Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przerzutnik

09 Cze 2008 22:31 26522 56
  • Poziom 12  
    Witam !!
    Nie wiem czy dobrze nazwałem temat. Chodzi mi o pomoc przy projekcie jakiegoś prostego urządzenia. Na wejście chciałbym podac impuls, który wyzwalał by owe urządzenie, a na wyjściu otrzymałbym stan wysoki przez ok. 0,5s.
    Przerzutnik
    Z góry dzięki za pomoc.
    Pozdrawiam !!
  • Poziom 27  
    Wpisz w google "ne555 designer", zainstaluj , wybierz przerzutnik monostabilny, policz wartości, potem do sklepu, lutowanie i...układ gotowy.
    Pozdr!
  • Poziom 12  
    Tak, tylko że ne555 chyba wyzwalany jest impulsem ujemnym, a ja mam dodatni. Wystarczy na nóżce trigger zastosować tranzystor w aplikacji klucza (emiter do masy) ?
  • Pomocny post
    Poziom 36  
    Tak, zgadza się, możesz dać tranzystor tak jak napisałeś. Czyli kolektor do trigger i jeszcze rezystor do plusa. Coś tak jak jest na rys.3 podanego artykułu. (oczywiście tam jest bez tranzystora, ale chodzi o ten rezystor)
  • Poziom 12  
    A jaką wartość powinien mieć ten rezystor ?
    Aha, i czy to będzie dobrze, że u mnie będzie taki baardzo długi impuls, a nie króciutki ?
  • Poziom 36  
    Tak jak napisał kol. Mariusz Ch, prościej było by z układem 4047. Gdyby jednak miał być 555, to w Twoim przypadku należało by go rozbudować w taki sposób.

    Przerzutnik
    R1 należy dobrać stosownie do napięcia wejściowego,
    C2 i R4 - czas impulsu wyjściowego.
  • Poziom 12  
    A mógłbyś napisac, jak działa ten jakby blok złożony z C1, R2, R3 ?
    Z tego co wiem to kondensatory w szeregu chyba nie przepuszczają napięcia stałego.
  • Poziom 36  
    Elementy C1 i R2 tworzą układ różniczkując. Praktycznie to działa tak, że na wskutek gwałtownej zmiany napięcie uzyskuje sie na jego wyjściu krótki impuls. Czyli układ taki ma zdolność wykrywania zbocza.
    O ewentualności stosowania takiego układu jest mowa we wcześniej podanym artykule "Najsłynniejsze aplikacje 555"
    I tu jeszcze coś na ten temat:
    http://rafa.am.gdynia.pl/~czarny/edukacja/ukl_cal_roz.htm
    http://eaw.abajt.pl/?strona=elektronika&ide=24
    Może być układ do detekcji zbocza opadającego jak i narastającego. W naszym przypadku to jest detekcja zbocza opadającego (po inwerterze tranzystorowym ).
  • Poziom 12  
    A czy coś takiego by było dobre ? Jak tak, to jak obliczyc C2 ?
    Przerzutnik
  • Poziom 36  
    Raczej nic z tego. Takie rozwiązanie owszem, mogło by być ale przy pracy astabilnej. Jednak przy pracy monostabilnej za każdym razem należy podawać stan niski na wej. trigger.
    Być może wygenerowany by był jeden impuls w chwili załączenia napięcia zasilającego. Wówczas również na nóżkę 4 musiało by być podane napięcie.
    Może jednak spróbować z innym układem. A w ogóle do czego by to miało być zastosowane ? Może zamiast tego tranzystora korzystniej było by zastosować przekaźnik, (jakiś mały, np. kontaktronowy).
  • Poziom 12  
    Ma to byc zastosowane do opóźnionego załączania kolumn, a ja potrzebuje podac impuls z przełącznika standby we wzmacniaczu. Po zwarciu przełącznika jest ok. 14,6V. Ja potrzebuje tylko jeden impuls po przełączeniu włącznika.
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    No to powinno wystarczyć włączenie kondensatora między przełącznik, a wejście, na którym ma się pojawić impuls:D
  • Poziom 12  
    A możecie podac schemat z układem 4047 (bo znalazłem przed chwilką u siebie)? I jak można to "wykresy" impulsów, żebym zrozumiał jak to działa.
    Z góry dzięki.
    Pozdrawiam !!
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Wszystko to znajdziesz w karcie katalogowej:D
  • Poziom 36  
    Układ 4047 inaczej mcy74047.
    http://rafa.am.gdynia.pl/~czarny/edukacja/mcy74047.htm
    Może on pracować jako multiwibrator astabilny i monostabilny, wyzwalany zboczem opadającym lub narastającym.
    W przedstawionym artykule podany jest przykład multiwibratora monostabilnego wyzwalanego zboczem narastającym, czyli tak jak Ciebie interesuje.
    Nóżka 8 - wyzwalanie, nóżka 10 - wyjście, ew. 11 - wyjście zanegowane.
    O ile dobrze obliczyłem, to dla czasu 0,5 sek. należy zastosować wartości R - 470k , C - 470nF
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Cześć!
    Przedstawiam jeszcze symulację układu na bramkach, który spełnia - mam nadzieje - twoje wymagania.
    Dla symulacji przyjąłem wejściowy impuls wyzwalający o czasie trwania 1.5sekundy (A -górny, zielony przebieg). Przy podanych wartościach RC impuls wyjściowy ma długość 0.5 sekundy (z dokładnością symulacji) - dolny,żółty przebieg.
    Układ będzie działał również na "zwykłych" inwerterach, np. 4049 (inne będą zapewne wartości RC).
    Powodzenia
    ps. napięcie zasilania układu scalonego ustawiłem na 5V (z przyzwyczajenia). Przy zasilaniu 14V R=680k, C=1u (dla imp. wy 0.5 sekundy):D
  • Poziom 12  
    W swoich skromnych zasobach znalazłem CD4093 :) Czy mógłby się do tego nadac? ew. co przerobic w tym schmacie co podaję, i jak obliczyc elementy, żeby wyszło te 0,5s? W nocie katalogowej jest wzór, ale bardzo nieczytelny :/
    Przerzutnik
    nota katalogowa
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Czy Szanowny Kolega był uprzejmy obejrzeć załącznik imp z mojego postu? (a może nie udało się go otworzyć:D:?:).
    Narysowany układ w nocie katalogowej faktycznie jest nazwany multiwibratorem monostabilnym tyle, ż dodatni impuls wyjściowy zaczyna się z narastający zboczem sygnału wejściowego, a kończy z opóźnieniem - zależnym od stałej RC - po opadającym zboczu sygnału wejściowego.
    Ponieważ nie o to chodzi w temacie, to nie ma co liczyć:D
    A ten MOS na wejściu jest niezbędny, czy narysowałeś go tylko dlatego, że tak jest w katalogu? .
  • Poziom 12  
    Otworzyłem, ale nie popatrzyłem, że jest z układem 4093. Jakie powinny byc wartości rezystorów przed kondensatorem, i na wyjściu ?
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Tych rezystorów tak naprawdę to nie ma - wymaga ich tylko program symulacyjny.
    Czy pomogłem:?:

