:arrow: ... konstruuję sobie przetwornicę do wzmacniacza samochodowego z 12V na +/-28V w oparciu o poniższy schemacik... Na transformatorze z zasilacza ATX 235W uzyskałem moc około 100W. Do wzmacniacza potrzebuję minimum 150W. Odwinąłem oryginalne trafko i został mi ferrytowy rdzeń EI. Jak to...

Widzę że spodobał ci się mój schemat i chyba go sprawdzałeś. Średnio na jeden Volt przyjmuje się jeden zwój a przy wyższych częstotliwościach , zwój na dwa Volty, a po stronie wtórnej ( wyjściowej ) musisz uwzględnić straty na prostownik i sprawność - dodać około 5% Dla uzyskania dużej sprawności lepiej jest nawijać kilkoma cieńszymi drutami - naraz(jednocześnie), i np jeden drut 0,3mm do 0,5mm dla jednego Ampera (dla 10A - 10drutów 0,3mm), a dokładniej to sumując powierzchnie przekroju wszystkich przewodów to na 1mm kwadratowy wypada od 2A do 8A , zależy to od typu miedzi (węgiel, tlen, itp.) Dla 150W: 12V na +/-28V - 2x8zw / 2x20zw 13A na 5.5A - a to se sam oblicz do drutu jaki posiadasz PS Na schemacie jest błąd kondensator 10uF powinien być podłączony z drugiej strony R3 Ja na trafku z zasilacza AT 200W uzyskałem 400W przy częstotliwości pracy 90kHz i +/-45V i przy prądzie ponad 2x5A na wyjściu zaczynało napięcie mocno siadać i grzało się trafo, mosfety były równolegle po trzy na stronę i każdy z rezystorem 220om (razem sześć sztuk) - bramek się nie zrównolegla. Klient z tą przetworką już trzy razy odpalił KD503 w końcówce z jakiegoś WS-a a przetworka jeszcze żyje, najważniejsze to grube przewody zasilające i bezpiecznik - u mnie 30A, i montować przetworkę w pobliżu akumulatora - do wzmacniacza idą wtedy cieńsze przewody

dwaserwis: - dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Nawinę trafko jak sugerujesz. Masz rację - kond 10u powinien być za rezystorem, wkońcu stanowi wraz z nim filtr na zasilaniu... Zobaczę co mi z tego wyjdzie. Ja tranzystory IRF540 zastąpiłem BUZ11 - mają mniejszą rezystancję dren-źródło. Kuna.... widziałem kiedyś w EP schemat takiej przetwornicy, tzn. na kluczowaniu pracował specjalistyczny scalaczek do przetwornic, potem dwa MOSki, no i reszta, wiadomo. Nie mogę jednak nigdzie znaleźć tej EP....heh....

Co do kondensatora to służy bardziej do psełdo miękiego startu, co do buzów to uważaj bo one wymagają wyższego napięcia sterowania i mogą być niewysterowane i efekt wyczówalny nosem, a inne potrzebują napięć ujemnych do pełnego wyłączenia. Ale wszystko jest do zrobienia. A co do EP to było to na SG2525 czyli prawie to samo co TL.. Ciekawe przetworki:

dwaserwis: - ahhhaaaaa...... miękki start. No tak. Ja z przetwornicami impulsowymi mam mało do czynienia. Nie mam wogóle doświadczenia w tej dziedzinie. Raczej zajmuję się elektroakustyką... dzięki za pomoc.

Witam A może coś naprawdę mocnego, przetwornica 650W.

Mam tu coś o przetwornicach na sg3525 i tl494: TOMI: mógłbyś podrzucić cały artykół o tej przetwornicy?

Mam juz trafo z zasilacza ATX jaka dobrac najkozystniejsza czestotliwosc i jakiej wydajnosci jest to trafo(to byl zasilacz 230W)

najlepiej regulowac czestotliwosc przy srednim obciazeniu na minimum poboru pradu--wtedy trafo pracuje w swoim rezonansie.A co do mocy, to skoro zasilacz ma 230W to trafo tez musi taka moc przeniesc, a z regoly moze troche wiecej

