Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
AdexAdex
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wzmacniacz klasy D w EdW oraz inne projekty klasy D.

SaYruS1 02 Lip 2009 21:00 151837 429
  • #421
    kazioo
    Poziom 10  
    irek2 napisał:

    kazioo a co konretnie chcesz badac i po co? Koncowke to ja mam i moge komus na testy podrzucic tylko najpierw trzeba wiedziec jak sie ja mierzy.



    Typowe pomiary dla wzmacniacza (do szkoły): pasmo, THD, moc (w funkcji obciążenia, zasilania itp.), impedancje, - wszystko co zdołam pomierzyć!! :)


    Możecie mi powiedzieć czy Tripath TA2020 może pracować w mono? Jeśli tak to jak to zrobić?

    link do noty: http://doc.chipfind.ru/pdf/tripath/ta2020.pdf

    pozdro
  • AdexAdex
  • #422
    Mark Masterson
    Poziom 12  
    Kazioo - na pierwszej stronie pdf'a jest napisane "bridged outputs" więc chyba sam rozumiesz...
    Ponadto na schemacie układu widać wyraźnie, że wyjścia pracują w mostku.

    ps.
    kazioo napisał:

    Możecie mi powiedzieć czy Tripath TA2020 może pracować w mono? Jeśli tak to jak to zrobić?
    pozdro


    ... nie wiem, może słuchać tylko jednego kanału?? :)


    Edytka: 4-07-09

    A co gdyby tak od razu 8k RMS ?? albo 10k przy 14V ??
    Moce potwierdzone przez zawodników, więc ściemy nie ma, a Fluke nie kłamie :)
    6 par tranzystorów
    6 driverów
    6 dławików
    A wszystko w półmostku (...Ige pytał)
  • #423
    benshee
    Poziom 10  
    Misian@ napisał:
    Witam!
    Do _ige_

    Z tego co piszesz wnioskuję zapytanie: Czy 2 końcówki zmostkowane można połączyć równolegle?

    Owszem że można, tylko jedna końcówka musiała by pracować jako MASTER a druga jako SLAVE.

    Załóżmy że masz wzmacniacz klasy D 2x100W przy 4 ohm pracującym w trybie M/Si pojedyncza końcówka mocy nie obsługuje obciążenia 2 ohm to zrównoleglenie ich powinno Ci dać 400W przy 2 ohm, tak wygląda teoria,a w praktyce wyglądało by to że obie końcówki mocy musiały by być 100% klonami siebie, identyczne parametry tranzystorów, dławika wyjściowego, kondensatora i całego sterownika, Jest jeszcze inna opcja przełączenia w taki tryb. Polegało by to na tym że masz 2 końcówki mocy 1 jest na "trwało zbudowana" a druga musiała by mieć odłączany sterownik (sygnał sterujący tranzystory podawany był by z 1 końcówki) Kluczowe połączenia równoległe z pierwszą końcówką mocy. Tak by to wyglądało w teorii. W praktyce jest to nie możliwe, z względów konstrukcyjnych i czysto fizycznych jak np. rozbieżności parametrów tranzystorów...

    Lepszym rozwiązaniem jest zbudowanie mocniejszego wzmacniacza który może pracować z danymi obciążeniami i mocami.

    Mój wzmacniacz klasy D który aktualnie buduję będzie kosztował 650zl
    Jego moc to będzie 400W/4ohm 800W/2ohm i 1,5kW/1ohm a będzie zasilany z rdzenia TX58 Romana i przetwornicy Irka2 a końcówka mocy to iraudamp7d oparta prawdopodobnie (jeszcze bo wyboru końcowego nie dokonałem) na tranzystorach: (oczywiście kilka par)

    irf3315pbf
    IRF3415PBF
    irfb4019pbf
    irfb4615pbf
    irfp250npbf

    Oraz w rdzeniach Amidon T-200-2 (AL=120) i każdy dławik będzie miał indukcyjność ~300uH (300 zwoi) f pracy wzmacniacza przewiduję na 100-150kHz
    Oczywiście mowa o full-bridge

    Pozdrawiam
    Misian88


    Rozwiązaniem jest zrównoleglenie mosfetów i dodanie sterowników żeby nie usmażyć IRS'a, innym, bardziej kłopotliwym rozwiązaniem jest zewnętrzne synchronizowanie (nie dosynchronizowywanie) IRS'ów.

    Dodano po 1 [minuty]:

    SaYruS1 napisał:
    Z tą rezystancją to chodziło mi o to że może być dowolna tak chciałem Ci odpowiedzieć na pytanie co się stanie gdy podłączymy obciążenie o mniejszej rezystancji, a zależność tej rezystancji do mocy znam, to czyste prawo ohma. I najczęściej firmowe wzmacniacze które obsługują niskoimpedancyjne głośniki 1 ohm lub mniej mają końcówki w klasie d.
    Co do mocy jest tak samo jak w klasie AB z tym że mają większą sprawność. Można jeszcze napisać coś o "napięciu nasycenia" czyli ile wolt tracimy na tranzystorach i dławiku ale tego nie mierzyłem może Irek się wypowie na ten temat bo jest dość ciekawy.

