Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Ładowarka i Akumulatorki Ni-Mh, pytanie?

piotrek power 01 Cze 2008 12:15 18302 73
  • Pomocny post
    #31 01 Cze 2008 12:15
    tajwoj
    Poziom 23  

    Do obciążenia akumulatorków możesz zastosować żarówkę samochodową 5W/12V. Prawie każdy, kto ma samochód, posiada taką bo są w popularnych zestawach żarówek samochodowych, dostępnych na stacjach benzynowych i w supermarketach.
    Jeśli nie to złóż z oporników rezystor 20 do 33 Ohm na 2W.
    Opornik do pomiaru prądu (R2) może być od 0,5 do 3 Ohm, jaki Ci się trafi.
    Ponumeruj ogniwa i zrób pomiary jak pisałem wcześniej.
    Jak podłączyć woltomierz aby zmierzyć prąd według sugestii Mariusza G. pokazuje rysunek niżej.
    Ładowarka i Akumulatorki Ni-Mh, pytanie?

    Powodzenia

  • #32 01 Cze 2008 16:03
    piotrek power
    Poziom 27  

    joozwa napisał:
    (...) Jak ciepłe są akumulatorki (ciepłe to pojęcie względne)?
    Pzdr.


    Witaj.

    VIPOW osiągały temperaturę ok 65 st.C, natomiast te XTREME pomimo zbyt długiego ładowania nie nagrzały się zabardzo, po 2,5 godz ładowania były zimne, po 3 godz osiągnęly temperaturę ok 45st.C i po 5 godz również miały podobną temperaturę, może minimalnie cieplejsze.

    Jako że w poniedziałek mnie nie będzie, może dzisiaj coś napisze odnośnie pomiarów, jak nie to we wtorek.

    Pozdrawiam

    Dodano po 1 [godziny] 19 [minuty]:

    W przypadku obciążenia rezystorem również prąd spda podobnie jak i obciążenie żarówką. Mam rezystor którego paski mają kolor: brązowy-czarny-czerwony-złoty, i pod zasilaczem prąd mierzony amperomierzem wynosi 0,80A, z akumulatorków połączonych szeregowo: 0,40A i po kilku sekundach spada do 0,30A i się przegrzewa (pewnie za słabej mocy jest), a w przypadku jednego ogniwka prąd wynosi 0,11A, jak podłączałem żarówkę na 0,50A również pokazuje podobnie.

  • Pomocny post
    #33 01 Cze 2008 18:13
    joozwa
    Poziom 31  

    Witam
    Brązowy-czarny-czerwony-złoty to rezystor 1kOhm (1000 omów), o tolerancji 5%
    Niemożliwe, żeby płynął w tym obwodzie prąd 0,8A :D (patrz prawo Ohma)
    http://serwis-tv.com/opornik.html

    Ale wygląda na to, że przyczyną Twoich problemów jest znaczny rozrzut parametrów akumulatorków.
    Pzdr.

  • #34 01 Cze 2008 22:47
    piotrek power
    Poziom 27  

    joozwa napisał:
    Witam
    Brązowy-czarny-czerwony-złoty to rezystor 1kOhm (1000 omów), o tolerancji 5%
    Niemożliwe, żeby płynął w tym obwodzie prąd 0,8A :D (patrz prawo Ohma)
    http://serwis-tv.com/opornik.html

    Ale wygląda na to, że przyczyną Twoich problemów jest znaczny rozrzut parametrów akumulatorków.
    Pzdr.


    No ciekawe, faktycznie wychodzi z tego 1000Ω, mam dwa takie rezystory i płynie przez nie prąd ok 0,8A. Bo mam również brązowy-czarny-brązowy-złoty, z tabelki wyczytałem, ża ma on 100Ω i przez niego płynie prąd ok 0,3A - więc ten pierwszy może mieć ok 40-50Ω, ten rezystor jest koloru zielonego, może to jakiś inny gatunek i inaczej się kolorom odpowiadają inne wartości, bo z tabelki wychodzi mi , na 50Ω kolory: czarny-zielony-brązowy a ten rezytor ma zupełnie inne. Wszystkei rezystory jakie posiadam są słabej mocy, więc będę musiał zakupić inne, a żarówki na 4,8V 1A patrzyłem na internecie i chyba nie ma takiej :) są 0,75A, 0,50A i 0,30A na 4,8V. Chciałem sprawdzić jak latarka daleko będzie świecić po założeniu mocniejszej żarówki ale takiej chyba nie kupie, co najwyżej są chyba 4,0V 0,85A halogenowe, ale przy napięciu 5V chyba może się spalić szybko. No ale kupie tą na 0,3A i rezystory, które będą potrzebne do testów.

    A własnie przed chwilą wyłączyła mi się ładowarka, ładowałem dalej te VIPOW tylko dałem wcześniej discharge na ładowarce i po wyłądowaniu zaczęło ładować i tak po ok 3,5-4,5 godz się wyłączyła poraz pierwszy, zaświeciła się zielona dioda, a akumulatorki nie były gorące lecz ciepłe ok 45st.C napięcie na poszczególnych ogniwach po ok 1,42V po przełączeniu w stan doładowywania, natomiast teraz spadło do 1,39V, po obciążeniu żarówką 0,5A czterech akumulatorków - napięcie utrzymuje się na poziomie 5,15V - teraz nie będę już wyładowywał gdyż dopiero odłączyłem od ładowarki, wychodzi na to że akumulatorki XTREME któe ładowałem trochę się za dużo nałdowały, gdyż napięcie jak menualnie odłączałem było 1,47V na ogniwo, po odłączeniu 1,41V, pod obciążeniem 0,75A początkowo 5,25V, po 4 min spadło do 5,05V i zdecydowanie wolniej od tego momentu spadało, po 4 min było 5,00V i test przerwałem.

    Ale te XTREME wydawały mi się naładowane na zdecydowanie równiejszym poziomie, napięcie jednakowo malało i wzrastalo i było niemal jednakowe na wszystkich ogniwach a pomimo tego ładowarka się nie wyłączyła, a na VIPOW po funkcji discharge napięcie nie było jednakowe na wszystkich ogniwach w końcowej fazie ładowania, wynosiło: 1,42V, 1,44V, 1,43V i 1,41V. Następnym razem będę kontrolował napięcie podczas rozładowywania przez ładowarkę. Ciekawe czy jednakowo się wyładowywują do poziomu 0,9V jak pisze w instrukcji czy też nie, bo podczas obciążenia żaróweczką 0,5A, najpierw na jednym ogniwie spadło do 0V kiedy to na innych było po 1,27V-1,30V, następnie na drugim i na trzecim, a na ostatnim było jeszcze 1,28V i jeszcze by długo pociągnął kieyd to inne już "padły" tylko wtedy ładowałem ta powolną ładowarką prądem 80mA i po 24godz łądownia i obciążeniu 0,5A po 5 min spadało do 4,75V, kiedy to teraz po 5 min obciążenia z CD-ROMu prądem 0,55A jest 5,10V.

    Pozdrawiam

  • Pomocny post
    #35 02 Cze 2008 08:42
    joozwa
    Poziom 31  

    Witaj
    Odnośnie tych rezystorów, to jeżeli są koloru zielonego, to po prostu mogą to być dławiki osiowe :D I wtedy to zrozumiałe, że mają zupełnie inną oporność, niż to by wynikało z "rezystorowego" kodu barwnego, którego przecież używa się też do oznaczania indukcyjności, przeczytaj tu ostatni podpunkt:
    http://www.eres.alpha.pl/elektronika/articlecomments.php?article_id=18
    Co do ładowarki, to na pewno rozładuje akumulatorki równo do 0,9V/ogniwo, ale to przecież nie dowiedzie, że mają one równą pojemność i wydajność prądową! To samo dotyczy końcowego napięcia ładowania. Ładowarka wyłącza ładowanie, gdy napięcie na akumulatorkach przestaje już rosnąć. Tak więc nie chodzi tu o konkretne wartości napięć, ale o precyzyjny pomiar ich zmian w funkcji czasu.

    http://www.batteryuniversity.com/partone-21.htm

    Pzdr.

