Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jaka zwrotnica do monitorów??

rafx205 15 Cze 2008 11:13 3087 11
  • #2 15 Cze 2008 18:59
    Driver-
    Poziom 38  

    Jeśli chesz dać zwrotnicę to oporności znamionowe głośników powinny być jednakowe, a nie jak w projekcie (ARN 150 03 4Ω STX i GDWK 10 200 pj 8Ω) ponieważ przy 4Ω/8Ω wzmacniacz nie będzie równomiernie obciażony i odczuwalny będzie spadek mocy (głośności) tonów wysokich. Impedancja wejściowa zespołu głośnikowego R powinna być możliwie stała w całym paśmie częstotliwości. Warunek ten jest spełniony najlepiej gdy Rn=Rw=R tj. rezystancje obciążające filtry są sobie równe oraz gdy:

    C=(L/R²)*10³ [µF]

    Oczywiście głośnik nie przedstawia sobą czystej rezystancji. Oporność głośnika jest modułem impedancji i jest podana przez producenta jako oporność znamionowa.
    Najprostsza zwrotnica składa z dwóch elementów cewki i kondensatora. Cewkę łączysz szeregowo z głośnikiem nisko-średniotonowym, a kondensator szeregowo z głośnikiem wysokotonowym. Obie szeregowe gałęzie łączysz ze sobą równolegle. Taka zwrotnica ma nachylenie 6dB/okt.
    Indukcyjność L w mH cewki obliczasz ze wzoru:

    L=(159*Rn)/f ;Rn - oporność głośnika nisko-średniotonowego; f - częstotliwość podziału [Hz].

    Cewka powinna być wykonana odpowiednio grubym drutem aby nie wnosiła strat mocy.
    Pojemność C w µF kondensatora obliczasz ze wzoru:

    C=159000/(f*Rw) ;Rw - oporność głośnika wysokotonowego.

    Wobec niezbyt dużej masy drgającej głośnika niskotonowego (8.900 g) zalecana częstotliwość podziału nie musi być niska lecz nie powinna przekraczać 2500 Hz.
    Fs - GDWK-10-200-8-PJ 1033 Hz
    Fs - GDWK-10-200-4-PJ 863 Hz
    Fs - częstotliwość rezonansowa.
    Wszystko co o zwrotnicach powinieneś wiedzieć aby ją prawidłowo wykonać masz tu KLIK.

    0
  • #3 15 Cze 2008 20:50
    rafx205
    Poziom 18  

    czyli musze zrobic taka zwrotnice z cewki i kondensatora to bedzie lepiej gralo niz mam teraz zwrotnice z kondensatora i rezystorow kwarcowych??

    0
  • #4 15 Cze 2008 21:17
    Driver-
    Poziom 38  

    Oczywiście. Zwrotnica z kondensatorów i rezystorów to marna namiastka tego co powinno być.

    0
  • #5 16 Cze 2008 14:15
    rafx205
    Poziom 18  

    to czyli mozesz mi podac schemat narysuj nawet w paincie jak to mam podlaczyc i jak mam nawinac ta cewke czy kupic. A czy nie ma gotowych zwrotnic do monitorow???

    0
  • #6 17 Cze 2008 01:46
    Driver-
    Poziom 38  

    Poniżej schemat zwrotnicy dwudrożnej dla 4 Ω z wartościami elementów. Częstotliwość podziału ~3800 Hz, Sp1 gł. nisko-średniotonowy, Sp2 wysokotonowy. Charakterystyka przenoszenia zespołu będzie gorsza (mniej liniowa) jeśli głośniki nie bedą jednakowej oporności. Możesz zastosować gotową zwrotnicę STX Zwrotnica 2D-12 do zestawów dwudrożnych 12dB/okt. Ale jeśli oporności głośników nie będą jednakowe sytuacja z liniowością przenoszenia w tej zwrotnicy będzie jeszcze gorsza. Jeśli zdecydujesz się kupić tą zwrotnice pamiętaj aby była dopasowana do oporności głośników, czyli zwrotnica na 8Ω nie może pracować w zestawie 4Ω i odwrotnie zwrotnica na 4Ω w zestawie 8Ω. Jeśli zdecydujesz się robić napisze jak wykonać cewkę, ale myślę że lepiej dać 34 zeta za 2 zwotnice niż robić. :)

    0
  • #7 17 Cze 2008 12:22
    rafx205
    Poziom 18  

    aha czyli musze kupic do jednej kolumny 2 takie zwrotnice czy 1??