    Pasmo można obciąć jeszcze dławikiem i tak wzmacniacze do subwooferów mają zazwyczaj dławiki wielkości 100 - 300uH a pełnopasmowe 10-40uH. Nie wiem czy jest cel nawijania takich gigantycznych dławików i jakie są ich zalety, w starszych wzmacniaczach może tłumiły czas martwy ale przy szybkich układach chyba nie będą konieczne.

    Jedyne jakie znam rdzenie do tych mocy to rdzenie amidon T-106 wystarczy do 1000W/4 przy 11.3uH (zastosowane tu http://www.chinaeds.com/zl/laoli%5CT%5CTripath%5CEB-TA104A.pdf ) ale jest jeszcze większy brat T-130.
    Nie napisałeś jeszcze jakiej mocy ma być wzmacniacz i ile kanałów, czy może ma to być jedna końcówka o mocy 2,5kW?


    No prawo Ohma nie zawodzi, ale siądzie pasmo przenoszenia filtru, co przy pełnopasmowych wzmacniaczach chyba jest dość ważne.
  • AdexAdex
  • #424
    irek2
    Poziom 40  
    napiecie nasycenia w klasie D jest teoretycznie wyzsze niz w klasie AB bo sklada sie na nie rezystancja kluczy, maksymalny wspolczynnik wypelnienia i tetnienia nosnej po filtrze.
    podnoszenie czestotliwosci pracy ogranicza mozliwosci pracy na wypelnieniach bliskich maksymalnym co daje kiepskie napiecie nasycenia ale nie zmniejsza sprawnosci tak jak we wzmacniaczach liniowych. na pewno do klasy D powinno sie dobrac odpowiedni zasilacz, podlaczenie koncowki klasy D zamiast wczesniejszej liniowej nie jest konfiguracja optymalna.

    dlawik wyjsciowy a w zasadzie caly filtr (zazwyczaj II-rzedu) dobieramy do kilku parametrow, najwazniejszy to oczekiwane pasmo przenoszenia przy konkretnej impedancji, niestety pasmo i charakterystyka filtru zmienia sie wraz ze zmiana obciazenia dlatego dobrze jak wzmacniacz ma calkowite sprzezenie zwrotne ktore znacznie to likwiduje.
    drugie to filtr musi dostatecznie stlumic czestotliwosc nosna np do +-1V i tu klopotem jest uzyskanie wymaganego tlumienia przy dyzej mocy czyli przy duzych amplitudach nosnej, rozwiazaniem sa duze niestety klopotliwe czestotliwosci kluczujace, czasami konieczne sa filtry wyzszego rzedu.
    najskuteczniejszy jest jednak mostek bo ma male napiecie zasilania a kazda galaz pracuje na malej impedancji obciazenia co sprzyja stosowaniu malych dlawikow dajacych szerokie pasmo.
  • #425
    SaYruS1
    Poziom 23  
    >Misian> Jak tam twój wzmacniacz... mam dla Ciebie pocieszenie że już ktoś zbudował na IR2092 wzmacniacz o mocy 3kW/2. Z tego co widać kolega użył driverów TC4420 a tranzystory to odziwo IRFP260N.

    Tu masz wszystko:
    http://www.un-sound.com/board/index.php?topic=2724.0
    masz już bardzo dobrą podstawe prawie całe PCB i wartości elementów :D

    Za jakiś czas wrzucę wszystkie układy Tripatha w klasie D jakie się ukazały. Może za późno bo firma upadła ale nawet na allegro jeszcze można kupować ich układy w ilościach hurtowych.
  • #426
    SaYruS1
    Poziom 23  
    Na prośbę użytkownika nyquist

    Te wzmacniacze z linka post wyżej to dziecko Detex Audio o mocy 3kW/2ohm


    W załączniku :
    - słabej jakości schemat
    - pcb do wzmacniacza w pdf i to elementami z niej należy się sugerować. pcb jest jednostronne
    - zdjęcia wzmacniacza
    - schemat wzmacniacza 6kW Rodrigues'a inżyniera IR spod którego ręki wyszły min IRAUDAMP5 i 7, pcb jednak nie znalazłem

    Tutaj dyskusja na temat powyższego wzmacniacza http://www.diyaudio.com/forums/class-d/154244-6000w-irs2092.html


    Przez jakiś rok nie był produkowany IRS2092 przez firmę IR, były dostępne tylko zapasy magazynowe sklepów które szybko stopniały. Ale już lada dzień w TME mają się pojawić nowe kostki.
    Załączniki:
  • #427
    DjDaniel11
    Poziom 27  
    Witam.
    [p.10.2]
    Załączam projekty płytek do wzmacniacza IRAUDAMP7d.
    Ponieważ na forum znajdują się takowe płytki, lecz w bardzo słabej jakości, postanowiłem narysować je od nowa w dużo lepszej jakości. Aby nie było problemu z wykonaniem tych płytek metodą np. termotransferu.