  • #36 03 Cze 2008 00:36
    piotrek power
    Poziom 27  

    Witam

    Trochę przed chwilą potestowałem akumulatorki, zanim przejdę do wyników, to odnośnie tego wyłączenia - jeśli napięcie przestanie rosnąć? Czyli może się okazać że na tych moich XTREME napięcie nie przestanie rosnąć, co najwyżej mogą wybuchnąc wcześniej, a może być to spowodowane tym - gdyż na akumulatorku pisze max prąd ładowania 180mA, czyli może nie są przystosowane do ładowania większymi prądami, a napięcie 1,47V i dalej rosło, więc trochę przesada, a akumulatorki nie grzały się, bo VIPOW były ogromnie gorące dużo wcześniej, na dodatek najpierw nagrzały się dwa później trzeci i na końcu po godz czwarty.

    Teraz podam wyniki moich testów, wprawdzie nie uzywałem oporników, ale test chyba trochę rozwiązuje problem.

    Uzywałem do prób: żarówek 4,8V 0,5 i 0,75A + jako rezystor - kabelek od miernika którym robiłem zwarcie, podczas pomiaru napięcia.

    Najpierw VIPOW 2000 mAh:

    Akumulatorki ładowane 2 dni przed testem, zasilałem nimi jedynie przez godzinę głośniki których pobór prądu wynosił 0,15A.

    Napięcie bez obciążenia / z obciążeniem (kabelki od miernika:))

    START:
    Aku Nr1: 1,29V / 1,08V
    Aku Nr2: 1,29V / 1,12V
    Aku Nr3: 1,29V / 1,13V
    Aku Nr4: 1,30V / 1,07V

    Po obciążenie przez 30min - 0,5A
    Aku Nr1: 1,26V / 1,07V
    Aku Nr2: 1,27V / 1,12V
    Aku Nr3: 1,26V / 1,11V
    Aku Nr4: 1,27V / 1,07V

    10 min przerwa i kolejne obciążenie przez 30min, łącznie 1godz.
    Aku Nr1: 1,22V / 1,02V
    Aku Nr2: 1,26V / 1,10V
    Aku Nr3: 1,22V / 1,05V
    Aku Nr4: 1,26V / 1,05V

    10 min przerwa, obciążenie przez 10min, łącznie 1godz 10min.
    Aku Nr1: 1,19V / 0,18V
    Aku Nr2: 1,25V / 1,09V
    Aku Nr3: 1,20V / 0,10V
    Aku Nr4: 1,25V / 1,04V

    Test kontynuowany na 2 akumulatorkach 2 i 4, obciążenie 0,6A, czas 30min, łącznie 1godz 40min.
    Aku Nr2: 1,23V / 1,07V
    Aku Nr4: 1,23V / 1,03V

    10 min przerwa, obciążenie 30min - 0,55A, łącznie 2godz 10min.
    Aku Nr2: 1,20V / 1,06V
    Aku Nr4: 1,19V / 0,80V

    10 min przerwa, obciążenie 10min, łącznie 2godz 20min.
    Aku Nr2: 1,19V / 1,03V
    Aku Nr4: 1,16V / 0,18V

    Akumulatorek Nr2 pbiążyłem jeszcze prądem 0,45A i wyładował się do napięcia 1,15V / 0,20V po upływie 25 minut.

    Akumulatorki XTREME 1800mAh (tańsze o 2zł od VIPOW), ładowane z 4 dni temu, po ładowaniu a prze testem zasilałem z nich latarkę przez ok 5-10min z żarówką na 0,75A. Tutaj testu nie przeprowadziłem testu do końca, i nie wiem czy jest sens go kontynuować, gdyż wyniki są chyba całkiem przyzwoite.

    START:
    Aku Nr1: 1,32V / 1,16V
    Aku Nr2: 1,31V / 1,16V
    Aku Nr3: 1,30V / 1,14V
    Aku Nr4: 1,32V / 1,17V

    Po obciążenie przez 30min - 0,5A
    Aku Nr1: 1,28V / 1,14V
    Aku Nr2: 1,28V / 1,14V
    Aku Nr3: 1,27V / 1,13V
    Aku Nr4: 1,28V / 1,14V

    10 min przerwa i kolejne obciążenie przez 30min 0,5A, łącznie 1godz.
    Aku Nr1: 1,27V / 1,13V
    Aku Nr2: 1,27V / 1,14V
    Aku Nr3: 1,27V / 1,13V
    Aku Nr4: 1,28V / 1,14V

    10 min przerwa i kolejne obciążenie przez 30min 0,5A, łącznie 1godz 30min.
    Aku Nr1: 1,26V / 1,12V
    Aku Nr2: 1,27V / 1,14V
    Aku Nr3: 1,26V / 1,13V
    Aku Nr4: 1,27V / 1,14V

    10 min przerwa i kolejne obciążenie przez 30min 0,5A, łącznie 2godz.
    Aku Nr1: 1,26V / 1,12V
    Aku Nr2: 1,26V / 1,14V
    Aku Nr3: 1,26V / 1,11V
    Aku Nr4: 1,26V / 1,14V

    Prąd obciążenia wynosił ok 3,5A

    I jeśli chodzi o te VIPOW, ładowane były coś z 4 razy już, właściwie to jak obciążałem wcześniej te VIPOW żarówką 0,5A po ładowaniu tą ładowarką co na początku 31godz, również mi zgasła po ok 1 godz 10min tylko wtedy nic nie zasilałem lecz odrazu testowałem ile będzie świeciło, tylko nie mierzyłem wtedy napięć i obciążenie było ciągłe, czyli tą ładowarką gdybym ładował 35godz może by i się naładowały, niestety ale tyle czekać nie mam zamiaru.

    Natomiast wracając do tych wyników, czy to oznacza że te dwa akumulatorki nie bardzo będą trzymać ?? Dodam że, jak kupywałem te akumulatorki to najpierw kupiłem 2 szt, włożyłem do ładowarki (ładowały się prądem ok 110mA) następnie dokupiłem po 6 godz drugie 2szt i włożyłem je do tych co już się ładowały, i prąd ładowania wynosił 80mA - możliwe aby od tamtego czasu jeszcze się nie wyrównały i była taka znacząca różnica ??

  • Pomocny post
    #37 03 Cze 2008 06:33
    Mariusz G.
    Poziom 18  

    Podstawowy i kardynalny błąd: nie wolno łączyć ani ogniw odróżnych producentów ani ogniw o różnej pojemności ani ogniw o różnym stopniu zużycia a już najbardziej to ogniw o różnym stopniu naładowania/rozładowania i to niezależnie od tego czy są ładowane czy są rozładowywane. Teraz naprawdę będziesz miał problem aby je wyrównać. Będą musiały przejść 3..5 pełnych cykli, tylko ich nie przeładowuj, przy pierwszej oznace grzania je rozłącz i daj na rozładowanie, je naprawdę lepiej jest rozładować niż przeładować.

  • Pomocny post
    #38 03 Cze 2008 07:44
    joozwa
    Poziom 31  

    Witam
    piotrek power, napięcia na każdym z Twoich akumulatorków przestanie rosnąć, tylko przy innych parametrach poszczególnych ogniw zmiany te będą inne (inaczej rozłożone w czasie) i dlatego na całym pakiecie efekt może być niewidoczny :(

    Cytat ze strony http://www.tkdami.net/~voytek/programy/ladowarka/Ladowarka_NiMH.html#mozTocId253877 mówi sam za siebie:

    "Krzywa ładowania
    Na poniższym wykresie czerwoną linią jest pokazany przybliżony przebieg napięcia w funkcji czasu na zaciskach akumulatora ładowanego prądem stałym. Linia zielona pokazuje prędkość zmian tego napięcia.
    Wykres ma charakter czysto poglądowy.
    Początkowo napięcie na ogniwie wzrasta bardzo szybko (odcinek A-B), a następnie przechodzi w odcinek o małym nachyleniu (B-A) gdzie napięcie narasta prawie liniowo w funkcji czasu. Potem, od punktu C, zaczyna wzrastać coraz szybciej, następnie w punkcie D prędkość narastania osiąga wartość maksymalną i następuje spowolnienie wzrostu napięcia (odcinek D-E). W punkcie E napięcie na ładowanym ogniwie osiąga wartość maksymalną. Potem napięcie zaczyna powoli spadać. Proces spadku napięcia poza punktem E jest bardziej widoczny w przypadku ogniw NiCd niż NiMH."