Do przetwornicy najlepiej użyć specjalizowanego scalaczka, zapewnia on czas martwy potrzebny do prawidłowej komutacji kluczy. Z trafkami ferrytowymi jest tak, bazą wyjściową do obliczeń jest maksymalna wartość indukcji w rdzeniu a co za tym idzie prąd magnesujący który nie powinien przekraczać 10% prądu głównego, a rdzeń powinien pracować przy bezpiecznej granicy od nasycenia. Wymagane parametry do obliczeń to permeancja rdzenia, maksymalna indukcja, częstotliwość pracy i przekrój efektywny. Mając te parametry można przystąpić do obliczeń. Nie mając danych trafa radzę sobie w taki sposób: - nawijając np. 10 zwojów mierzę indukcyjność i wyliczam permeancję - częstotliwośc trzeba przyjąć, np. 100kHz (podobnie jak w oryginale) - indukcję trzeba wybrać zależnie od częstotliwości, dla ferrytów i 100kHz np. 100mT - przekrój można zmierzyć np. suwmiarką Mając te dane, dalsze obliczenia zależą od typu przetwornicy, bo od niego zależą wartości prądów i napięć szczytowych. Ale nie będę się rozpisywał na temat działania poszczególnych typów przetwornic bo to naprawdę długi temat. Jeśli są zainteresowani, to mogę poświęcić jedno popołudnie, opisać wszystko szczegółowo i wrzucić na elektrodę.

Schemacik pod tytułem 30v z atx podwójny jest wątpliwy, ale nie z powodu kondziorka 10u. Po pierwsze primo: jak CD4047 przez 220 omów wysteruje pojemność bramki IRF540 na częstotliwościach bliskich 100kHz (czas trwania impulsu ok. 5us) z sensowną prostokątnością ? A jeszcze jak jest ich trzy sztuki... Po drugie primo skoro wysterowanie jest takie, jak wyżej, to bez czasu martwego w cyklu tranzystory odparują od prądu skrośnego. Po trzecie primo: czy aby dioda wewnętrzna w IRF540 troszeczkę nie przeszkadza podczas przewodzenia sąsiedniego tranzystora w cyklu ?

Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Pomożecie nawinąć transformator do przetwornicy ???

mdcs 04 Paź 2002 18:12 38255 81

Najlepsze odpowiedzi

Jak przewinąć ferrytowy transformator z zasilacza ATX do przetwornicy 12 V na ±28 V, żeby uzyskać co najmniej 150 W?

Przewiń transformator, bo samo zwiększenie grubości drutu nie wystarczy — uzwojenia z ATX są policzone pod 5 V i 12 V, a przy wyższym napięciu szybko rośnie prąd magnesujący i rdzeń może wejść w nasycenie [#261676] Dla ok. 150 W padła konkretna propozycja 2×8 zwojów na pierwotnym i 2×20 zwojów na wtórnym dla 12 V na ±28 V [#51097] Najlepiej nawijać kilkoma cieńszymi drutami równolegle zamiast jednym grubym; w przykładzie dla większej mocy na rdzeniu E55/28/21 przy 100 kHz wyszło 2×5 zwojów pierwotnego i 2×26 wtórnego, a pierwotne nawinięto 8 równoległymi drutami Ø1,2 mm, wtórne 2 równoległymi Ø1 mm [#263087] Jeśli chcesz wycisnąć więcej mocy, nie próbuj sterować dużej liczby MOSFET-ów bezpośrednio z SG3525 — zalecono użycie dodatkowego drivera, np. UCC27324, między SG3525 a tranzystory [#263087]

Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.

REKLAMA

Zgłoś naruszenie prawa

| Nowy temat

#1 50905 04 Paź 2002 18:12

mdcs mdcs

VIP Zasłużony dla elektroda

Posty: 1097

Pomógł: 6

Ocena: 45
Autor tematu

Post #1
50905 04 Paź 2002 18:12

... konstruuję sobie przetwornicę do wzmacniacza samochodowego z 12V na +/-28V w oparciu o poniższy schemacik...
Na transformatorze z zasilacza ATX 235W uzyskałem moc około 100W. Do wzmacniacza potrzebuję minimum 150W. Odwinąłem oryginalne trafko i został mi ferrytowy rdzeń EI. Jak to dziadostwo teraz nawinąć, coby większą moc wydusić? Oryginalnie na 5V były 3zw. na 12V - 6zw. Zastosować grubszy drut? Zmienić liczbę zwojów? Może 5zw pierwotne i 12 wtórne i grubszy drut? Co WY na to?

Załączniki:

30v z atx podwójny.gif (12.84 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
Nowe złączki do PCB od WAGO [sponsorowany]

REKLAMA
#2 51097 05 Paź 2002 05:03

DWAserwis DWAserwis

Poziom 29

Posty: 1776

Pomógł: 1

Ocena: 51
Pomocny post? (0)

Post #2
51097 05 Paź 2002 05:03

Widzę że spodobał ci się mój schemat i chyba go sprawdzałeś.
Średnio na jeden Volt przyjmuje się jeden zwój a przy wyższych częstotliwościach , zwój na dwa Volty, a po stronie wtórnej ( wyjściowej ) musisz uwzględnić straty na prostownik i sprawność - dodać około 5%
Dla uzyskania dużej sprawności lepiej jest nawijać kilkoma cieńszymi drutami - naraz(jednocześnie), i np jeden drut 0,3mm do 0,5mm dla jednego Ampera (dla 10A - 10drutów 0,3mm), a dokładniej to sumując powierzchnie przekroju wszystkich przewodów to na 1mm kwadratowy wypada od 2A do 8A , zależy to od typu miedzi (węgiel, tlen, itp.)