    WERSJA 1
    Jest wykonana tak jak oryginalna płytka, czyli pod tranzystory mocy IRFI4019H-117P. W załączniku znajduje się wzór płytki, zarys elementów ze ścieżkami i bez znacznie ułatwiający montaż układu.
    Wykonana zgodnie z zamieszczonym wzorem z dokumentu :
    http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/iraudamp7d.pdf

    WERSJA 2
    Jest wykonana pod tranzystory pojedyncze w obudowach TO220, 247. Zgodnie ze wzorem marnej jakości z linku :
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=6145126#6145126

    Uwaga! Płytki nie zostały jeszcze sprawdzone, dlatego proszę, jeśli ktoś znajdzie jakiś błąd niech do mnie napisze!

    [p.8.3 i p.16 - szukanie zamienników to nie ten dział]
    /prezeswal/.
  • #428
    SaYruS1
    Poziom 23  
    Widzę że sugerowałeś się moimi płytkami więc jeśli nie zmieniałeś żadnych ścieżek to płyta jest ok. Ja wykonałem na swojej wzmacniacz i pracował dobrze.
    Ja testowałem tranzystory IRF640N które dawały w mostku 500W/4 i IRFP250N tutaj straty spoczynkowe wzrosły ale były akceptowalne. Dobór tranzystora do wzmacniacza klasy d zależy od napięcia, prądu i "szybkości". Dobór na podstawie "szybkoci" na którą sprowadza się kilka czynników z noty katalogowej mosfeta jest uzależniony od ustawionego czasu martwego, częstotliwości i możliwości prądowych drivera we wzmacniaczu. Jeśli czas martwy będzie za mały straty jałowe wzrosną lub nawet może dojść do uszkodzenia mosfetów (np.w przypadku gdy górny mosfet nie zdąży się zamknąć a zastanie otwarty dolny robiąc zwarcie pomiędzy gałęziami zasilającymi ) więc KONIECZNIE przy pierwszym uruchomieniu szeregowo z gałęziami + i - lutujemy rezystory ograniczające prąd np 47ohm, i mierzymy jaki prąd pobiera wzmacniacz.
    Jeśli prąd będzie za duży zwiększamy czas martwy do stopnia aż będzie na akceptowalnym poziomie, a jeśli czas martwy będzie za duży zwiększą się zniekształcenia a prąd jałowy będzie niski.

    Ograniczeniem IRS2092 względem czasu martwego jest to że mamy do wyboru tylko 4 zazwyczaj będziemy używać największego. Jeśli on nie wystarczy trzeba kombinować z innymi układami aby zwiększyć ten czas martwy albo najlepiej poszukać innego "szybszego" mofeta.
  • #429
    SaYruS1
    Poziom 23  
    nie było mnie trochę a w tym czasie powstały nowe aplikacje Iraudamp.

    Zacznę od pierwszego projektu ir przetwornicy samochodowej do zasilania wzmacniaczy 12>3x35V do 1000W sterowany przez driver IR2085
    IRAUDPS1
    http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/iraudps1.pdf
    http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/ir2085s.pdf

    IRAUDAMP6 którego premiera spóźniła się o kilka lat, wreszcie wyszedł.
    http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/iraudamp6.pdf

    IRAUDAMP9 Coś dla zapaleńców 1200W/2ohm @ 1% THD+N ;) Obecnie najmocniejszy wzmacniacz...a na taką moc pozwala mój ulubiony sterownik IRS2092
    http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/iraudamp9.pdf
    http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irfb4227pbf.pdf

    IRAUDAMP10prezentacja nowego scalonego sterownika IRS2052 pozwalający na obsługę 2 kanałów
    http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/iraudamp10.pdf
    http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irs2052mpbf.pdf

    IRAUDAMP11prezentacja nowego scalonego sterownika IRS2053 pozwalający na obsługę 3 kanałów
    http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/iraudamp11.pdf
    http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irs2053mpbf.pdf[/b]
  • #430
    Marex1234
    Poziom 1  
    Witam.
    Jestem w trakcie lutowania płytki IRAUDAMP7d w wersji 250w/4R, na dławiki mam zamiar wykorzytstać rdzenie Amidon T-106 materiał 2 według noty wzmacniacza mają mieć 22uH 13A to wychodzi 44 zwoje czy wynik jest poprawny?