    Ładowarka i Akumulatorki Ni-Mh, pytanie?

    "Metody ładowania

    * Prądem o małej wartości, z reguły C/20 albo nawet mniejszym, tak zwanym prądem podtrzymującym ("trickle current"), pozwalającym rzekomo uniknąć przeładowania. Ze względu na spłaszczenie krzywej ładowania i powolne zmiany temperatury ogniwa jest bardzo trudno określić moment naładowania i ładowarki pracujące w ten sposób nie mają żadnych, poza deklaracją producenta, zabezpieczeń przed przeładowaniem ogniw.
    * Prądem dziesięciogodzinnym (C/10) przez 15 lub 16 godzin, zwana niekiedy nocnym ładowaniem ("overnight charging").
    * Szybkie ładowanie prądem C/3 - C/2. Czas ładowania - kilka godzin.
    * Bardzo szybkie ładowanie prądem ~1C. Czas ładowania - ok. 1 godziny. Jeszcze większy prąd ładowania można zastosować przy ładowaniu ogniw NiCd. [...]
    Metody stwierdzenia naładowania i zabezpieczenia przed przeładowaniem

    * Limit czasu ładowania. W przypadku prostych ładowarek to jedyna, zresztą wątpliwa, metoda ochrony przed przeładowaniem. Przy odpowiednio małym prądzie może być stosowana do ogniw NiCd.
    * Detekcja osiągnięcia napięcia maksymalnego - ogniwa NiMH i NiCd. Ogniwo osiąga napięcie maksymalne gdy już jest przeładowane.
    * Detekcja ujemnego wzrostu napięcia ogniwa - dobra dla ogniw NiCd, trudniejsza do zastosowania w przypadku NiMH. Ujemny wzrost napięcia na ogniwie występuje gdy już jest przeładowane.
    * Detekcja szybkości narastania temperatury ogniwa - obydwa rodzaje ogniw. Lepiej działa gdy jest stosowana do NiCd. Pozwala na wykrycie pełnego naładowania i uniknięcie przeładowania.
    * Detekcja punktu przegięcia krzywej ładowania. Dla obu rodzajów ogniw. Pozwala na wykrycie pełnego naładowania i uniknięcie przeładowania.

    Dodatkowe zabezpieczenia przed uszkodzeniem ogniwa:

    * Limit temperatury ogniwa.
    * Limit napięcia ogniwa.
    * Limit czasu ładowania "

    Pzdr.

  • #39 03 Cze 2008 18:29
    piotrek power
    Poziom 27  

    Witam

    Na pocżatku przedstawię ciąg dalszy testu na akumulatorkach XTREME 1800mAh (4szt):

    Skończyłem testować po 2 godz obciążania prądem 0,5A teraz ciąg dalszy testu:

    12 godz przerwy, obciążenie przez 1 godz - 0,5A, łącznie 3godz
    Aku Nr1: 1,24V / 1,11V
    Aku Nr2: 1,24V / 1,13V
    Aku Nr3: 1,24V / 1,11V
    Aku Nr4: 1,25V / 1,11V

    20 min przerwy, obciążenie przez 30 min - 0,5A, łącznie 3godz 30min
    Aku Nr1: 1,21V / 1,07V
    Aku Nr2: 1,22V / 1,09V
    Aku Nr3: 1,22V / 1,07V
    Aku Nr4: 1,22V / 1,07V

    20 min przerwy, obciążenie przez 30 min - 0,5A, łącznie 4godz! (pod koniec żarówka lekko przygasła)
    Aku Nr1: 1,18V / po 5 sek spada do: 0,45-0,30V
    Aku Nr2: 1,19V / po 5 sek spada do: 0,50-0,40V
    Aku Nr3: 1,17V / po 5 sek spada do: 0,35-0,20V
    Aku Nr4: 1,18V / po 5 sek spada do: 0,30-0,15V

    Test przerwałem, i teraz ładuję te akumulatorki ponownie, za pierwszym razem ładowarka się nie wyłączyła, teraz jakby się nie chciała wyłączyć to mam przerwać łądowania, gdy temperatura zacznie wzrastać ?? Albo po upływie 4 godz 25 min zgodnie z instrukcją, no ale wynik całkiem niezły 4 godz 0,5A jak na 1800mAh ??

    Natomiast wrcając do tych nieszczęsnych VIPOW, raczej wątpie abym je tak bardzo nierówno naładował, XTREME jak kupiłęm też nierówno były naładowane, i po 4 godz, na jednym akumulatorku w ładowarce było 1,12V dopiero, na innym 1,25V i 1,37V - a ładowarka ta była 4-ro kanałowa. Wracając do VIPOW, łądowałem je teraz 4 godz 25 min, czyli trochę mniej niż być powinny, ale robiły się coraz cieplejsze więc przerwałem ładowanie, napięcie jakie było na tych ogniwach po wyjęciu z ładowarki przedstawiało się następująco:

    VIPOW:
    Nr1: 1,39V po upływie 15 min 1,37V - z obciążeniem 1,16V
    Nr2: 1,41V po upływie 15 min 1,39V - z obciążeniem 1,22V
    Nr3: 1,37V po upływie 15 min 1,35V - z obciążeniem 1,16V
    Nr4: 1,42V po upływie 15 min 1,40V - z obciążeniem 1,20V

    Teraz jeśli sytuacja będzie taka sama - po 1godz obciążenia 0,5A "padną" akumulatorki 1 i 3 wówczas poprostu będę ładował osbno 1 i 3 oraz 2 i 4, tak chyab będzie najlepiej i jeśli nadal się wyładują tak samo, coś z nimi chyba będzie nie tak?? Na to wygląda że, w miarę sprawny jest akumulatorek 2 i trochę mniej sprawny 4, a 1 i 3 trzymają 4 razy mniej od XTREME jak na chwilę obecną choć na naklejce widnieje napis 2000mAh, a na XTREME 1800mAh.

    Pozdrawiam
    Piotrek

    PS. Cały czas pilnowałem aby prąd obciążenia był 0,5A, w razie spadku na żarówce do 0,48A a pod koniec do 0,44A dokładałem oprniki dość dużej rezystancji aby zawsze było jednakowo (0,49-0,51A).


    Mariusz G. napisał:
    Podstawowy i kardynalny błąd: nie wolno łączyć ani ogniw odróżnych producentów ani ogniw o różnej pojemności ani ogniw o różnym stopniu zużycia a już najbardziej to ogniw o różnym stopniu naładowania/rozładowania i to niezależnie od tego czy są ładowane czy są rozładowywane. Teraz naprawdę będziesz miał problem aby je wyrównać. Będą musiały przejść 3..5 pełnych cykli, tylko ich nie przeładowuj, przy pierwszej oznace grzania je rozłącz i daj na rozładowanie, je naprawdę lepiej jest rozładować niż przeładować.


    Zgadza się, nigdy nie łączyłem akumulatorków różnych firm czy też o różnych pojemnościach, no może na początku jak miałem XTREME to je połączyłem z alkaicznymi do zasilania CD-ROMU, ale wówczas z samych akumulatorków pobierałem prąd 0,58A a z całego szeregu 0,15A.
    Ale problem jest z VIPOW które nie łączyłem z innymi, a to łądowanie znowu chyba nie miało takiego wpływu gduż 2 akumulatorki ładowałem 3-4 godz, potem dołożyłem drugie dwa i ładowałem je jeszcze 25godz, wcześniej podałem 6 godz - tutaj trochę przesadziłem.