    0
  • Pomocny post
    #8 17 Cze 2008 16:58
    Driver-
    Poziom 38  

    Jedna zwrotnica do jednej kolumny w każdej kolumnie podłączasz do zwrotnicy głośnik nisko-średniotonowy i wysokotonowy. Na zwrotnicy masz oznaczone punkty lutownicze do podłączenia kabla od wzmacniacza i do głośników.
    we+ we- tu podłączasz kabel ze wzmacniacza. Praktycznie + i - są umowne chodzi tylko o to aby te same kolory kabla były podłączone do tych samych biegunów we+ we- i wyjścia wzmacniacza, aby kierunki ruchu membran głośników w obu kolumnach był zgodny.
    Głośniki mają oznaczony jeden biegun zwykle czerwoną kropką i można to traktować jako +, spotyka się też oznaczenia przez + i - , więc wtedy lutujesz tak:
    B+ do bieguna oznaczonego kropka lub + głośnika nisko-średniotonowego
    B- do bieguna nieoznaczonego lub oznaczonego jako -
    H+ i H- odpowiednio do biegunów głośnika wysokotonowego.
    Kable wewnątrz kolumny prowadzisz jak najkrótsza drogą ale o takiej długości aby łatwo było montować głośniki. Zwróć uwagę aby kable nie dotykały obudów głośnika lub tunelu BR ponieważ może to powodować przykre brzęczenie zwłaszcza przy niskich tonach.
    Dobrze jest też na głośnik nisko-średniotonowy założyć otulinę z materiału wygłuszającego. Otulina taka stłumi nieco rezonanse własne głośnika. Otulinę wykonuje się w następujacy sposób, najpierw kładziesz płótno o rzadkim splocie włókien potem równomiernie nakładasz materiał wygłuszający i na to ponownie rzadkie płótno. Grubość takiej otuliny musisz dobrać, ale zwykle 1cm warstawa materiału głuszącego w zupełności wystarcza. Tak wykonaną otulinę nakładasz od tyłu głośnika odpowiednio ja napinając aby nie furkotała pod wpływem drgań powietrza wytwarzanych przez membrane głośnika. Otulina jednak musi być odpowiednio przewiewna aby nie pogorszyła sprawności głośnika. Można też dodać kurtynę dodatkowo tłumiącą rezonanse własne kolumny. Kurtynę taką wykonujesz podobnie jak otulinę głośnika lecz 3-4x grubszą. Montuje się ją równolegle do ścianki przedniej mniej więcej w połowie odległości pomiędzy przednią a tylną ścianką kolumny zaczynając od góry i kończąc na 1/3 wysokości ponad ścianką dolną, ale tak aby nie przesłaniała tunelu BR. Dobrze jest też wykonać listwami wiązania przedniej i tylnej ścianki. Wiązania takie poprawiają sztywność tych ścianek. W przypadku średnich kolumn wystarcza jedna listwa montowana pomiedzy głośnikami nisko-średniotonowym a wysokotonowym. W małych kolunmach listwę można pominąć.

    0
  • #9 17 Cze 2008 19:28
    rafx205
    Poziom 18  

    dzieki juz wiem chyba wszystko ale tej outuliny chyba nie zrobie bo nie kapuje

    0
  • #10 17 Cze 2008 23:51
    Driver-
    Poziom 38  

    Otulina to nie jest nic trudnego do zrobienia. To jakby kołderka nałożona na głośnik. Poniżej masz rysunek. Wsad do "kołderki" można dać np. z waty. Otulinę mocujesz do obudowy za pomocą pierścienia ze sklejki przykręcając pierścień wkrętami. Pod magnesem na górze kosza opasujesz ją za pomocą dwóch zwoi grubej nici, zaciągasz z wyczuciem i wiążesz. W ten sposób przylega ona dokładnie do kosza. Obudowy BR lubią mieć tzw. "fałszywe" basy, a otulina temu zapobiega. Im gęstszy i grubszy wsad tym bardziej stłumiony głośnik, więc będziesz musiał ocenić na słuch brzmienie kolumn słuchając muzy na dobrych słuchawkach i porównując ich brzmienie z kolumnami. Jest też inny sposób na ocenę rezonansów własnych głośnika niskotonowego, polega to na tym że do wejścia kolumny podłaczasz baterię 1,5V w momencie podłączenia membrana wychyla się, odczekujesz pół sekundy i odłączasz baterię, nastepuje pukniecie podbarwione niskim tonem rezonansu własnego głośnika, coś w rodzaju delikatnego basowego pogłosu. Im krótszy ten pogłos tym bardziej jest stłumiony rezonans własny głośnika. Nie należy przesadzać z grubością otuliny, gdyż nadmierne wytłumienie jest niekorzystne, lecz niektóre głośniki wymagają nawet 5 cm dość gęstej warstwy. Wierz mi że zrobienie dobrze brzmiących zestawów wymaga nieraz wielu eksperymentów i dopracowania wydawało by się nic nie znaczących szczegółów. Na koniec jeszcze jedna rada odsłuch i dostrajanie kolumn przeprowadzaj w najbardziej wytłumionym pomieszczeniu, to znaczy tam gdzie masz najwiecej sprzętów pochłaniających dźwięki np. kanapy, fotele, dywany, półki z książkami, grube kotary zasłaniające okna, wszelkie nierówne załamane powierzchnie itp. Odsłuchuj z odległości 1-2m.

    0
  • #11 18 Cze 2008 11:52
    rafx205
    Poziom 18  

    ale jak kolumne wytlumilem juz kiedys wata 2 boczne scianki i tylnia to musze tez robic outuline czy juz nie trzeba??

