Czy "normalny" przekaźnik może pracować jak czasow

Question

Witam,w układzie jest mikroprzekażnik prądu stałego i przycisk. W chwili obecnej po naciśnięciu przycisku zamyka się styk przekaźnika ale powoduje to...

meek · Answer

Trochę jest dziwne to co piszesz bo z zachowania przekaźnika wynika raczej że zasilasz go prądem przemiennym, a nie stałym...
Co do opóźnienia przy napięciu stałym radziłbym użyć jakiegoś MOSFET'a z dołączonym do bramki kondensatorem, przy zwarciu przełącznika tranzystor zacznie przewodzić i w tym czasie naładuje się także kondensator który będzie podtrzymywał przepływ prądu po zwolnieniu przełącznika (do czasu jego rozładowania, czyli zależnie od pojemności).

Czy "normalny" przekaźnik może pracować jak czasow

User removed account · Answer

noo, nie masz racji, tak zachowuje się ten przekaźnik podłączony do prądu stałego, przecież jego styk zwiera jego cewkę, więc cewka puszcza zworę, jak puści, to i styk się otworzy i tak w koło...Brakuje mi na Twoim schemacie styku przekaźnika. Ten styk jest istotny. Wydaje mi się, że będzie zwierał zarówno cewkę (tak powinno być), ale i kondensator, ale wtedy brak zwłoki

mały_s · Answer

Odłącz styki zwierne przekaźnika , równolegle do uzwojenia przekaźnika podłącz kondensator elektrolityczny połączony w szeregu z rezystorem . Czas opóźnienia na zwalnianie reguluj
odpowiednim dobraniem C i R (ważna oporność uzwojenia przekaźnika).

User removed account · Answer

Niestety, ten styk zwierny musi pozostać na swoim miejscu i to jest ten problem. Może opiszę go jeszcze inaczej:po naciśnieciu przycisku cewka musi zostać zwarta swoim stykiem zwiernym, ma powstać zwarcie w obwodzie (spadek nap. na cewce = 0 lub prawie 0[V]). Stan ten ma potrwać ok. 0,2 do 0,5 sek.Układzik nie działa samodzielnie, jest fragmentem innego. Zamieszczam jeszcze raz ten mój "schemat", ale wraz z otoczniem.

Tomasz.W · Answer

No, to faktycznie masz problem. Tym bardziej że układ działający w opisany przez Ciebie sposób jest....nie wykonalny. Dlaczego? To bardzo proste. Jeżeli zrobisz zwarcie na linii zasilającej cewkę przekaźnika to napięcie na tej cewce spadnie powiedzmy że do zera. A już na pewno sporo poniżej wartości napięcia podtrzymania. To w takim razie jak chcesz uzyskać pracę przekaźnika przez np. 0,5 sekundy jeżeli cewka nie będzie miała zasilania Tu już nie pomogą żadne wymyślne układy, nie ma prądu nie ma pracy. Napisz może co chcesz z tego zrobić, do czego ma to służyć, to będzie o wiele prościej podpowiedzieć jakieś rozwiązanie.

User removed account · Answer

Dodaję kolejny schemat - wyjaśnia sedno sprawy. Pytanie teraz brzmi: co wstawić w bloczek oznaczony pytajnikiem.Cały układ jest fragmentem dosyć leciwej linni pras hydraulicznych w których elementy stykowe zostały zastąpione modułami elektronicznymi. Cała instalacja (fizycznie) znajduje się w kilkunastu miejscach, a adaptacja spowodowała wykorzystanie wszystkich zapasowych żył itd itp. to z kolei... - dalszy opis chyba niczego istotnego nie wniesie .

jiwaniuk · Answer

To może dla całkowitej jasności napisz jeszcze jakie są parametry elementów RLC.Pozdrawiam wszystkichjjanek

User removed account · Answer

Baaa, to są Czarne Skrzynki Jedyne co moge dodać, to fakt, że granicznym - dolnym napięciem, przy którym układ RLC dziala poprawnie jest 11V. Dodatkowo jeszcze może informacja, że uklad RLC może otrzymywać własciwe napięcie z opóźnieniem - mam tu na myśli reakcję na naciśnięcie przycisku. Również styk w [Obwodzie 2] nie musi być stykiem mechanicznym. Generalnie brak jakiegoś wielkiego pola manewru - nie mam możliwości skorzystania z drugiego źrodła zasilania, a dostęp do instalacji jest tylko w tym miejscu obwodu w którym narysowalem bloczek z pytajnikiem.Z [Obwodu 2] mogę poprowadzić przewody do bloczka z pytajnikiem, natomiast nie mam możliwości poprowadzenia przewodów do przycisku (przycisk ma nawet drugą parę styków, ktorej nie mogę wykorzystać)Ufff...PozdrawiamDodaję jeszcze jeden rysunek tego samego problemu