  • Pomocny post
    #40 03 Cze 2008 18:49
    tajwoj
    Poziom 23  

    Jeśli nadal będziesz postępował chaotycznie, to na pewno wykończysz te akumulatorki.
    Teraz zrób tak.
    1 - Parę słabszych akumulatorków naładuj do 1-1,1V (napięcie mierzone bez obciążenia po ~10 minut po wyjęciu z ładowarki) w tej prostej ładowarce .
    2 - Następnie do możliwie takiego samego napięcia naładuj mocniejszą parę, też w tej prostej ładowarce. Napięcie mierz tak samo jak dla pierwszej pary.
    3 - Potem połącz je wszystkie równolegle, jak pisałem dużo wcześniej. Podłącz do jakiegoś zasilacza przez opornik aby prąd wynosił 150-200mA.
    4 - Pozwól im się naładować do napięcia 1,2-1,25V (to może zabrać trochę czasu).
    5 - Następnie rozładuj je używając funkcji rozładowania w tej droższej ładowarce.
    6 - Potem jeszcze raz wszystkie równolegle i doładuj prądem 150-200mA do napięcia ~1,2V.
    7 - Potem spróbuj naładować do pełna w droższej ładowarce.
    Sprawdzaj temperaturę, jeśli któreś ogniwo będzie cieplejsze niż pozostałe przerwij ładowanie i, po ostygnięciu, powtórz krok 5, a następnie 3 i 4 (słownie: piąty, a potem trzeci i czwarty).

    Powodzenia

  • #41 03 Cze 2008 22:48
    piotrek power
    Poziom 27  

    tajwoj napisał:
    Jeśli nadal będziesz postępował chaotycznie, to na pewno wykończysz te akumulatorki.
    Teraz zrób tak.
    1 - Parę słabszych akumulatorków naładuj do 1-1,1V (napięcie mierzone bez obciążenia po ~10 minut po wyjęciu z ładowarki) w tej prostej ładowarce .
    2 - Następnie do możliwie takiego samego napięcia naładuj mocniejszą parę, też w tej prostej ładowarce. Napięcie mierz tak samo jak dla pierwszej pary.
    3 - Potem połącz je wszystkie równolegle, jak pisałem dużo wcześniej. Podłącz do jakiegoś zasilacza przez opornik aby prąd wynosił 150-200mA.
    4 - Pozwól im się naładować do napięcia 1,2-1,25V (to może zabrać trochę czasu).
    5 - Następnie rozładuj je używając funkcji rozładowania w tej droższej ładowarce.
    6 - Potem jeszcze raz wszystkie równolegle i doładuj prądem 150-200mA do napięcia ~1,2V.
    7 - Potem spróbuj naładować do pełna w droższej ładowarce.
    Sprawdzaj temperaturę, jeśli któreś ogniwo będzie cieplejsze niż pozostałe przerwij ładowanie i, po ostygnięciu, powtórz krok 5, a następnie 3 i 4 (słownie: piąty, a potem trzeci i czwarty).

    Powodzenia


    Nic innego mi nie pozostało jak tylko spróbować w ten sposób je doprowadzić do przyzwoitej sprawności. Ale to dopiero od piątku zacznę.

    Tym czasem, ukończyłem proces ładowania akumulatorkó XTREME - niestety ale ładowarka po 4 godz 30 min nie miała zamiaru się wyłączyć, chociaż jak wcześniej je testowałem wszystkie znaki wskazywałyby na jednakowe rozładowanie. Po 4 godz 30 min akumulatorki były... no więcej jak 45 st.C napewno nie miały, minimalnie się nagrzewały od samego początku ładowania, nie zaobserwowałem jakiegoś choćby minimalnego wzrostu temperatury w trakcie ładowania, systematycznie "leciutko" się nagrzewały. Warto tutaj zaznaczyć, że przy tak nierównych VIPOW ładowark asię wyłączyła w prawidłowym czasie ale tylko 1 raz, natomiast przy XTREME jeszcze się nie zdarzyło.

    A napięcie po odłączeniu XTREME:

    Nr1: 1,42V po upływie 15 min 1,40V - z obciążeniem 1,25V
    Nr2: 1,40V po upływie 15 min 1,39V - z obciążeniem 1,26V
    Nr3: 1,41V po upływie 15 min 1,39V - z obciążeniem 1,25V
    Nr4: 1,42V po upływie 15 min 1,40V - z obciążeniem 1,25V

    A więc ani jeden VIPOW po takim samym czasie ładowania nie osiągnął takiej wartości pod obciążeniem, a tutaj wszystkie cztery mają niemal że identyczne napięcie.

    Mam jeszcze 2szt akumulatorków AAA VIPOW 1000mAh jak mi się wyładują to naładuje je tą ładowarką, i ciekawe jakie napięcie osiągnął po 4 godz ładowania, to chyba że się wcześniej ładowarka wyłączy. AAA łąduje prądem 300mA.

  • #42 05 Cze 2008 21:00
    piotrek power
    Poziom 27  

    Tego testu jeszcze nie przeprowadziłem natomiast mam kilka uwag odnośnie akumulatorków AAA VIPOW 1000 mAh - mam 2 szt tych akumulatorków, jeden ładowałem 3 razy drugi zaś nowy, i wczoraj ładowałem je w droższej ładowarce, ładowarka jak przyszedłem po 4 godz 20 minutach była w stanie doładowywania a akumulatorki zimne więc mogła się wyłączyć po ok 4 godz ładowania, ale akumulatorki niestety nie naładowały się jednakowo.

    Mianowicie:

    akumulatorek NEW: napięcie bez obciążenia po 20 min: 1,38V z obciążeniem 1,04V
    akumulatorek OLD: napięcie bez obciążenia po 20 min: 1,39V z obciążeniem 1,18V

    Nowy akumulatorek ładowany dopiero poraz pierwszy wykazuje niskie napięcie pod obciążeniem ale napięcie spadło na nim do 1,18V i napięcie pod obciążeniem wynosiło 0,85V i nie spadało szybko, MP3 działało na nim około 6 godz, na tym starszym akumulatorku ładowanym 3 razy ale w wolnej ładowarce, również ok 6 godz, ale jest pewna zasadnicza różnica, na tym starszym przy napięciu 1,21V napięcie pod obciążeniem wynosi zaledwie 0,20V czyli już jest rozładowany, i odtwarzacz na nim wyłączał sie zawsze jak była jeszcze jedna kreska na wskaźniku i to max 30 min pracował na tej ostatniej kresce natomiast w przy zasilaniu z tego nowego akumulatorka na jednej kresce trzymał coś ponad 2 godz i jeszcze 45 min na pustym wskaźniku, i jeszcze komunikat wyskoczył że słaba bateria, pewnie jest to spowodowane tym, że napięcie jest już niskie a nadal generuje tyle prądu aby zasilić MP3-kę.

    Teraz nałduje ten nowy przez noc w wolnej ładowarce i zobaczę, może coś się polepszy. Ale można wywnioskować z tego, że każdy akumulatorek VIPOW jest inny, pracuje przy innych parametrach.


    tajwoj napisał:
    Jeśli nadal będziesz postępował chaotycznie, to na pewno wykończysz te akumulatorki.
    Teraz zrób tak.
    1 - Parę słabszych akumulatorków naładuj do 1-1,1V (napięcie mierzone bez obciążenia po ~10 minut po wyjęciu z ładowarki) w tej prostej ładowarce .
    2 - Następnie do możliwie takiego samego napięcia naładuj mocniejszą parę, też w tej prostej ładowarce. Napięcie mierz tak samo jak dla pierwszej pary.
    3 - Potem połącz je wszystkie równolegle, jak pisałem dużo wcześniej. Podłącz do jakiegoś zasilacza przez opornik aby prąd wynosił 150-200mA.
    4 - Pozwól im się naładować do napięcia 1,2-1,25V (to może zabrać trochę czasu).
    5 - Następnie rozładuj je używając funkcji rozładowania w tej droższej ładowarce.
    6 - Potem jeszcze raz wszystkie równolegle i doładuj prądem 150-200mA do napięcia ~1,2V.
    7 - Potem spróbuj naładować do pełna w droższej ładowarce.
    Sprawdzaj temperaturę, jeśli któreś ogniwo będzie cieplejsze niż pozostałe przerwij ładowanie i, po ostygnięciu, powtórz krok 5, a następnie 3 i 4 (słownie: piąty, a potem trzeci i czwarty).