    ps. a tak zachowuje się twój układ "wydłużania impulsu "
    Przerzutnik
    :D
  • Poziom 12  
    Zrobiłem, tak jak na schemacie, tylko że nie miałem opornika 680k to dałem 580k. Po przełączeniu przycisku przekaźnik przeskakuje, ale dalej nic - zostaje tak ciągle aż to ponownego przełączenie przycisku. Czym to jest spowodowane ??
    Schemat:
    Przerzutnik
  • Pomocny post
    Poziom 27  
    Włączyłeś na wejściu elektrolit. Zobacz na jego polaryzację.
    Kondensatory elektrolityczne wymagają poprawnej polaryzacji przy włączeniu. Przy włączeniu odwrotnym zaczyna płynąć przez niego prąd, elektrolit się rozformowuje aż do zniszczenia.
    W tym przypadku, po podaniu "plusa" na jego "minusową" końcówkę płynący prąd ustala stan wysoki na wejściu bramki i w rezultacie stan wysoki na wyjściu bramek, czyli przekaźnik włączony na stałe.
    Odwróć polaryzację elektrolitu.
    Dla układów czasowych, dobrze jest przed użyciem, elektrolit uformować. Włączyć go na parę godzin pod napięcie znamionowe.
    Poza tym, w takich układach lepiej jest stosować kondensatory tantalowe, mają mniejszą upływność.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Kondensatora tantalowego też nie polecam w takim układzie. Jeśli naprawdę nie masz 1u bipolarnego ("zwijkowego"), to połącz mniejsze równolegle lub daj mniejszą pojemność i odpowiednio większy rezystor tak, aby iloraz RC pozostał taki sam. Podane przeze mnie wartości wynikają z symulacji i w rzeczywistym układzie mogą wymagać korekty (jeśli te 0.5 sek. jest bardzo istotne).
    ps. a poza tym podtrzymuję swoją pierwszą propozycję: w takim układzie sterowania przekaźnikiem możesz spokojnie pominąć obie bramki i uzyskasz ten sam efekt :D:!:
    I jeszcze jedno: jeśli zasilasz 4093 napięciem 12-14V to rezystor 1k jest stanowczo "za mały" (policz, jaki jest prąd bazy tranzystora!). Niezależnie od tego połączyłbym bazę rezystorem zatykającym do masy, a cewkę przekaźnika zbocznikował diodą gaszącą.
    Aha! Dopiero zauważyłem, że odwrotnie podłączyłeś (przynajmniej na schemacie) zasilanie 4093:!:
  • Poziom 12  
    No rzeczywiście, odwrotnie połączyłem zasilanie, ale tylko na schemacie :D. Dioda jest, tylko na schemacie jej niema. Układ ruszył, ale coś dziwnego zauważyłem - przy wartościach na schemacie układ za szybko wyłącza przekaźnik, a jak zwiększe kondensator do 2,2uF to już jest bardzo długo. Nie powinien być ok. dwa razy dłuższy czas ?
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Powinien:!:
    Jeśli jest inaczej, to coś jest nie tak z kondensatorami (nadal używasz elektrolitów?).
    Moim zdaniem łatwiej eksperymentować z rezystorem - np. wstaw pr-ek 1M:D

    A taki układ nie jest prostszy:?:

    Przerzutnik
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Przenoszę z "Układy elektroniczne DIY, ...".
  • Poziom 12  
    Jednak układ się nie sprawdził, troszke nie pomyślałem i jest źle. Zmieniłem wykresy, i niewiem czy to dobrze nazywam, ale powinno to być coś w rodzaju opóźniacza. Czy można to zrealizować na ne555, cd4093, lub cd40106? Jeżeli tak to będę wdzięczny za schemat :)
    Wykresy:
    Przerzutnik

    -------
    Sorry, na tych wykresach jest błąd nie 20s, a 0,5s