Tomasz.W · Answer

Piszesz tak, że ja przestaję cokolwiek z tego rozumieć. A do tego jeszcze jakieś tajemnicze czarne skrzynki, o których nie chcesz nic napisać lub co prędzej nie wiesz co to jest ani do czego służy. Jeżeli dodamy do tego jeszcze taki drobny szczegół że o podstawach "elektryki" pojęcia nie masz, to nie widzę szans żeby ktokolwiek był Ci w stanie pomóc. No niestety, wróżki wyjechały na zarobek do ciepłych krajów.

User removed account · Answer

Rozumiem, że Ty przestajesz rozumieć, mam nadzieję, że są inni, którzy rozumieją; schemat zawiera aż 3 elementarne elementy.[/quote]Znajomość zawartości czarnych skrzynek i ich rola w tym układzie jest absolutnie nieistotna. Istotne jest tylko to co napisałem: 11 do 12 V DC dla ich działania.Mam większe pojęcie o elektryce niż Ty o kulturze, - nie rozumiesz, nie potrafisz pomóc, pomiń temat, a nie pisz głupot.To jest jeden frazesów pisanych na newsach jakieś 15 lat temu.

Tomasz.W · Answer

Jasne, Twoją wiedzę na ten temat doskonale obrazuje ten rysunek i dopisek Nie chcesz mi chyba wmówić że pisząc takie coś wiesz cokolwiek o układach zasilania, przekaźnikach itp. Tak więc nie wyjeżdżaj z kulturą i pisaniem głupot, bo jak na razie to (jak zresztą widać) sam nic mądrego nie napisałeś. To fakt, ale ten frazes jest niestety cały czas aktualny.

jiwaniuk · Answer

101pawel i Tomasz.WPrzestańcie się kłócić i obrażać nawzajem, bo to do niczego nie prowadzi, a może skutkować ostrzeżeniem lub innymi nieprzyjemnosciami ze strony administracji forum. A przecież nie o to wam chyba chodzi.Ja wracam jeszcze raz do mojego pytania, tylko teraz może trochę zmodyfikuję.1. Jak układ obecnie pracuje? (narysuj schemat połączenia wszystkich elementów które były w obwodzie - przed modyfikacją, bo twój opis słowny jest ciężki do zrozumienia). (nie na darmo mądrzy ludzie mówią, że jeden rysunek jest wart więcej niż 1000 słów).2. Uzasadnij, dlaczego musi być akurat tak ten układ zrobiony jak to już kilka razy narysowałes.Pozdrawiam wszystkichjjanek

User removed account · Answer

Przecież gdybym wiedział, to bym nie zadawał pytania na tym forum.Za bardzo mentorujesz. Cewka przekaźnika przyciągając zworę ścisnęła sprężynkę, magazynując w niej energię kinetyczną. Ta energia kinetyczna wystarcza przekażnikowi na 0,5 sekundowe napędzanie mechanizmu zegarowego. Takie przekaźniki nazywają się przekaźnikami czasowymi. Specu. Jak nazwałeś mnie ignorantem poczytałem parę Twoich postów. Masz taką metodę: pytasz o szczegóły, potem jeszcze raz, potem wykładasz swoje filozofie i olewasz ciąg dalszy. Jak już coś odpowiesz ("pomożesz"), to na najwyższym stopniu ogólnikowości i głownie na poziomie prawa Ohma. Nabijasz posty i punkty czczą paplaniną i komentarzami w dziale DIY Konstrukcje. Sztuka dla sztuki. Dodano po 2 [godziny] 7 [minuty]: - na układ składa się obecnie przycisk P i odbiornik o napięciu zasilania 12V DC. Odbiornik wymaga napięcia zasilania od 11 do 12V. Jeśli na zaciskach odbiornika pojawi się napięcie poniżej 11V wtedy nie zmienia on swojego stanu, czyli na jego wyjściu utrzymuje się informacja "przycisk P otwarty".- obecnie w układzie punkty 1 i 2 są zwarte. Sa to dostępne dla mnie punkty na listwie zaciskowej.- próbuję rozbudować układ: - chcę wykorzystać przycisk P do zmiany stanu w innym obwodzie nazwanym na schemacie [obwód 2]. Naciśnięcie P ma spowodować zwarcie na zaciskach 3 i 4. Ponieważ mam dostęp na listwie zaciskowej tylko do punktów 1, 2, 3 i 4 a nie mam do a,b,c,d pytam o rozwiązanie: co wpiąć między 1 i 2 aby móc zwierać 3 i 4.