    Powodzenia


    Jak narazie te zabiegi nie przynoszą poprawy.
    Co prawda wykonałem je 1 raz dopiero, ale będę jeszcze próbował, bardzo szybko upłynnia się napięcie z akumulatorków 1 i 3 wystarczy 1 dzien żeby napięcie z 1,38V spadło do 1,31V bez jakiego kolwiek obciążenia, kiedy to na akumulatorku 4 jest 1,38V a po 1 dniu 1,37V. Natomiast XTREME działają wyśmienicie, po 2 dniach od ładowania napięcie było 1,37V i jest 1,37V na wszystkich! Te akumulatorki by przeładował i osiągnął z nich wyższą od deklarowanej pojemności (1800mAh) bo raz już je trochę przeładowałem co 4 godz pracowały pod obciążeniem 0,5A + kilka razy używane wówczas były z latarką 0,75A, a z 1800mAh pod obciążeniem 0,5A powinny mi wytrzymać 3,5godz MAX jak sięnie myle, ale teraz pilnuje aby się nie przeładowały, szkoda że kupiłem te VIPOW zamiast XTREME które zresztą były tańsze, chciałem lepsze to mam zdecydowanie gorsze, te XTREME jak ładowałem w wolnej ładowarce z początku to trzymały 1,5 godz pod obciążeniem 0,55A, natomiast te VIPOW - 20 minut, choć ładowarka 4-kanałowa tylko że bardzo woooolna.

    Jak się nic nie da zrobić, to jakie akumulatorki najlepiej kupić ??
    Może i te VIPOW nie były złe, może ta seria 2000mAh jakaś nie udana, albo w sklepie za długo leżały rozładowane zupełnie. Kupiłbym XTREME ale jak trafię znowu na jakąś wadliwą serię to nie wiem, może z allegro jakieś? Póki co nadal walczę z tymi VIPOW.

  • #43 05 Cze 2008 21:12
    joozwa
    Poziom 31  

    piotrek power napisał:
    akumulatorek NEW: napięcie bez obciążenia po 20 min: 1,38V z obciążeniem 1,04V
    akumulatorek OLD: napięcie bez obciążenia po 20 min: 1,39V z obciążeniem 1,18V

    To o niczym nie świadczy.
    piotrek power napisał:
    MP3 działało na nim około 6 godz, na tym starszym akumulatorku ładowanym 3 razy ale w wolnej ładowarce, również ok 6 godz

    Raczej to: skoro pracowały tyle samo, to czym się przejmujesz? :D
    Poza tym nowy akumulatorek oczywiście potrzebuje formowania, aby "złapał" maksymalne parametry.
    Inne charakterystyki prądowo-napięciowe poszczególnych akumulatorków to nie jest nic nienormalnego.
    Coś mi się nie chce wierzyć, że "zjeżdżasz" z napięciami do 0,2V/ogniwo! :D Jak to mierzysz?

    Fakt, VIPOW to nie są jakieś super-akumulatorki, EXTREME nie testowałem. Teraz myślę, że może korzystniej jest kupować akumulatorki pakowane fabrycznie parami (a nie przypadkowe na sztuki)? Może wtedy będą miały bardziej zbliżone parametry :?:

  • #44 05 Cze 2008 22:10
    tajwoj
    Poziom 23  

    Hej,
    Sposób, który podałem nie jest panaceum na wszelkie problemy z akumulatorkami.
    Stosowałem go dla wyrównania ogniw, które pracowały parami (ta sama firma i ta sama pojemność) i w pewnym momencie zaszła potrzeba użycia 4 ogniw w nowym aparacie fotograficznym.
    Metoda sprawdziła się doskonale i od czasu do czasu traktuję w ten sposób zestawy moje i córek.
    Moje osobiste doświadczenia z NiMH dotyczą akumulatorków Varta 1400 mAh, Forever 2500 mAh, GP 2200 mAh, Kodak 2100 i 2500mAh (kupione w USA), Tronic 2100 i 2500mAh (kupione w Lidlu 9,99zł za 4 sztuki). Ponadto miałem częsty kontakt z innymi ogniwami w firmie bądź podrzucanymi przez znajomych w celu wyrównania.
    Ogniwa Varty skonały w mękach, zamordowane przez tanią ładowarkę Ansmann. To było impulsem do zbudowania własnej.
    W trakcie długotrwałych prób tejże, wykończyłem dwa Forever (poprzez kilkunastosekundowe przepuszczenie prądu ładowania na poziomie 10A).
    Mogę powiedzieć, że miałem szczęście do akumulatorków. Wszystkie działały dobrze, aczkolwiek w przypadku Forever, i Tronic pojemność rzeczywista jest wyraźnie mniejsza od deklarowanej, a rozrzut charakterystyk dość duży.
    Najlepsze jakie miałem do tej pory to Kodak (9$ za 4 sztuki).
    Pojemność bliska deklarowanej, ogniwa o bardzo zbliżonych charakterystykach, aparat (Canon S3 IS) robi po 500 i więcej fotek na jednym zestawie.
    Ogniwa, które można kupić tanio, mają niską cenę nie tylko ze względu na tanią robociznę w Chinach i okolicach.
    To również często gorsze materiały i brak kontroli jakości. W nowoczesnych wyrobach koszty kontroli jakości mogą stanowić bardzo znaczący procent kosztu całkowitego. To może, a nawet musi, powodować znaczny rozrzut parametrów ogniw pochodzących od takich producentów.
    W tej sytuacji chyba trzeba kupować trochę więcej ogniw i je dobierać.
    Ja uważam, że jeśli nie ma specjalnych powodów to można stosować zestawy tańszych ogniw, mając jeden w zapasie.
    Natomiast ładowarka powinna być bezwzględnie dobrej jakości.
    Podsumowując. Popróbuj jeszcze je wyrównać. Jeśli się nie uda, to znaczy że te ogniwa były po prostu słabsze.

    Powodzenia

  • #45 05 Cze 2008 22:24
    piotrek power
    Poziom 27  

    joozwa napisał:
    Coś mi się nie chce wierzyć, że "zjeżdżasz" z napięciami do 0,2V/ogniwo! :D Jak to mierzysz?

    Robię "zwarcie" tymi przewodami od miernika i mierzę napięcie, przy naładowanym akumulatorku obciążenie wynosi 3,5A natomiast jak wychodzi mi te 0,2V obciążenie zmierzone amperomierzem na "zwarciu" + te przewody wynosi ok 1A i jeśli akumulatorek jest już prawie całkiem rozładowany, wówczas bez obciążenia jego napięcie w zależności od akumulatorka wynosi ok 1,10-1,19V natomiast przy takim obciążeniu - również w zależności od akumualtorka napięcie wynosi 0,10-0,40V/ogniwo, w trakcie rozładowywania prądem ok 400mA wystarczy 10 min wcześniej zmierzyć i będzie powyżej 1V/ogniwo lub w tych granicach.

    joozwa napisał:
    Fakt, VIPOW to nie są jakieś super-akumulatorki, EXTREME nie testowałem. Teraz myślę, że może korzystniej jest kupować akumulatorki pakowane fabrycznie parami (a nie przypadkowe na sztuki)? Może wtedy będą miały bardziej zbliżone parametry :?:

    Chyba jednak najlepiej jest kupić pakowane 4szt, wówczas isnieje większe prawdopodobieństo, że będą mieć zbliżone parametry. Szkoda, że nie poznaczyłem sobie tych VIPOW - wiedziałbym czy 2szt co kupiłem wcześniej były dobre czy te później, jeden akumulatorek był zwarty jak kupiłem, drugi miał coś napięcia ale nie dyspownował natężeniem, natomiast z pakietu 4szt VIPOW także jeden był zwarty ale jakoś nie miało to wpływu, wyrównały się po 2 ładowaniach, a te VIPOW nie mają zamiaru. Teraz jakbym miał kupować to wziąłbym GP albo SANYO albo ENERGIZER albo DURACELL, nie wiem czy ENERGIZER nie widziałem w sklepie po 9zł, nie wiem jakiej pojemności ale jak pomyślę że za VIPOW dałem po 7zł/szt to nie zrobiłem dobrego ineresu, a za XTREME płaciłem po 5zł/szt. Potzrebuje takicj akumulatorków aby wytrzymały 2 godz z obciążeniem 0,5A, a VIPOW jak narazie MAX 1,2 godz i to po odłączeniu zaraz od ładowarki. Teraz je jeszcze raz bedę wyrównywał.