Dla 150W:
12V na +/-28V - 2x8zw / 2x20zw
13A na 5.5A - a to se sam oblicz do drutu jaki posiadasz
PS
Na schemacie jest błąd kondensator 10uF powinien być podłączony z drugiej strony R3
Ja na trafku z zasilacza AT 200W uzyskałem 400W przy częstotliwości pracy 90kHz i +/-45V i przy prądzie ponad 2x5A na wyjściu zaczynało napięcie mocno siadać i grzało się trafo, mosfety były równolegle po trzy na stronę i każdy z rezystorem 220om (razem sześć sztuk) - bramek się nie zrównolegla.
Klient z tą przetworką już trzy razy odpalił KD503 w końcówce z jakiegoś WS-a a przetworka jeszcze żyje, najważniejsze to grube przewody zasilające i bezpiecznik - u mnie 30A, i montować przetworkę w pobliżu akumulatora - do wzmacniacza idą wtedy cieńsze przewody
#3 51152 05 Paź 2002 11:10

mdcs mdcs

VIP Zasłużony dla elektroda

Posty: 1097

Pomógł: 6

Ocena: 45
Autor tematu Pomocny post? (0)

Post #3
51152 05 Paź 2002 11:10

dwaserwis:

- dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Nawinę trafko jak sugerujesz. Masz rację - kond 10u powinien być za rezystorem, wkońcu stanowi wraz z nim filtr na zasilaniu... Zobaczę co mi z tego wyjdzie. Ja tranzystory IRF540 zastąpiłem BUZ11 - mają mniejszą rezystancję dren-źródło.
Kuna.... widziałem kiedyś w EP schemat takiej przetwornicy, tzn. na kluczowaniu pracował specjalistyczny scalaczek do przetwornic, potem dwa MOSki, no i reszta, wiadomo. Nie mogę jednak nigdzie znaleźć tej EP....heh....
#4 51154 05 Paź 2002 11:31

DWAserwis DWAserwis

Poziom 29

Posty: 1776

Pomógł: 1

Ocena: 51
Pomocny post? (0)

Post #4
51154 05 Paź 2002 11:31

Co do kondensatora to służy bardziej do psełdo miękiego startu, co do buzów to uważaj bo one wymagają wyższego napięcia sterowania i mogą być niewysterowane i efekt wyczówalny nosem, a inne potrzebują napięć ujemnych do pełnego wyłączenia. Ale wszystko jest do zrobienia.
A co do EP to było to na SG2525 czyli prawie to samo co TL..

Ciekawe przetworki:
http://sound.westhost.com/project89.htm#specialnote
http://sound.westhost.com/projects.htm#index
http://mazay.sama.ru/electronic/ups/ups05.htm
http://mazay.sama.ru/electronic/electronic_index.htm
#5 51162 05 Paź 2002 12:06

mdcs mdcs

VIP Zasłużony dla elektroda

Posty: 1097

Pomógł: 6

Ocena: 45
Autor tematu Pomocny post? (0)

Post #5
51162 05 Paź 2002 12:06

dwaserwis:

- ahhhaaaaa...... miękki start. No tak. Ja z przetwornicami impulsowymi mam mało do czynienia. Nie mam wogóle doświadczenia w tej dziedzinie. Raczej zajmuję się elektroakustyką... dzięki za pomoc.
#6 51305 05 Paź 2002 20:44

TOMI TOMI

Serwisant RTV

Posty: 2278

Pomógł: 128

Ocena: 261
Pomocny post? (0)

Post #6
51305 05 Paź 2002 20:44

Witam
A może coś naprawdę mocnego, przetwornica 650W.

Załączniki:

przetwornica.jpg (193.35 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
REKLAMA
#7 51319 05 Paź 2002 21:06

grzechhh grzechhh

Poziom 16

Posty: 206

Pomógł: 1

Ocena: 6
Pomocny post? (0)

Post #7
51319 05 Paź 2002 21:06

Mam tu coś o przetwornicach na sg3525 i tl494:

TOMI: mógłbyś podrzucić cały artykół o tej przetwornicy?

