Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przerzutnik

wojac33 18 Cze 2008 19:56 25205 56
  • #31 18 Cze 2008 19:56
    wojac33
    Poziom 12  

    Ok dzięki układ działa :) Tylko przy troszke innych elementach (R=2,8M ; C=220nF) Pomógł otrzymują: prezeswal, elkard, Mariusz Ch., rasty.
    Dzięki za pomoc :)

  • #32 18 Cze 2008 20:45
    elkard
    Poziom 35  

    Ja tylko jeszcze zapytam, jaki udało się koledze uzyskać czas stosując te wartości (R=2,8M ; C=220nF) ?

  • #33 18 Cze 2008 21:55
    wojac33
    Poziom 12  

    nie liczyłem, ale dla mnie jest wystarczający. Tak 'na oko' poniżej 0,5s :)

  • #34 24 Cze 2008 12:23
    wojac33
    Poziom 12  

    Witam !!
    Mam nowy problem, a nie chciałem zakładać nowego tematu. Chcę podać na wejście krótki impuls dodatni. Na wyjściu chcę otrzymać impuls dłuższy z tym, że chwilkę opóźniony. Chcę, żeby było tak: podaję impuls na wejście i po załóżmy 2s był impuls na wyjściu przez 30s. Czy to urządzenie będzie dobrze działać? Jeżeli nie to co jest nie tak?
    Przerzutnik

  • #35 24 Cze 2008 12:48
    elkard
    Poziom 35  

    Wygląda teoretycznie że mogło by to działać. Ale musisz wypróbować czy da się osiągnąć czas 2 sek. na elementach R3, C3 bo tu kiedyś może nastąpić kres możliwości takiego rozwiązania.
    I jeszcze musisz dodać rezystor z nóżki 2 układu 555 z kolektorem tranzystora do plusa zasilania (10k).

  • #36 24 Cze 2008 15:25
    wojac33
    Poziom 12  

    A z ciekawości spytam, jaką role pełni tam ten rezystor ?

  • #37 24 Cze 2008 17:31
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Cześć!
    Ten układ nie będzie działał tak, jak chcesz - ani teoretycznie, ani praktycznie. Będzie opóźniał narastające i opadające zbocza impulsu wyjściowego z 555.
    Wytwarzanie impulsu 30sek na bramkach jest pomysłem nieco karkołomnym. Opóźnienie 2sek realizuje układ jak niżej:

    Przerzutnik

    (4093 jest dlatego, że w symulatorze nie mam inwerterów).
    Łatwo policzyć wartości RC aby uzyskać 30sek:D
    Impulsem wyjściowym z powyższego układu możesz wyzwalać monostabilny 555 (jak uzyskać 30sek - znajdziesz z łatwością).
    A w ogóle to można wytworzyć na jednym 555 impuls 2sek, a na następnym - 30sek :D
    Pozdrawiam

    ps. można też użyć 556 albo 74123

  • #38 29 Cze 2008 17:41
    wojac33
    Poziom 12  

    Układ którego schemat wcześniej podałem działa :) Jest tak jak oczekiwałem.

  • #39 29 Cze 2008 19:56
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Ktoś tu sobie robi żarty, albo oszukuje (słowo harcerza, że to nie ja :D).

    Ten układ (pomysłu autora tematu) działa tak, jak napisałem:
    Przerzutnik

    Przebieg wejściowy - A (niebieski)
    na kondensatorze - B (żółty)
    na wyjściu - C (zielony)
    Inaczej być nie może:!:

    ps. a "forumowicze" niech sami rozstrzygają, komu wierzyć :D

  • #40 29 Cze 2008 22:28
    wojac33
    Poziom 12  

    Tak właśnie działa :)
    O to mi chodziło.

  • #41 29 Cze 2008 22:38
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda

    podaję impuls na wejście i po załóżmy 2s był impuls na wyjściu przez 30s

    To ja już nic nie rozumiem :!: :?: :cry:


    Ten układ nie będzie działał tak, jak chcesz - ani teoretycznie, ani praktycznie. Będzie opóźniał narastające i opadające zbocza


    Układ którego schemat wcześniej podałem działa Smile Jest tak jak oczekiwałem

    Czy ktoś może mi wytłumaczyć, o co tu chodzi?
    :D

  • #42 29 Cze 2008 22:55
    wojac33
    Poziom 12  

    Nagrałem filmik, mam nadzieję że wszystko wyjaśni ;)
    Zwarcie kabla - impuls na wejście. Miernik jest podłączony na wyjście.
    Zasilanie ok. 7V

  • #43 29 Cze 2008 23:26
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Hehehe!
    Ładny film!
    Bez komentarza :D

  • #44 29 Cze 2008 23:32
    elkard
    Poziom 35  

    Ale w czym problem ? Skoro działa to tylko pogratulować. :D

  • #45 29 Cze 2008 23:48
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Ano problem w tym, że TEN układ nie może TAK działać :!:

    Dodano po 2 [minuty]:

    prezeswal napisał:
    Ktoś tu sobie robi żarty, albo oszukuje

    ps. a "forumowicze" niech sami rozstrzygają, komu wierzyć :D

  • #46 29 Cze 2008 23:52
    wojac33
    Poziom 12  

    prezeswal napisał:
    Hehehe!
    Ładny film!
    Bez komentarza :D

    Co jest w nim nie tak ?