janek_66 · Answer

Temat jest ciekawy. Brak tylko jeszcze jednej informacji - jaki prąd płynie w obwodzie elementu RLC, lub jaka jest jego rezystancja, ewentualnie impedancja. Bez tej wiedzy podejrzewam że nikt nie jest w stanie pomóc.

User removed account · Answer

ok. 100 mA

TOMI · Answer

Może takie rozwiazanie będzie pasować.

Tomasz.W · Answer

Czy Ty nie widzisz różnicy między zwykłym przekaźnikiem a przekaźnikiem czasowym?  Mówię (piszę) co myślę. Ja wiem że mało komu się to podoba, ale to już nie mój problem. Czasem faktycznie powiem (napiszę) coś za dużo. Ale cóż taką mam naturę.To przeczytaj wszystkie, a nie tylko parę.A wracając do tematu.1) Oryginalnie było tak że Przycisk "P" załączał tą Twoją (czarną skrzynkę).2) W obwód zasilania tej "czarnej skrzynki" chcesz wstawić dodatkowy element wykonawczy który swoimi stykami będzie coś załączał (lub wyłączał) jednocześnie z "czarną skrzynką" . A czas załączenia tego dodatkowego czegoś ma trwać ~0,5 sekundy.3) Gdybyś był tak miły i sprawdził czy w chwili naciśnięcia przycisku "P" w punktach "1" i "2" występuje napięcie 12V (lub jakieś inne) to będzie już (prawie) wszystko jasne. W trakcie pomiaru punkty "1" i "2" oczywiście nie mogą być ze sobą połączone. Po prostu między "1" i "2" obcinasz kabel i miernik podłączasz do obciętych końcówek. To tak obrazowo.A i jeszcze 4) Te 100mA to prąd płynący przez tą "czarną skrzynkę" w trakcie jej pracy, znaczy się wtedy gdy jest załączona przyciskiem "P", czy też wtedy gdy nic nie robi. Nie wiem jak Ci to inaczej napisać bo nie wiem co to jest, ani jak działa. Odpowiedź na te dwa pytania znacznie ułatwiła by znalezienie rozwiązania tego problemu.

User removed account · Answer

Zamknij oczy, policz do 10, zrób wydech. Odpocznij od komputera. Ja mam chlopie problem, a Ty sobie robisz za przeproszeniem jaja.

janek_66 · Answer

Przedstawiam wersję rozwiązania (choć nie jestem pewny czy możesz ją zastosować). Po naciśnięciu przycisku załącza się odbiornik i ładuje kondensator C. Z chwilą puszczenia przycisku, załącza się przekaźnik na czas zależny od pojemności C i rezystancji cewki przekaźnika.

Tomasz.W · Answer

Zapewniam Cię że jaj sobie nie robię. Przyszedł mi do głowy pewien pomysł a bez odpowiedzi na te dwa pytania mogę go sobie w buty wsadzić. Lecz jak sam napisałeś, to Twój problem. janek_66 Myślałem właśnie o czymś podobnym. I dla tego właśnie padły te dwa pytania o napięcie i prąd.

User removed account · Answer

Dzięki; jestem do soboty w podróży, jak wrócę natychmiast sprawdzę. Pozdrawiam Dodano po 1 [minuty]: Dzięki; jestem do soboty w podróży, jak wrócę natychmiast sprawdzę. Pozdrawiam Dodano po 20 [minuty]: Czemu ja odpowiadam na Twoje zaczepki? Czytałeś przed wysłaniem pytanie które mi zadajesz? A propos, miernik mam podłączyć szeregowo czy równolegle?