    0
  • #12 18 Cze 2008 19:11
    Driver-
    Poziom 38  

    Wytłumienie ścianek jest po to aby wytłumić rezonanse powstające wewnątrz obudowy. Fala dźwiękowa wytworzona przez głośnik rozprzestrzenia się z tak samo wewnątrz jak i na zewnątrz kolumny z prędkością dźwięku, ale falą zewnętrzną nie będziemy się zajmować. Interesuje nas to co się dzieje wewnątrz, rozprzestrzeniająca się fala trafia na ściankę obudowy jako że ścianka jest sztywna fala odbija się od niej i zaczyna biec dalej zgodnie z kątem odbicia, podobnie jak fala świetlna odbita od lustra, trafia na kolejną ściankę i ponownie się odbija i mogła by się tak odbijać w nieskończoność. Po jakim czasie jednak zanika, ponieważ ścianka nie jest idealnie sztywna i część energii zostaje wypromieniowana na zewnątrz przez nią i przez otwór. Aby zapobiec odbiciom wykłada się ścianki materiałem głuszącym - rozpraszający. Istnieje jeszcze specyficzny rodzaj odbicia związany z długością samej fali. Długość λ fali to λ = c/f = 340/f (c - prędkość rozchodzenia się fali w powietrzu w m/s; f - częstotliwość w Hz). Teraz ten szczególny przypadek, wytworzona przez głośnik fala może przybrać prostopadły do ścianki kąt odbicia i jeśli długość fali będzie wynosić 0,5λ, λ, 1,5λ, 2λ itd. a odległość pomiędzy naprzeciwległymi ściankami będzie identyczna jak podane krotności długości fali, wtedy powstanie fala stojąca. Jest to szczególnie nieporządne zjawisko ponieważ przy pewnych częstotliwościach może nastąpić uwypuklenie lub zubożenie przetwarzania dźwięków, na skutek sumowania lub odejmowania się faz fali stojącej i faz drgań membrany głośnika, wówczas nastąpi nierównomierne przenoszenie pasma dźwiękowego. Tak więc wygłuszenie samej obudowy ma inny cel niż wygłuszenie częstotliwości rezonansowych samego głośnika. Membrana to swego rodzaju tłok, który na wskutek drgań wytwarza zmienne ciśnienie powietrza. Przymocowane do membrany cewka i resory mają określone wymiary i masę więc na określonych częstotliwościach i ich harmonicznych będą rezonować, gdyż sprężone - rozsprężone (w zależności od kierunku drgań membrany) wewnątrz kolumny powietrze będzie oddawać membranie energię. Właśnie w celu zmniejszenia tych rezonansów stosuje się otulinę. Ponadto jako że sama membrana nie jest idealnie sztywna powstają w niej dodatkowe drgania i rezonanse promieniowe i obwodowe a także zjawisko tzw. dzielenia się membrany, na te zjawiska nie mamy niestety wpływu. Projektując kolumnę głośnikową trzeba brać pod uwagę różne zjawiska akustyczne występujące w głosniku i obudowie i tak to wszystko dopasować aby uzyskać odpowiednie, zbliżone go naturalnego, brzmienie. Szczególnie ciężkie jest to właśnie w kolumnach BR, ponieważ trzeba zgrać częstotliwość rezonansową głośnika, obudowy i otworu. Złe dopasowanie tych parametrów będzie skutkowało wspomnianymi "fałszywymi" basami i nierównomiernościami w dolnym obszarze przenoszenia częstotliwości. Istnieje opinia że w danej obudowie BR może być zastosowany tylko głośnik (głośniki) niskotonowy dla którego/ch była ona projektowana. Oczywiście wytwórnie zespołów głośnikowych mają środki aby wykonać stosowne obliczenia czy symulacje komputerowe oraz zbadać dany zespół w komorze bezechowej (dobre komory posiadają tylko nieliczne). Amator musi się kierować własną jakże subiektywna oceną. Dlatego nie mając doświadczenia, a często i bardzo przydatnego słuchu muzycznego, cieżko jest zrobić i obiektywnie ocenić wykonany zespół głośnikowy. Dodatkowo wpływ na brzmienie ma również pomieszczenie w którym dokonujemy odsłuchu, ponieważ obudowa kolumny i samo pomieszczenie to dwie połączone głośnikiem komory, które maja różne charakterystyczne dla siebie własności akustyczne. Pewnym uproszczeniem w budowie jest powielanie konstrukcji fabrycznych lecz aby to sie udało musi się zastosować ten sam typ głosników. Zastosowanie innego typu głosników nie zawsze daje oczekiwane rezultaty, ponieważ głośniki mają inne parametry akustyczne. Tak więc jak by nie parzył zawsze pod górkę. :( Mam nadzieję że autor tego projektu wiedział co robi i że powielenie jego pomysłu da dobre rezultaty, czego Ci życzę. Czeka Cię jeszcze sporo eksperymentów ale dzięki temu zdobędziesz doświadczenie co też nie jest bez znaczenia. :)

    0