Załączniki:

przetwornica.rar (138.48 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

ups15.gif (9.46 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

ups14_2.gif (24.13 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

ups14_1.gif (20.08 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
#8 259420 22 Cze 2003 18:37

tknefel - GORKY tknefel - GORKY

Poziom 14

Posty: 117

Ocena: 17
Pomocny post? (0)

Post #8
259420 22 Cze 2003 18:37

Mam juz trafo z zasilacza ATX jaka dobrac najkozystniejsza czestotliwosc i jakiej wydajnosci jest to trafo(to byl zasilacz 230W)
#9 259735 22 Cze 2003 22:53

ranger ranger

Poziom 14

Posty: 136

Pomógł: 4

Ocena: 6
Pomocny post? (0)

Post #9
259735 22 Cze 2003 22:53

najlepiej regulowac czestotliwosc przy srednim obciazeniu na minimum poboru pradu--wtedy trafo pracuje w swoim rezonansie.A co do mocy, to skoro zasilacz ma 230W to trafo tez musi taka moc przeniesc, a z regoly moze troche wiecej
#10 259777 22 Cze 2003 23:28

ElGregor ElGregor

Poziom 23

Posty: 654

Pomógł: 2

Ocena: 56
Pomocny post? (0)

Post #10
259777 22 Cze 2003 23:28

Do przetwornicy najlepiej użyć specjalizowanego scalaczka, zapewnia on czas martwy potrzebny do prawidłowej komutacji kluczy. Z trafkami ferrytowymi jest tak, bazą wyjściową do obliczeń jest maksymalna wartość indukcji w rdzeniu a co za tym idzie prąd magnesujący który nie powinien przekraczać 10% prądu "głównego", a rdzeń powinien pracować przy bezpiecznej granicy od nasycenia. Wymagane parametry do obliczeń to permeancja rdzenia, maksymalna indukcja, częstotliwość pracy i przekrój efektywny. Mając te parametry można przystąpić do obliczeń.

Nie mając danych trafa radzę sobie w taki sposób:
- nawijając np. 10 zwojów mierzę indukcyjność i wyliczam permeancję
- częstotliwośc trzeba przyjąć, np. 100kHz (podobnie jak w oryginale)
- indukcję trzeba wybrać zależnie od częstotliwości, dla ferrytów i 100kHz np. 100mT
- przekrój można zmierzyć np. suwmiarką

Mając te dane, dalsze obliczenia zależą od typu przetwornicy, bo od niego zależą wartości prądów i napięć szczytowych. Ale nie będę się rozpisywał na temat działania poszczególnych typów przetwornic bo to naprawdę długi temat.
Jeśli są zainteresowani, to mogę poświęcić jedno popołudnie, opisać wszystko szczegółowo i wrzucić na elektrodę.
#11 260357 23 Cze 2003 12:24

sybulek sybulek

Poziom 16

Posty: 131

Pomógł: 12

Ocena: 13
Pomocny post? (0)

Post #11
260357 23 Cze 2003 12:24

Schemacik pod tytułem "30v z atx podwójny" jest wątpliwy, ale nie z powodu kondziorka 10u.
Po pierwsze primo: jak CD4047 przez 220 omów wysteruje pojemność bramki IRF540 na częstotliwościach bliskich 100kHz (czas trwania impulsu ok. 5us) z sensowną prostokątnością ? A jeszcze jak jest ich trzy sztuki...
Po drugie primo skoro wysterowanie jest takie, jak wyżej, to bez czasu martwego w cyklu tranzystory odparują od prądu skrośnego.
Po trzecie primo: czy aby dioda wewnętrzna w IRF540 "troszeczkę" nie przeszkadza podczas przewodzenia sąsiedniego tranzystora w cyklu ?
#12 260853 23 Cze 2003 18:35

ElGregor ElGregor

Poziom 23

Posty: 654

Pomógł: 2

Ocena: 56
Pomocny post? (0)

Post #12
260853 23 Cze 2003 18:35

sybulek napisał:
Po pierwsze primo: jak CD4047 przez 220 omów wysteruje pojemność bramki IRF540 na częstotliwościach bliskich 100kHz (czas trwania impulsu ok. 5us) z sensowną prostokątnością ? A jeszcze jak jest ich trzy sztuki...
Racja, nawet bez tych rezystorów nie wysteruje, bo ma zbyt dużą rezystancję wyjściową. Dlatego polecałem użycie specjalizowanego scalaka (np. SG3525).

sybulek napisał:
Po drugie primo skoro wysterowanie jest takie, jak wyżej, to bez czasu martwego w cyklu tranzystory odparują od prądu skrośnego.
Także racja, szczególnie przy takim długim czasie przełącznia tranzystorów. Znowu pojawia się potrzeba zastosowania innej kości.