  • Pomocny post
    #46 06 Cze 2008 07:41
    joozwa
    Poziom 31  

    Przeczytałem, że w zastosowanej przez Ciebie ładowarce i pojemnościach akumulatorków czasy ładowania rzędu 5-6h to norma. Przegoogluj i przeczytaj sam. Właściwie to władowuje się ok. 150% ładunku w stosunku do pojemności deklarowanej przez producenta, ze względu na straty w procesie ładowania.
    Może jednak zrobić eksperyment i wziąć je po prostu na przetrzymanie i zobaczyć, czy się jednak samo wyłączy (ostrożnie!) ?
    Pzdr.

  • #47 06 Cze 2008 09:16
    piotrek power
    Poziom 27  

    Ładowarka wyłączyłyłaby się właśnie po takim czasie ładowanie - ok niewiele ponad 5 godz, natomiast w tych XTREME nie wiem po wyłączyłem ją po 4 godz 25 min. Zresztą na akumulatorku nawet pisze 5Hrs at 600mA, sugerowałem się dotąd instrukcją więc teraz je poładuję dłużej, a ładowarka na dodatek nie ładuje stałym 500mA tylko na początku są wahania od 300mA do 550mA, a później się stabilizuje w zakresie 420-490mA. Odnośnie samej ładowarki to zrobiłem zdjęcie jej wnętrza, tam na jednym zdjęciu co połowę brakuje, - są tam jeszcze jydynie 4 diody prostownicze, kondensator 100µF oraz przycisk. Tak w ogóle to który jest ten mikro-procesor ?
    Taka ładowarka nie wykończy mi zbyt szybko akumulatorków ?? Na akumulatorkach pisze 1000 ładowań, ładując tą ładowarką akumulatorki przetrwają chociaż połowę z tego ??

    LINKI:
    https://obrazki.elektroda.pl/18_1212735815.jpg
    https://obrazki.elektroda.pl/31_1212736277.jpg

  • #48 06 Cze 2008 17:41
    piotrek power
    Poziom 27  

    Wziąłem od sąsiada akumulatorki, niejakie JIABAO 2700 mAh twierdzi że się do niczego nie nadają, moment i się wyładowywują, więc postanowiłem je oczywiście sprawdzić w mojej ładowarce, na sam początek co dostrzegłem - to ich waga - są około 3 razy lżejsze od VIPOW czy XTREME, no ale nic, sprawdzimy :)

    Odnośnie VIPOW, tak jakby trochę im się polepszyło, coś z 2 godz wytrzymały z obciążeniem 0,5A. Po upływie 2,5 godz dopiero się wyładowało jedno ogniwo, niestety ale nie dopilnowałem i wyładowało mi się do zera, to jak się wyłądowało do zera to wziołem i resztę akumulatorków również usiłowałem tak samo wyładować, w przypadku jednego akumulatorka (tego najmocniejszego nr2) to się nie udało, napięcie 0,85V i niżej nie zeszło, na pozostałych spadło bez obciążenia do 0,15V i powoli wzrastało samoczynnie do 1,15-1,21V.

    Teraz przygotowywuje je do kolejnego wyrównania, tylko mam napięcie na zasilaczu 5V, nie jest za duże przypadkiem ?? Jest to ładowarka do telefonu, tylko taka słaba, jej prąd zwarcia to 350mA. Dałem 2x22Ω 2W, czyli mam rezystancje 11Ω 4W, prąd po takiej rezystancji wynosi 170mA, i zostawiam to na noc, a zaczynam od 17:00. Jeśli zachodzi poprawa to będę kontynuuował ten proces.
    Odnośnie tych JIABAO :D ładują sie teraz w tej droższej ładowarce, ciekawe czy i kiedy się wyłączy.

    Dodano po 1 [godziny] 11 [minuty]:

    Ładowarka automatycznie wyłączyła się po upływie 1 godz 5 minut.
    Czyli mogą mieć ok 400mAh ? Ciekawe gdbym miał ładowarkę która się nie wyłącza i ładował tak jak pisze na akumulatorku 14Hrs at 270mA bądź Fast Charge: 2,5Hrs at 1350mA ? :)

    Dodano po 37 [minuty]:

    Testuje na nich ładowarkę, już z 5 razy się wyłączyła, gdy zapali się zielona dioda wyjmę ją z kontaktu i włożę ponownie wówczas po 1 min znów świeci zielona, jedynie co mnie trochę szokuje, to napięcie które podczas ładowania wynosi 1,75V na ogniwo :) jak się przełączy w tryb doładowywania spada odrazu do 1,43V - to w przypadku VIPOW max 1,45V było w trakcie ładowania. No wiadomo Chińskie to Chińskie. Tak w ogóle to kto produkuje akumulatorki tkj. VIPOW czy XTREME u mnie w sklepach są tylko te dwie firmy i z takich lepszych to ENERGIZER, DURACELL i GP ewentualnie są również Samsung Pleomax. Na allegro widze są jakieś 3800mAh, AbCell chyba takie też ma, z tego co się orientuje jak naraze max pojemność ogniw R6 to 2700mAh ??

  • Pomocny post
    #49 06 Cze 2008 18:26
    joozwa
    Poziom 31  

    piotrek power napisał:
    Ładowarka automatycznie wyłączyła się po upływie 1 godz 5 minut.
    Czyli mogą mieć ok 400mAh ? Ciekawe gdbym miał ładowarkę która się nie wyłącza i ładował tak jak pisze na akumulatorku 14Hrs at 270mA bądź Fast Charge: 2,5Hrs at 1350mA ? :)

    W obu przypadkach z ładowarki prosto do kosza :( Sprawdzałem też te JIABAO i teraz pozostała mi po nich tylko ładowarka :D Gdybyś teraz, ładując je w tej szybkiej ładowarce przyłożył do nich ucho, stwierdziłbyś, że wydają z siebie ciche trzeszczenie :D (chyba gaz). Końcowe napięcia ładowania rzędu 1,75V nie powinny Cię szokować. Natomiast do do akumulatorków AA (R6) z napisem 3800mAh, 4300mAh podchodziłbym jednak nieufnie. Takie rzeczywiste pojemności to mają chyba większe akumulatorki (rozmiar R20).
    Pzdr.

  • #50 06 Cze 2008 22:34
    piotrek power
    Poziom 27  

    Przeprowadziłem już standardowy test z latarką 0,5A, i te JIABAO wytrzymały 45 min, jedyny plus to wszystkie wyładowały się w tym samym czasie. Wydaje mi się że całkiem niezłe mogą być akumulatorki XTREME, będę je użytkował i jeśli się sprawdzą - kupię je ponownie, w innym sklepie widziałem takie same 1800 mAh po 4,20 zł/szt. Wyliczając pojemność na zasadzie czasu pracy, wychodziło by, że mają ok. 1900mAh, natomiast VIPOW z 800mAh, 900mAh, 1300mAh i 1500mAh.

    Nie wiem czy to napięcie którym wyrównuję te VIPOW-ki nie jest zbyt wysokie, ok 4,8V kiedy to na schemacie przedstawiony dużo wcześniej przez: tajwoj; było 3,0V. Ale pod obciążeniem 0,5A + te rezystory 2X 22Ω połączone równolegle napięcie wynosi zaledwie 0,55V więc powinno być dobrze ?? Muszę zrobić sobie taki pojemnik abym nie musiał za każdym razem kleić ich od nowa podczas wyrównywania, i chyba zastosuje rezystor 10Ω 5W bo te dwa się dość mocno nagrzewają.