  • #47 30 Cze 2008 16:21
    jony
    Specjalista elektronik

    A o który układ wy się kłócicie?
    Bo to widzę sporo schematów.

  • #48 30 Cze 2008 16:39
    elkard
    Poziom 35  

    Jeżeli sam się nie pogubiłem to chodzi o ten z 24 Cze 2008 12:23, (jakieś 14 postów wcześniej), z układem 555.

  • #49 30 Cze 2008 17:29
    wojac33
    Poziom 12  

    Ja się o nic nie kłócę :)
    Chodzi o ten schemat, o którym wspomniał przed chwilą elkard

  • #50 30 Cze 2008 18:51
    jony
    Specjalista elektronik

    Układ rzeczywiście ma błąd, brak podciągającego rezystora nóżkę 2 do plusa. Ale po dotknięciu bazy do plusa, układ powinien wygenerować dodatni impuls o długości wyznaczonej przez R2, C1 i dodatkowo opóźniony przez R3,C3. Opóźnienie te zależny od R3, C3 jak i napięcia progowego bramki
    NOT. I przydał by się układ skracający impuls wejściowy.
    Otwartym pozostaje pytanie po co używać układ NE555 (który generuje impuls o stałej długości) skoro potrzebujemy tylko opóźnić impuls tak jak tu:
    Przerzutnik
    Zgadza się?

  • #51 30 Cze 2008 19:15
    wojac33
    Poziom 12  

    Nie do końca. Na wejście zostanie podany impuls długości ok. 1,5s. Na wyjściu ma byc impuls opóźniony o 2 sekundy i przedłużony o ok. 30s.
    Przerzutnik

  • #52 30 Cze 2008 20:17
    elkard
    Poziom 35  

    Tak tylko wtrącę, że sprawa rezystora też została wcześniej przedstawiona. :D

    elkard napisał:

    I jeszcze musisz dodać rezystor z nóżki 2 układu 555 z kolektorem tranzystora do plusa zasilania (10k).

  • #53 30 Cze 2008 20:46
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda

    O rany!

    Przecież wyraźnie widać to, co wynika z prostej analizy "na oko", że sygnał wyjściowy rozpoczyna się z opóźnieniem zależnym od stałej R3C3, ale od NARASTAJĄCEGO ( a nie opadającego) zbocza impulsu wytwarzanego przez 555 (czyli tym samym - impulsu WYZWALAJĄCEGO), a kończy się po ZAKOŃCZENIU impulsu z 555.(też z opóźnienim - pisałem o tym).

    Przerzutnik

    Dzieje się tak tylko wtedy, gdy impuls z 555 jest na tyle długi, że kondensator C3 naładuje się do napiecia progowego bramki - jeśli skończy się on wcześniej - bramka nie zmieni swego stanu i nie będzie żadnego impulsu wyjściowego (sprawdzałem to, ale nie sfilmowałem
    :D )
    Tak więc nie ma żadnej możliwości aby impuls 2sek mógł (w tym układzie) wytworzyć impuls 30sek


    No, ale co ja plotę, przecież film pokazuje, że można to zrobić :D:!:, gdyż
    oczekiwany przez autora efekt można wszakże uzyskać wtedy, gdy 555 będzie wytwarzał impuls ok.30sek, a stała R3C3 da opóźnienie ok.2sek :D

  • #54 30 Cze 2008 21:10
    jony
    Specjalista elektronik

    Ale kolega wojac33 dobrał R1 i C2 tak by NE555 wytworzył te 30s (R1=270K; C1=100uF) Więc nie wiem co chodzi, przecież to oczywiste.

  • #55 30 Cze 2008 21:41
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda

    jony napisał:
    R1=270K; C1=100uF
    .


    nie wiedziałem o tym (przegapiłem :?:)
    Cały czas byłem święcie przekonany (sam nie wiem - dlaczego), że 555 ma dać impuls 2sek., a bramki - 30sek!
    A przecież, jak widać, może być odwrotnie.
    Przepraszam, jeśli ktoś poczuł się urażony moimi "wywodami" :D
    Pozdrawiam

  • #56 30 Cze 2008 22:01
    jony
    Specjalista elektronik

    Nic się nie stało, zresztą widzę ze sam kolega doszedł do tego wniosku, ze jednak układ ma szanse działać i to jest najważniejsze.
    A tak swoją drogą co chciał kolega uzyskać stosują tego dziwoląga:
    Przerzutnik
    Dwa uniwibratory (przerzutnik monostabilny)

  • #57 30 Cze 2008 22:19
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Haha! dziwoląga :D
    Pierwszy monostabilny (2sek) wyzwala drugi, który daje krótki impuls ujemny do wyzwalania 555 (30sek).
    Inaczej mówiąc: po 2sek. od podania na wejście "zielonego" (dodatniego) impulsu -na wyjściu pojawia się "żółty" (ujemny) impuls (pisałem o tym) :D

    ps. dwuwejściowe bramki NAND potrzebne są tylko do pierwszego monostabilnego (mogą być zwykłe 4011). Pozostałe bramki można oczywiście zastąpić inwerterami.