sybulek napisał:
Po trzecie primo: czy aby dioda wewnętrzna w IRF540 "troszeczkę" nie przeszkadza podczas przewodzenia sąsiedniego tranzystora w cyklu ?
Dioda nie przeszkadza, ponieważ podczas przewodzenia jednego z tranzystorów na drenie drugiego jest napięcie dwa razy większe od napięcia zasilania (czyli 24V). Diody są wręcz niezbędne, bo kiedy obydwa tranzystory nie przewodzą, diody zapewniają przepływ prądu magnesującego do kondensatora na zasilaniu (czyli C1).
#13 260897 23 Cze 2003 18:59

toradek toradek

Poziom 17

Posty: 289

Pomógł: 4

Ocena: 20
Pomocny post? (0)

Post #13
260897 23 Cze 2003 18:59

A czy ktos ma schemat jakiegos prostego ukladu na SG3525, tak abym mogl ja zrobic na trafie od atx? I czy to uciagnie 2*TDA7294 pod 8 omami (szeregowo polaczone dwa glosniki tej samej mocy)
#14 261171 23 Cze 2003 22:40

ranger ranger

Poziom 14

Posty: 136

Pomógł: 4

Ocena: 6
Pomocny post? (0)

Post #14
261171 23 Cze 2003 22:40

powinno uciagnac, a schemat wisi na elektrodzie w dziale samochod. mozna tez zrobic uklad na analogowej linii opuzniajacej--bardzo prosty uklad i do tego dziala, ale przy uzyciu wiecej niz jednej pary tranzystorkow, to trzeba zrobic stopien sterujacy

Załączniki:

90Wrms.jpg (117.4 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
#15 261190 23 Cze 2003 22:54

toradek toradek

Poziom 17

Posty: 289

Pomógł: 4

Ocena: 20
Pomocny post? (0)

Post #15
261190 23 Cze 2003 22:54

Schemat mdcs mam, tylko nie wiem czy uciagnie dwie koncowy. poza tym mam problem ze skolowaniem tego mn3101.
#16 261277 23 Cze 2003 23:49

0__0 0__0

Poziom 31

Posty: 1486

Pomógł: 115

Ocena: 101
Pomocny post? (0)

Post #16
261277 23 Cze 2003 23:49

wg mnie to na rdzeniu z zasilacza atx
wyciagnie sie co najwyzej z polowe mocy nominalnej zasilacza.Zasilacze komputerowe sa projektowane do pracy
z wymuszonym chlodzeniem ( dlatego rdzenie sa takie male w porownaniu np do rdzeni stosowanych w zasilaczach monitorow- te maja zreszta wieksze rozmiary a mniejsza moc) , a przy pracy bez wentylacji i przy obciazeniu trafka na max to ci sie ono zagotuje
#17 261286 23 Cze 2003 23:56

toradek toradek

Poziom 17

Posty: 289

Pomógł: 4

Ocena: 20
Pomocny post? (0)

Post #17
261286 23 Cze 2003 23:56

Wentylki sluza raczej do odprowadzenia ciepla z diod. A kto powiedzial ze nie bedzie chlodzenia??
#18 261626 24 Cze 2003 10:53

0__0 0__0

Poziom 31

Posty: 1486

Pomógł: 115

Ocena: 101
Pomocny post? (0)

Post #18
261626 24 Cze 2003 10:53

Niestety ale sie mylisz - polecam lekture
SE z 2002 w ktorych byl cykl artykulow o pracy transformatora w zasilaczach impulsowych.A uzywanie wentylatorow w
urzadzeniu eksploatowanym w samochodzie jest niepraktyczne z uwagi
na znaczne zapylenie
#19 261676 24 Cze 2003 11:39

ElGregor ElGregor

Poziom 23

Posty: 654

Pomógł: 2

Ocena: 56
Pomocny post? (0)

Post #19
261676 24 Cze 2003 11:39

0__0 ma niestety rację, więcej jak połowę mocy nie można uzyskać nawet przy dobrym chłodzeniu z jeszcze innego powodu. Po prostu takie nieprzewinięte trafko ma uzwojenia obliczone pod napięcia 5V i 12V i podłączając go do wyższego napięcia wzrośnie drastycznie wartość prądu magnesującego rdzeń. Jeśli rdzeń wejdzie w obszar nasycenia to będą fajerwerki. Sa trzy wyjścia:
1. zmniejszyć współczynnik wypełnienia - ale wtedy spadnie moc
2. zwiększyć częstotliwość pracy - raczej niewykonalne z uwagi na kiepski materiał rdzenia
3. przewinąć trafko - wydaje się to najlepszy wyjściem

Jeszcze słów kilka o tym co napisał ranger:
Cytat:
najlepiej regulowac czestotliwosc przy srednim obciazeniu na minimum poboru pradu--wtedy trafo pracuje w swoim rezonansie
Trafo nie pracuje na żadnym rezonansie bo to nie jest przetwornica quasirezonansowa. Jeśli zmniejszasz częstotliwość to prąd rośnie dlatego, że spada impedancja uzwojenia pierwotnego trafka. Jeśli zwiększasz częstotliwość to prąd też rośnie, ale ze względu na wzrost strat komutacyjnych (szczególnie w tym układzie bez czasu martwego)
#20 261740 24 Cze 2003 12:31

sybulek sybulek

Poziom 16

Posty: 131

Pomógł: 12

Ocena: 13
Pomocny post? (0)

Post #20
261740 24 Cze 2003 12:31

Do kol. ElGregor'a: sorki, porombaly mi się kierunki wyindukowanych SEM i ich punkt zaczepienia. Zamiast IRF540 radzę IRF1010 albo jeszcze lepiej IRF3205 (Rds=8mOhm). Ma je DACPOL w Piasecznie k.Warszawki.
#21 262126 24 Cze 2003 17:29

Kasiarz Kasiarz

Poziom 12

Posty: 13
Pomocny post? (0)

Post #21
262126 24 Cze 2003 17:29

ElGregor ja bym Cię po nogach całował gdybyś poświęcił te popołudnie i
policzył trafo do przetwornicy push pull (na sg3525 gdzieś jest schemat na elektrodzie "przetwornica dc/dc 12v/30v do samochodowego wzmacniacza mocy") rdzeń mam z ferroxcube w załącznikach jest wszystko co potrzebne .Potrzebuje 2x70v(może być troszke więcej,ale nie mniej) i 500wat (tyle zresztą idzie max z tego rdzenia wycisnąć)

Wszystko chyba co szło ściągnąłem na temat przetwornic i jak na razie co do cewek i trafów impupsowych gówno wiem

Załączniki:

3c90.pdf (39.81 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

e552821.pdf (55.14 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
#22 262402 24 Cze 2003 20:54

ElGregor ElGregor

Poziom 23

Posty: 654

Pomógł: 2

Ocena: 56
Pomocny post? (0)

Post #22
262402 24 Cze 2003 20:54

Kasiarz
Policzę ci to, może jeszcze dziś, ale zastanów się czy potrzebne ci jest takie duże napięcie. Moc wzmacniacza przy 4 omach będzie na poziomie 600W, a moc w impulsie ok. 1,2kW (a jeśli dobrze się domyślam to chodzi o zastosowanie samochodowe)
Będziesz miał duży problem ze skonstruowaniem częsci po stronie pierwotnej (równoległe mosfety, dodatkowe drivery, wielkie kondensatory o kablach już nie wspomnę). No, ale jeśli się uprzesz to mogę pomóc. Zakładam że wiesz co robisz
#23 262409 24 Cze 2003 21:04

avatar avatar

Poziom 36

Posty: 4150

Pomógł: 159

Ocena: 415
Pomocny post? (0)

Post #23
262409 24 Cze 2003 21:04

to czy ten schemat z tym błędnym kedziorkiem 10uF jest poprawny ?? czyon beedzie działać ?

Promuję tematy:
31.12.2017 W miarę uniwersalny skrypt do obsługi DMM - logowanie zapadów napięcia
#24 262916 25 Cze 2003 09:43

Kasiarz Kasiarz

Poziom 12

Posty: 13
Pomocny post? (0)

Post #24
262916 25 Cze 2003 09:43

Wielkie dzięki ElGregor .Jak na razie to wszystko jest już zrobione i dzisiaj będę testował przetwornice na innym trafie (chyba się domyślasz na jakim rdzeniu - już raz pisałeś na forum inne) -jest do dupy przewijałem je dwa razy .Boje się tylko czy sg3525 ma na tyle wydajne prądowo wyjścia by wysterować tak dużą ilość buzów11 (mają dość dużą pojemność wejściową).
Co do tego napięcia końcówka mocy to "wzmacniacz na tranzystorach hexfet o mocy 400w/4ohm ; 200w/8ohm sinus" -jest na elektrodzie
masz chyba racje nieco za duże . W konwencjonalnym zasilaniu to przy większym wysterowaniu końcówki to napięcie zas. dość konkretnie spadnie.
Policzyłem że powinno być minimum 56v a licząc spadki to 60 chyba by wystarczyło?
Jak byś jeszcze przedstawił procedure liczenia(podkreślam liczenia w oparciu o konkretne dane a nie nawijania na oko) takiego trała czy cewki na forum to byłby ci chyba każdy wdzięczny.
#25 263087 25 Cze 2003 12:16