    Może nawet wystarczyło by przed ładowaniem co jakiś czas połączyć je równolegle bez dodatkowego napięcia, w taki sposób by się wyrównały, czy nie bardzo ??

    Dodano po 1 [godziny] 59 [minuty]:

    joozwa napisał:
    ...Gdybyś teraz, ładując je w tej szybkiej ładowarce przyłożył do nich ucho, stwierdziłbyś, że wydają z siebie ciche trzeszczenie :D (chyba gaz). Końcowe napięcia ładowania rzędu 1,75V nie powinny Cię szokować. Natomiast do do akumulatorków AA (R6) z napisem 3800mAh, 4300mAh podchodziłbym jednak nieufnie. Takie rzeczywiste pojemności to mają chyba większe akumulatorki (rozmiar R20).
    Pzdr.


    Faktycznie coś się w nich gotuje podczas ładowania, nie wiadomo czy to są faktycznie niklowo-wodorowe, może jakieś pomieszane :) Chyba będę je ładował w tej wolnej ładowarce, większe prawdopodobieństwo, że tak szybko nie "padną", 500mAh czyli tak z 8 godz jak będę ładował prądem 80mA powinno wystarczyć.

    Jutro ładuje VIPOW, może nie będę odrazu ich używał, pasowałby mi prąd rozładowania ok 300mA, rezystor 2W może nie wytrzymać.
    Dziękuję wszystkim za porady i wskazówki, bardzo mi się przydały.
    Pozdrawiam
    Piotrek

  • Pomocny post
    #51 08 Cze 2008 21:44
    tajwoj
    Poziom 23  

    Hej,
    Napięcie 3V podałem tylko przykładowo. Dalej napisałem, że w zależności od posiadanego zasilacza należy dobrać oporniki bądź żarówkę aby uzyskać prąd około 200mA.
    Oczywiście możesz od czasu do czasu połączyć je równolegle (rozładowane, kiedy mają około 1V) bez podłączania zasilacza. Ja tak robiłem na początku. Potem stosowałem już prąd podładowujący ponieważ to przyspiesza znacznie proces, a prąd 200mA na cztery, połączone równolegle, ogniwa o napięciu 1-1,1V nawet przez kilkanaście godzin nie może zaszkodzić.
    Jeśli idzie o zakup nowych ogniw, to z pewnością marki Duracell, Energizer, Sanyo, GP, Varta są dobre, o ile kupione ogniwa nie są podróbkami.
    Co do pojemności. Czołówka w branży oferuje 2700mAh. Jest niemożliwe, żeby jakaś nieznana chińska fabryka produkowała ogniwa o porównywalnej bądź większej pojemności. Natomiast z całą pewnością może wydrukować napis 3100mAh albo nawet 5999mAh.

    Pozdrawaim

  • #52 11 Cze 2008 11:45
    piotrek power
    Poziom 27  

    Witam.

    Dokonałem zakupu akumulatorków Philips 1300mAh po 4zł/szt.

    Wyładowywują się prawie jednakowo, chociaż nie zabrakło trochę pecha, gdyż jedno ogniwo jest trochę słabsze od pozostałych, ok 150mAh.

    W prównaniu z VIPOW 2000mAh to Philips 1300mAh trzymają dłużej.

    Samorozładowanie Philips-ów jest znacznie powolniejsze od VIPOW.
    Pod obciążeniem 0,85A napięcie potrafi utrzymywać się do 0,80V/ogniwo, kiedy to przy VIPOW dochodzi do 1,02V i momentalnie spada do 0,20V.

    Rozładowane Philipsy mają ok 1,10V/ogniwo bez obciążenie, VIPOW ma każde ogniwo inną wartość. Te co pierwsze się rozłądowywują po chwili mają wyższe napięcie od tych co jeszcze się nie rozładowały do końca.

    Wracając do tych moich ładowarek.
    Tą tańszą przerobiłęm na wyrównywarkę, normalnie były tylko 2 diody prostowniczne, 2 rezystory i LED więc trochę kiepsko, więc połączyłem wszystkie bieguny, wylutowałem te dwie diody i rezystory i zrobiłem normalny mostek z diód, dałem kilka kondensatorków, rezystor 10Ω, oraz obniżyłem napięcie stosując 4 diody prostownicze połączone szeregowo z 5V uzyskałem 3,5V i prąd 110mA.

    Odnośnie tej droższej ładowarki również ją trochę przerobiłem. Ładując Philipsy, VIPOW, XTREME ładoarka nie wyłączała się automatycznie, jedynie na Chińskich JIABAO. Natomiast ładując akumulatorki AAA ładowarka wyłączała mi się za każdym razem. Więc przerobiłem ją w ten sposób aby przy ładowaniu akumulatorków AA również mieć prąd taki jak przy AAA czyli 300mA i tak też zrobiłem. Efekt był następujący, czas ładowania wydłużył się oczywiście, ale najpierw przy Philipsach łądowarka się wyłączyła po 6,5 godz ładowania 300mA, później po 4 godz ładowania XTREME 1800mAh - akumulatorki były naładowane w ok 50%, i teraz na noc zostawiłem VIPOW i rano ładowarka jest w trybie doładowywania.

    Czyli nie zdarzyło się jeszcze aby ładując prądem 300mA ładowarka się nie wyłączyła. Od czego to może zależeć ??

  • Pomocny post
    #53 11 Cze 2008 14:43
    joozwa
    Poziom 31  

    Cześć, a mierzyłeś dokładnie prąd, jakim ładowane są AAA? To znaczy czy są tak duże (procentowo) skoki, jak w przypadku AA? Właściwie przy mniejszym prądzie ładowania powinny być większe problemy z wykryciem naładowania, bo krzywa ładowania jest wtedy bardziej spłaszczona. Jeżeli zaczniesz ładować akumulatory dużej pojemności małym prądem, to ładowarka może nie zdążyć wykryć naładowania i zadziała zabezpieczenie w postaci timera.

  • #54 11 Cze 2008 16:53
    piotrek power
    Poziom 27  

    joozwa napisał:
    Cześć, a mierzyłeś dokładnie prąd, jakim ładowane są AAA? To znaczy czy są tak duże (procentowo) skoki, jak w przypadku AA? Właściwie przy mniejszym prądzie ładowania powinny być większe problemy z wykryciem naładowania, bo krzywa ładowania jest wtedy bardziej spłaszczona. Jeżeli zaczniesz ładować akumulatory dużej pojemności małym prądem, to ładowarka może nie zdążyć wykryć naładowania i zadziała zabezpieczenie w postaci timera.


    Wahania są równie duże, od 150mA do 350mA, w późniejszej fazie ładowania wahania stają się mniejsze podobnie jest w trakcie ładowania większym prądem. A czy ta ładowarka posiada czasowy wyłącznik ??
    Tam kilka postów wcześniej zamieszczałem linki ze zdjęciami wnętrza ładowarki. ?

  • Pomocny post
    #55 11 Cze 2008 22:01
    tajwoj
    Poziom 23  

    Odnośnie Twojej ładowarki przeczytaj dokładnie:
    http://plmiscelektronika.elektroda.net/plmiscelektr/2006_07/2006_07231.htm
    Z tej dyskusji i Twoich zdjęć wynika, że sprzęt nie ma zabezpieczenia termicznego ani czasowego.
    Prąd ładowania jest trochę mały dla prawidłowego działania metody "-deltaV", dla pojemności rzędu 2000mAh.
    Ponadto nie można wykluczyć, że akurat ten egzemplarz ma jakąś wadę.
    Nigdzie nie znalazłem schematu tego sprzętu, a trudno coś wyrokować tylko na podstawie fotografii.

    Pozdrawiam

  • #56 12 Cze 2008 00:33
    piotrek power
    Poziom 27  

    tajwoj napisał:
    Odnośnie Twojej ładowarki przeczytaj dokładnie:
    http://plmiscelektronika.elektroda.net/plmiscelektr/2006_07/2006_07231.htm
    Z tej dyskusji i Twoich zdjęć wynika, że sprzęt nie ma zabezpieczenia termicznego ani czasowego.
    Prąd ładowania jest trochę mały dla prawidłowego działania metody "-deltaV", dla pojemności rzędu 2000mAh.
    Ponadto nie można wykluczyć, że akurat ten egzemplarz ma jakąś wadę.
    Nigdzie nie znalazłem schematu tego sprzętu, a trudno coś wyrokować tylko na podstawie fotografii.

