiedzi typu: ile zwojów, gdzie odczep, jaki tranzystor (a może układ serii MAR?), jak wykorzystać obwód helikalny powielacza heterodyny jako 3 obwód selektywny po tranzystorze z góry dziękuję.
    Jak by ktoś miał pod ręką serwisówkę do tego blaszaka to niech poda ile wynosi max. odstęp pomiędzy kanałami skrajnymi dla tej wersji oraz schemat głowicy i układów hybrydowych tam zamontowanych. W załączeniu zdjęcie głowicy w niskiej i wysokiej rozdzielczości.

    Przedwzmacniacz pasmowy na 430 MHz

    Przedwzmacniacz pasmowy na 430 MHz

    0 9
  • Pomocny post
    #3 27 Maj 2008 22:59
    Faces
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Witam.

    sp5wcx napisał:
    6) Niskie szumy własne.


    sp5wcx napisał:
    jaki tranzystor (a może układ serii MAR?)


    Myślę, że pomysł z zastosowaniem układu z serii MAR nie jest dobry. Duży poziom szumów i wzmacnia "wszystko".
    Dobry był by układ z serii MSAxxx (można je kupić na Allegro) lub SGA4586 (OIP3=28.6dBm przy 850MHz, NF=1.9dB).

    0
  • Pomocny post
    #5 28 Maj 2008 11:01
    irekr
    Moderator

    Z mojej wieloletniej praktyki z 3001 z pasm 300 i 450 MHz podam swoje uwagi.

    1) Wzmocnienie - wystarczy 10 dB.
    Tyle wzmocnienia wzmacniacz w.cz. posiada. Z innymi parametrami jest już gorzej...

    2) Zasilanie - 9 ... 12V.
    Jest zasilane z -12V z płytki wzmacniacza m.cz odbiornika.

    3) Duża odporność na silne sygnały.
    Zapomnij... Wejście w 3041 i 3051 nie ma odporności na intermodulację na poziomie jaki jest w konstrukcjach przemiennikowych wymagana. W końcu zaprojektowano układ w czasach kiedy ten problem niemal nie występował. W strukturze wzmacniacza na module CM zastosowano tranzystor klasy BF180 z niewielkim prądem kolektora rzędu 1 mA.

    4) Wejście i wyjście asymetryczne 50Ω.
    To można zrobić dobierając odczepy na helikalach.

    5) Możliwie wąskie pasmo przenoszenia.
    To za prymitywna konstrukcja by selektywność była dobra. Oryginalny blok posiada rzeczywiste pasmo przenoszenia na poziomie około 4 MHz dla pasma 300 MHz i 6 MHz dla 440 MHz. I to na oryginalnych blokach. Przestrajane będą zawsze chodzić szerzej. Oczywiście można pasmo zmniejszyć zwężając prześwity miedzy wnękami, ale tego nie wykonasz bez wobuloskopu i odpowiednich (precyzyjnych) narzędzi oraz materiałów takich jak castolin czy odpowiedniej jakości cyna.

    6) Niskie szumy własne.
    Oryginalny wzmacniacz do niskoszumnych nie należy. W praktyce nie dawało się uzyskiwać czułości użytkowej SINAD 12 dB lepszej niż 0,3 mikrowolta jako parametr powtarzalny - bywały egzemplarze nieco lepsze, ale niezbyt czesto.

    7) Strojenie układu powinno być możliwe bez użycia wobuloskopu.
    Trudne to będzie. Tym bardziej ze obwody są silnie zależne i sprzężone nadkrtytycznie. Symetria zestrojenia jest tu bardzo istotna.

    Budując kilkanaście lat temu podobny przemiennik razem z Markiem SP5HEJ (SR5WA) mieliśmy podobny problem. W końcu wyszło na to że całą selektywność zapewniały filtry dupleksera. Ale i tak z czułością i i intermodulacją były problemy. Generalnie przemiennik działał nieszczególnie, robiliśmy go z tego co było pod ręką. Z wiedza także nie było najlepiej, wiele problemów nie udało nam się rozwiązać.
    Radziłbym zainteresować się wzmacniaczem w.cz na jakimś wysokoprądowym FET-cie lub czymś podobnym. Robiliśmy eksperymenty z BFY90 i już było lepiej niż na zwykłym BF180. Wtedy wysokoprądowych FET-ów nie było (w zasięgu).
    Gdybym dziś robił taki przemiennik to duplekser miałby cztery ćwierćfalowe rezonatory na wejściu, nadajnik ze trzy a wzmacniacz wejściowy odbiornika na jakim dobrym wysokoprądowym FET-cie lub MOSie...

    sukcesów

    0
  • #6 28 Maj 2008 11:40
    sp5wcx
    Poziom 33  

    Żadna opcja nie przewidywała wykorzystania oryginalnych hybryd jako wzmacniaczy, stąd moje pytanie było co nowoczesnego w zamian warto by było zastosować (o niskich szumach, dużej odporności na intermodulację itp ...). Co do pasma przepuszczania - w danych technicznych podają że wynosi ono 1 MHz. Mnie w zupełności zadowoli i 10 MHz. Ważne aby powyżej 450 MHz już sporo tłumiła.
    A może komuś przewraca się niepotrzebna oryginalna głowica z 450 MHz? Jeżeli nie była by do upłynnienia, to przynajmniej prosił bym o dokładną fotkę wnętrza.

    0
  • Pomocny post
    #7 28 Maj 2008 14:28
    irekr
    Moderator

    I dobrze, ze nie masz zamiaru wykorzystywać tych wzmacniaczy. Niewiele są warte.
    Dane techniczne podawane w dokumentacji są trochę nieścisłe. Maksymalny odstęp kanałów skrajnych wynosił (z tego co pamiętam) około 1,2 MHz, ale był limitowany nie tyle szerokością pasma wejścia odbiornika co szerokością pasma powielaczy heterodyny. Z uwagi na wymaganą czystość sygnału obwody heterodyny musiały mieć większą dobroć, co owocowało zmniejszonym pasmem.

    Pierwszą sprawa którą trzeba zrobić w tych modułach to zmiana sposobu doprowadzenia zasilania. Istniejące przepusty teflonowe trzeba zmienić na wysokoczęstotliwościowe kondensatory przepustowe (najlepiej z posrebrzonymi nakrętkami centralnymi).
    Cewki helikali powinny mieć około 4,5 zwoja, tą informację znajdziesz w innych opisach. Jeżeli wzmacniacz ma być zbudowany od podstaw to i tak trzeba będzie dobrać doświadczalnie odczep przyłączenia tak wejścia jak i wyjścia. Zaczynamy od punktu 0,5 zwoja.
    Odnośnie szerokości pasma to specjalnie bym sie tym nie przejmował tylko starał sie uzyskać odpowiednie pasmo filtrami dupleksera.

    0
  • #8 28 Maj 2008 16:07
    sp5wcx
    Poziom 33  

    No właśnie, zastosowany duplekser nie zapewnia jakiejkolwiek selektywności, gdyż zbudowany jest na filtrach pasmowozaporowych. Charakterystyki toru odbiorczego dupleksera pokazane są na zdjęciach zamieszczonych niżej:
    Przedwzmacniacz pasmowy na 430 MHz
    Przedwzmacniacz pasmowy na 430 MHz

    0
  • Pomocny post
    #9 04 Cze 2008 09:57
    Kryptoman
    Poziom 19  

    Znalezione przypadkiem na stronie Rafała SQ4AVS.
    Może spróbować z takim przedwzmacniaczem:
    http://sq4avs.googlepages.com/bfp196_70cm
    Czy któryś z kolegów robił taki układ i czy rzeczywiście tak ładnie to pracuje?

    0
  • Pomocny post
    #10 04 Cze 2008 16:05
    irekr
    Moderator

    Jako samodzielny układ zrobiłem coś bardzo podobnego na BFY90, także wysokoprądowy wzmacniacz na tranzystorze bipolarnym. I parametry jakie uzyskałem były bardzo zbliżone.
    Selektywności ten wzmacniacz nie ma, bo obwody wejściowe są bardzo prymitywne i w zasadzie dopasują wejście do oporności anteny. Z uwagi na niewielkie impedancje dobroć obwodu będzie naprawdę niewielka. Ale tego typu wzmacniacze maja najczęściej wąskopasmowy filtr wnękowy/helikalny pomiędzy anteną a wejściem.
    Uważałbym z układami zasilania. Jeżeli stosujemy zasilanie po kablu antenowym to zasilacz musi mieć napięcie stałe bardzo czyste, jakiekolwiek szumy powinny być niemierzalne. Podobnie stabilizator przy wzmacniaczu powinien być dobrany i bardzo dokładnie odfiltrowany właśnie pod względem wnoszonych szumów.
    Kiedyś jeden z moich kolegów zrobił podobny układ i nie mógł sobie poradzić z czułością użytkową. Po wielu próbach i znojach stwierdził ze przedwzmacniacz znakomicie pracuje jeżeli jest zasilany z... baterii płaskiej 4,5V. W końcu długo walczył z wytłumieniem szumu zasilacza przez chyba miesiąc, po czym po prostu podał zasilanie oddzielnym przewodem, takim samym jak do anten satelitarnych gdzie jest stosowany pozycjoner.

    0