ElGregor ElGregor

Poziom 23

Posty: 654

Pomógł: 2

Ocena: 56
Pomocny post? (+1)

Post #25
263087 25 Cze 2003 12:16

Kasiarz
Wiec, tak jak obiecałem, oto wyniki:

Dane wejściowe do obliczeń:
- topologia push-pull
- napięcie zasilania 12V
- napięcie wyjściowe +/-60V
- rdzeń E55/28/21, materiał 3C90
- okno 327mm2
- przekrój efektywny 353mm2
- permeancja 6,3uH/z2
- częstotliwość pracy 100kHz
- max. czas otwarcia klucza 10uS
- max indukcja 100mT

Dane po wstępnych obliczeniach przy założonej indukcji:
- przepływ konturu rdzenia 5,6Az
- liczba zwojów uzw. pierwotnego 2x4zwoje
- indukcyjność uzwojenia pierwotnego 100uH
- maksymalny prąd magnesujący rdzeń 1,2A

Wartość prądu magnesującego wymaga korekty ilości zwojów, przyjąłem 2x5 zwojów
Nowe wyliczone wartości:
- liczba zwojów uzw. pierwotnego 2x5zwoje
- liczba zwojów uzwojenia wtórnego 2x26zwojów
- maksymalny prąd magnesujący rdzeń 0,75A
- przepływ konturu rdzenia 3,75Az
- indukcyjność uzwojenia pierwotnego 158uH
- maksymalna indukcja 67mT (nowa korzystniejsza wartość indukcji dla tego rdzenia)

Sposób nawinięcia uzwojeń:
Uzwojenie pierwotne należy nawinąć równolegle ośmioma przewodami fi 1,2mm, powinny wyjść dwie warstwy na 5 zwojów, czyli pierwotne łącznie w 4 warstwach.
Wtórne należy nawinąć dwoma równoległymi przewodami fi 1mm, podobnie jak poprzednio powinny wyjść 2x po dwie warstwy.

Rezystancja jednej gałęzi uzwojenia pierwotnego będzie miała wartość ok. 1mOhm, jednej gałęzi uzwojenia wtórnego ok. 30mOhm, co daje moc strat w uzwojeniach na poziomie ok. 2W - pierwotne, ok. 2,5W wtórne, straty w rdzeniu przy wyliczonej indukcji i częstotliwości ok. 3W.

Co do sterowania "baterią" mosfetów z SG3525 to raczej zapomnij, duża ilość tranzystorów pogorszy jeszcze sprawę. Jeśli zwiększasz liczbę tranzystorów to maleje ich rezystancja i teoretycznie maleją straty, ale rośnie pojemność bramki i wydłuża się czas przełączania i straty rosną. Dlatego przesada nie jest wskazana, po prostu powyżej pewnej granicy zamiast zmniejszyć straty, jeszcze je zwiększysz.
Zamów sobie u TEXASa układ UCC27324, jest to podwójny driver do sterowania tranzystorów MOSFET z prądem wyjściowym +/-4A, i włącz go pomiędzy SG3525 i tranzystory wyjściowe. Jako kluczy użyj IRF44, są tanie łatwo dostępne i mają lepsze parametry niż BUZ11.

Procedurę liczenia przedstawię niebawem, bo chcę zrobić przejrzysty opis. Zamieszczanie samych wzorów na niewiele się zda, sam napisałeś że ściągnąłeś kupę danych z netu i bez opisu niewiele z tego wynika.
#26 263326 25 Cze 2003 15:14

Kasiarz Kasiarz

Poziom 12

Posty: 13
Pomocny post? (0)

Post #26
263326 25 Cze 2003 15:14

Cud miód .Wielkie dzięki ElGregor.Widząc wyniki twoich obliczęń powiem Ci że tego poprzedniego trafa tak żle nie nawinąłem ,na oko dałem 2x4
wpierwotnym i 2x25 we wtórnym , a materiał rdzenia jest powiedzmy podobny do 3c90. Mniejsza o to .jutro sprawdze całość i jak sg3525 nie
będzie sobie radził to zrobie tak jak powiedziałeś .Skąd twoja impulsowa wiedza?Jak będziesz miał czas to podziel się wiedzą praktyczną o cewkach i trafach w przetwornicach .
#27 263371 25 Cze 2003 15:50

ranger ranger

Poziom 14

Posty: 136

Pomógł: 4

Ocena: 6
Pomocny post? (0)

Post #27
263371 25 Cze 2003 15:50

O-i to sie nazywa obliczone trafko!!!.A co do MN to sa dostepne, i kosztuja ok.6zł.
#28 263398 25 Cze 2003 16:18

toradek toradek

Poziom 17

Posty: 289

Pomógł: 4

Ocena: 20
Pomocny post? (0)

Post #28
263398 25 Cze 2003 16:18

A moze wiecie gdzie mozna dostac takie rdzenie?
#29 264472 26 Cze 2003 12:00

kobi kobi

Poziom 22

Posty: 699

Pomógł: 23

Ocena: 16
Pomocny post? (0)

Post #29
264472 26 Cze 2003 12:00

A ile trzeba nawinąć na piorwotnym a ile na wtórnym dla 400W +/-60V
Trafo od ATX 250W
A jeśli nie da sie dla 400W to może dla 200W ?
#30 264631 26 Cze 2003 13:54

grzechhh grzechhh

Poziom 16

Posty: 206

Pomógł: 1

Ocena: 6
Pomocny post? (0)

Post #30
264631 26 Cze 2003 13:54

Ja równiez jestem ciekawy gdzie można kupić takie rdzenie z karkasem.
Zarejestruj konto, Zaloguj się i bądź aktywny na forum, a wtedy reklamy nie będą się pojawiać. Otrzymaj punkty za rejestrację oraz odpowiedzi.

Zainstaluj aplikację Elektroda

| Nowy temat

Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy konstrukcji przetwornicy DC/DC z 12V na symetryczne +/-28V do zasilania wzmacniacza samochodowego o mocy minimum 150W, wykorzystującej rdzeń ferrytowy EI z transformatora ATX. Poruszono kwestie doboru liczby zwojów i średnicy drutu, gdzie przyjmuje się zasadę około jednego zwoju na 1V przy częstotliwościach około 100kHz, z uwzględnieniem strat i sprawności. Zalecane jest nawijanie kilku cieńszych drutów równolegle, aby zwiększyć prąd nośny uzwojenia. Wskazano, że oryginalne uzwojenia 5V (3 zwoje) i 12V (6 zwojów) nie wystarczą do większej mocy, sugerując np. 5 zwojów pierwotnych i 12 wtórnych z grubszym drutem. Omówiono także konieczność stosowania specjalizowanych układów scalonych (np. SG3525, TL494) do sterowania kluczami MOSFET, zapewniających czas martwy i poprawną komutację, co jest trudne przy prostych generatorach (np. CD4047). Wskazano na problemy z tranzystorami IRF540 (wysoka rezystancja wejściowa, konieczność wyższego napięcia sterowania) i proponowano zamianę na BUZ11, IRF1010, IRF3205 lub STP60N06/STP75N06. Poruszono temat doboru diod prostowniczych o szybkim czasie przełączania, preferując diody Schottky’ego (np. STPS2060CT, STPS8H100D). Dyskutowano o ograniczeniach rdzeni z zasilaczy ATX, które są projektowane do pracy z wymuszonym chłodzeniem i mają ograniczoną moc użytkową (około połowy mocy nominalnej zasilacza), a także o ryzyku nasycenia rdzenia przy niewłaściwym doborze zwojów i prądu magnesującego. Podano przykładowe obliczenia dla rdzenia E55/28/21 z materiału 3C90, częstotliwości 100kHz i mocy około 500-600W, z liczbą zwojów pierwotnych 2x5 i wtórnych 2x26, oraz maksymalnym prądem magnesującym rdzeń około 0,75A. Poruszono także temat konstrukcji przetwornic o wyższych napięciach wyjściowych (np. 230V) i częstotliwościach pracy, podkreślając, że rdzenie ferrytowe nadają się do pracy impulsowej na wysokich częstotliwościach, a do napięć sieciowych 50Hz lepsze są transformatory z blachy stalowej. Wskazano na praktyczne aspekty konstrukcji, takie jak kolejność nawijania uzwojeń (np. połowa pierwotnego, wtórne, druga połowa pierwotnego) oraz konieczność izolacji warstw. Dyskutowano również o wadach i zaletach zasilaczy impulsowych we wzmacniaczach audio, w tym o generowanych zakłóceniach i ich wpływie na jakość dźwięku. Wskazano na dostępność rdzeni i elementów w firmach lokalnych oraz na konieczność samodzielnego wykonania karkasu w przypadku niedopasowania oryginalnych. Podsumowując, do uzyskania większej mocy z transformatora z zasilacza ATX konieczne jest przewinięcie uzwojeń z odpowiednim doborem liczby zwojów i przekroju drutu, zastosowanie odpowiednich tranzystorów i układów sterujących oraz diod szybkich, a także uwzględnienie parametrów rdzenia i częstotliwości pracy.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.

REKLAMA