    Pozdrawiam


    Z tego artykułu wynikałoby, że ładowarka może być sprawna, lecz przeładowuje dosyć konkretnie akumulatorki zanim się wyłączy i dlatego nie doczekałem się jeszcze aż ładowarka przejdzie w stan doładowywania gdyż jak już akumulatorki robiły się dosyć konkretnie gorące przerywałem proces nie czekając aż temperatura akumulatorków osiągnie jakieś ekstremalne wartości.

    Jedynie bez problemu wyłącza się przy ładowaniu Chińskich JIABAO 2700 (400) mAh po upływie ok 1 godz, tylko tutaj napięcie pod koniec ładowania napięcie wzrasta do ponad 1,6V/ogniwo i coś się w nich gotuje.

    W instrukcji jest napisane, że ładowanie zostaje przerwane podczas gdy napięcie na akumulatorkach przestaje wzrastać, natomiast prąd ładowania 500mA jest już nie takim małym prądem, i obserwując napięcie ładowarka nie wykrywa tego momentu gdyż na jednych z ogniw napięcie już spada, na innych zaś jeszcze rośnie, a trafi się jedno co rośnie i końca nie widać. Natomiast przy ładowaniu mniejszym prądem 300mA napięcie może dochodzić do granicy w zależności od rodzaju akumulatorków, pojemności, firmy do ok 1,42-1,48V i przestać wzrastać i łądowarka bez problemu wykrywa ten moment i przerywa łądowanie, np. ładując w tej powolnej jak akumulatorki osiągnęły szczęśliwie 1,37V tak nie zależnie ile się ładowały nadal było 1,37V. W każdym razie Philipsy jak włączyłem o godz. 0:00 to o 6:30 ładowarka już była w stanie doładowywania. Dzisiaj również zaraz je zacznę łądować, tylko je wyładowyuje do jednakowego napięcia jeszcze. Jak już jestem przy Philipsach to przed chwilą zakończyłem kolejny test - rozładowywałem je prądem 450mA po wcześniejszym ładowaniu max 6,5godz 300mA, i rozładowanie nastąpiło po niecałych 3 godz czyli całkiem nieźle, do pełni szczęscia odnośnie tych Philipsów 1300mAh brakuje tylko lepszych paramentrów jednego tym razem ogniwa, gdyż jest ok 10-15% słabsze od pozostałych ale i tak jest dobrze. Napięcie po 3 godz nie spadło do zera oczywiście lecz pod obciążeniem 0,5A wynosiło: 1,10V, 1,11V, 0,95V, 1,13V.

    Natomiast przy VIPOW po 2godz ponownie "padły" 2 ogniwa. A ładowane były tak samo jak Philips-y. Czyli jestem już przekonany, że te 2 ogniwa są uszkodzone, mają pojemność ok 900mAh, dwa pozostałe ok 1500mAh.

    Wracając do tej ładowarki, jutro postaram się mniejwięcej wykryć moment w którym ładowarka się wyłącza, ale teraz ich przynajmniej nie przeładuje, przynajmniej mam taką nadzieję :) Ale chcąc kupić procesorową ładowarkę 4-ro kanałową, to na allegro są najtańsze po 70-90zł te BC-700 bodajrze z pomiarem pojemności. Odnośnie tych akumulatorków jeszcze to raz przeładowanie im chyba tak bardzo nie zaszkodzi, mam na myśli te XTREME które ładowałem ok 5godz prądem 500mA, a na dodatek były rozładowane w 50%. Jak narazie to za sprawą tego przełądowania, napięcie im podskoczyło do 1,40V bez obciążenia, i chyba nieco pojemność się zwiększyła wówczas, gdyż po 4 godz rozładowywane prądem 0,5A nie chciały się rozładować a ich pojemność to 1800mAh, czyli powinny się rozłądować po ok 3,5 godz ?

    Odnośnie XTREME - dałem sąsiadowi do przetestowania w apracie cyfrowym i mówił że zrobił więcej zdjęć niż na swoich oryginalnych 2000mAh co dostałem z aparatem tj. Samsung 5,1 MPx.
    Być może samorozładowanie XTREME będzie większe niż markowych producentów i szybciej będa tracić pojemność ale jak za tą cenę można być w pełni zadowolonym. VIPOW nie polecam, może ta seria 2000mAh jest nie udana, albo pewnie trzeba mieć dużo szczęścia aby kupić 4szt w miarę równej pojemności, odnośnie AAA VIPOW 1000mAh to mają ok 700mAh.

  • Pomocny post
    #57 12 Cze 2008 21:46
    tajwoj
    Poziom 23  

    Być może z tymi napięciami przy ładowaniu jest tak jak mówisz.
    Jeśli idzie o ogniwa, to od przyszłego czwartku w Lidlu będą "Tronic" po 13zł za 4 x AA 2500 mAh. Do tej pory kupiłem 12 sztuk tej marki i nie narzekam, a wszystkie są w użyciu. Nie oznacza to, że gorąco polecam ale chyba trudno kupić coś lepszego po 3,25zł/sztuka.
    Na razie brak mi czasu, ale mam chęć poćwiczyć ostro jeden z moich kompletów.

    Pozdrawiam

    PS Zobacz jeszcze to
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic879624.html

  • #58 14 Cze 2008 18:29
    piotrek power
    Poziom 27  

    Witaj.

    Kupiłem nowe akumulatorki Duracell AAA 1000mAh gdyż VIPOW mnie nie zadowalają, po pierwsze trochę mało trzymają, po drugie szybko samorozładowywują się, po 4 dniach tracą ok 30% pojemności.

    Napiszę później, czy ładowarka się wyłączyła i po jakim czasie.
    Pozdrawiam

  • #59 15 Cze 2008 09:39
    piotrek power
    Poziom 27  

    Podczas ładowania akumulatorków Duracell 1000mAh 2szt, ładowarka nie wyłączyła się. Ładowałem je 5,5 godziny prądem 300mA. Na etykiecie pisze Standard charge: 100mA for 16h. Bardzo ciekawa ta ładowarka, ładowałem kilka godzin temu VIPOW AAA i wyłączyła się znowuż bardzo szybko, bo zaledwie po 2,5 godz ładowania.

    W takiej sytuacji nie wiem ile mam ładować te Duracell-ki, czy do 100% wtedy czas ładowania wyniósł by 3,33 godz. Gdyby prąd był stały wówczas można by stosować się do zaleceń producenta, ale czy impulsowo podawany prąd nie skraca czasu ładowania ??

    Szukając informacji odnośnie tej ładowarki napotkałem na taki schemat:
    https://obrazki.elektroda.pl/8_1213459617.jpg

  • Pomocny post
    #60 15 Cze 2008 17:16
    joozwa
    Poziom 31  

    Witaj
    Przy ładowaniu liczy się nie to, czy prąd jest impulsowy, czy stały, tylko jego wypadkowa wartość, bo od tego i od czasu ładowania zależy ładunek zgromadzony w ogniwie.
    Jak widać, ładowarka oparta jest na dedykowanym sterowniku (nie mikroprocesorze) ST-828, którego noty katalogowej trzeba by było trochę poszukać :( bo bez niej niewiele się zrozumie: cała logika tkwi w układzie, a na schemacie widać właściwie tylko wyjściowe stopnie mocy, sterowanie LEDów, źródła napięcia odniesienia...
    Przepraszam, że znów truję z tymi MAX712/713, ale pamiętam, że układy miały możliwość regulacji prądu ładowania liniowej lub impulsowej. I w przeciwieństwie do aplikacji liniowych, impulsowe sprawiały same problemy (również z wyłączaniem ładowania). Może w przypadku ST-828 jest podobnie :?:
    Pzdr.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME