logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Schemat układu: Dwie diody LED, dwa microswitche, impuls 12V, wybór elementów

sebek1111 10 Lut 2004 15:22 3558 23
  • #1 500122
    sebek1111
    Poziom 15  
    Posty: 215
    Pomógł: 1
    Ocena: 21
    Potrzebuje pomocy w narysowaniu schematu i doborze elementow dla takiego ukladu. Sa dwa mikroswicze ktore podaja po nacisnieciu impuls 12v. I beda dwie diody LED. Jeden switrzz po nacisnieciu ma zapalac na stale pierwsza diode a drugi po nacisnieciu ma zapalac 2 diode a pierwsza na gasnac i na odwrut. Z gory wielkie dzieki za pomoc. Sprawa jest dosc pilna.
  • #2 500184
    jacur
    Poziom 32  
    Posty: 1748
    Pomógł: 166
    Ocena: 295
    pytanie kontrolne co to za mikroswitsze
    ze stykiem tylko zwiernym czy przelaczalnym chwilowe czy przelaczalne na stale czy jest to dowolne
  • #3 500243
    sebek1111
    Poziom 15  
    Posty: 215
    Pomógł: 1
    Ocena: 21
    sa to mikroswicze ze stykiem zwiernym na chwile. Po puszczeniu od odskakuje. Nie sa przelaczane na stale.
  • #4 500447
    Mad Bekon
    Poziom 23  
    Posty: 794
    Pomógł: 31
    Ocena: 36
    Hmm, nie będe winkał dlaczego 12V na stykach, ale moze przerzutnik z SET i CLR?

    1 guzik - reset 2 wyjścia i set 1
    2 guzik - clear 1 wyjścia i set 2...

    Co prawda na SET i RESET podaje sie najczesciej ok 5 V ale to chyba nie bedzie problem obniżyć napięcie ;)

    Jak będe miał chwile to podrzucę schemat tego czegoś...
    Kość 7474, przeżutnik typu D
  • #5 500479
    TakiTamJeden
    Poziom 17  
    Posty: 250
    Pomógł: 11
    Ocena: 9
    Albo zrobić na CMOS-ie serii CD40xx i problem zasilania rozwiązany.
  • #6 500544
    sebek1111
    Poziom 15  
    Posty: 215
    Pomógł: 1
    Ocena: 21
    12V bo musi chodzi w samochodzie i te same styki zasilaja przekaznik 12v, Ale przeciez mozna obnizyc napiecie chociazby dwoma stabilizatorami 78L05 za switchem????



    Bylbym baaaardzo wdzieczny za schemat.
  • #7 500847
    calinka
    Poziom 15  
    Posty: 120
    Ocena: 1
    Najprostsze rozwiązanie: na dwóch bramkach NAND dwuwejściowych budowany jest przerzutkik RS. Robi to się następująco:
    wyjście jednej bramki na wejście drugiej bramki oraz wyjście drugiej brami na wejście pierwszej bramki (taki zapętlony układ). Na drugie wejścia obu bramek po jednym rezystorze do + zasilania i mikroswitchu do masy. Układ jest tak prosty, że nie ma konieczności rysowania schematu.
  • #8 500879
    sebek1111
    Poziom 15  
    Posty: 215
    Pomógł: 1
    Ocena: 21
    calinka napisał:
    Najprostsze rozwiązanie: na dwóch bramkach NAND dwuwejściowych budowany jest przerzutkik RS. Robi to się następująco:
    wyjście jednej bramki na wejście drugiej bramki oraz wyjście drugiej brami na wejście pierwszej bramki (taki zapętlony układ). Na drugie wejścia obu bramek po jednym rezystorze do + zasilania i mikroswitchu do masy. Układ jest tak prosty, że nie ma konieczności rysowania schematu.

    Wnioskuje ze to ma byc cos takiego? Tylko jakie uklady uzyc? I nie rozumiem o co chodzi z tym rezystorem do + i switchem do masy?
    Załączniki:
    • Schemat układu: Dwie diody LED, dwa microswitche, impuls 12V, wybór elementów rs_and.gif (1.02 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #9 500898
    calinka
    Poziom 15  
    Posty: 120
    Ocena: 1
    Dokładnie tak. Ponieważ ja w tej chwili wyjeżdzam, nie mam czasu na rozważania. Proszę skontaktować się z moim przyjacielem on z pewnością pomoże. Jego email: an177(_at_)poczta.fm
  • #10 500939
    sebek1111
    Poziom 15  
    Posty: 215
    Pomógł: 1
    Ocena: 21
    chociaz wydaje mi sie ze na UCY 7474 bedzie to jeszcze prosciej zrobic
  • #11 500997
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 86
    Sebek, tam gdzieś widziałem Twój schemacik z przekaźnikiem bistabilnym, to pewnie ciąg dalszy...
    Tam są dwa przyciski podłączone do 12V...
    Jeśli dobrze rozumiem opis działania, to najprościej będzie chyba tak, jak pisze Calinka i tak, jak później narysowałeś.
    Z tym, że bramki NAND zamień na NOR. Wolne wejścia bramek połącz opornikami np. 10k do masy. Zastosuj CMOS, np. CD4001 i zasilaj go z 12V.
    Diody LED podłącz przez oporniki np. 0,5k odpowiednio do wyjść takiego przerzutnika.
    Zostaną dwie niewykorzystane bramki - ich wejścia połącz bezpośrednio np. z masą.
    W czasie gdy oba suicze będą wciśnięte, na obu wyjściach przerzutnika będzie poziom niski.
  • #12 501346
    sebek1111
    Poziom 15  
    Posty: 215
    Pomógł: 1
    Ocena: 21
    Sklecilem taki uklad jak w zalaczniku i wyglada na to ze dziala
    poprawnie(fakt ze zasilany byl w domu a nie samochodzie i pradem 6V a nie
    12). Czy mozecie powiedziec co jeszcze trzeba by w nim dopracowac(i czy nie
    ma tam zadnych blednych polaczen? I czy taka stabilizacja napiecia wystarczy
    w samochodzie?????
    Aha po odlaczeniu tych rezystorow 10k tez dziala normalnie.
    Uklad na kturym zrobione zostalo toUCA6474
    Załączniki:
    • Schemat układu: Dwie diody LED, dwa microswitche, impuls 12V, wybór elementów led.JPG (22.99 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #13 501356
    ACULA
    Poziom 34  
    Posty: 3005
    Pomógł: 105
    Ocena: 114
    drobna rada na przyszłość-> lepiej jest włączać diody między wyjście scalaka a zasilanie, policz moc w scalaku to dowiesz się dlaczego ;)
  • #14 501363
    sebek1111
    Poziom 15  
    Posty: 215
    Pomógł: 1
    Ocena: 21
    Acula napisał:
    drobna rada na przyszłość-> lepiej jest włączać diody między wyjście scalaka a zasilanie, policz moc w scalaku to dowiesz się dlaczego ;)

    Racja. Ktos mi doradzal zeby nie zostawic wolnych wejs w przerzutniku bo nie bedzie dzialac. A bez tych rezystorow dziala tez poprawnie??????? Czemu???????
  • #15 501387
    sebek1111
    Poziom 15  
    Posty: 215
    Pomógł: 1
    Ocena: 21
    czarutek napisał:
    Ja bym wyrzucił oporniki, a nóżki 2 i 3 połączył z masą. LEDy łączyłbym przez oporniki i nie z masą, tylko z VCC. Niewykorzystane WEjścia drugiego przerzutnika (10,11,12,13) połączyłbym z masą.
    Trzeba też sprawdzić, czy przy 14V (ładowanie) regulator się nie grzeje.

    Ale poco laczyc 2 i 3 z masa i drugi przezutnik z masa skoro dziala jak nalezy (nie mowie ze nie trzeba tylko dlaczego tak powinno byc???
    Tez sie boje tego ze bedzie sie grzal regulator wiec moze lepiej przerobic to na jakis uklad ktory chodzi na 12v? Drugie pytanie czemu laczyc ledy przez oporniki z vcc skoro przy 5v swieca normalnie?????????
  • #16 501404
    ACULA
    Poziom 34  
    Posty: 3005
    Pomógł: 105
    Ocena: 114
    a) a słyszałeś o stanach nieustalonych itp?? akurat w tym przypadku niepodłączenie jest traktowane jako 1, wynika to z budowy tego układu scalonego
    b) 7805 nie będzie się grzał, policz moc
    c)łączy się przez rezystor co wynika z charakterystyk LED, akurat w tym przypadku siada źródło (scalak) ale podłącz taką diodę pod normalny zasilacz 5V i sprawdź szybko prąd, ułamek sekundy, to wystarczy żebyś zrozumiał że trzeba dawać rezystor zgodnie z prawem Ohma ;)
  • #17 501431
    sebek1111
    Poziom 15  
    Posty: 215
    Pomógł: 1
    Ocena: 21
    a) a słyszałeś o stanach nieustalonych itp?? akurat w tym przypadku niepodłączenie jest traktowane jako 1, wynika to z budowy tego układu scalonego


    Slyszalem i tez sie dziwilem ze w tym przypadku dziala bez podlaczenia.




    b) 7805 nie będzie się grzał, policz moc.


    Mam nadzieje , a ze elektronikom zajmuje sie od swieta to nawet nie zabieram sie do liczena bo mi to zajmie dodziny-wieze na slowo


    c)łączy się przez rezystor co wynika z charakterystyk LED, akurat w tym przypadku siada źródło (scalak) ale podłącz taką diodę pod normalny zasilacz 5V i sprawdź szybko prąd, ułamek sekundy, to wystarczy żebyś zrozumiał że trzeba dawać rezystor zgodnie z prawem Ohma ;)



    Ok jaki rezystor dokladnie (rozumiem ze szeregowo przez rezystor do zasilania VCC??)
  • #18 501446
    ACULA
    Poziom 34  
    Posty: 3005
    Pomógł: 105
    Ocena: 114
    a więc zacznijmy naukę, dzisiaj poznasz dwa wzory, które wbij sobie potężnym młotem
    R=U/I oraz P=IU
    zacznijmy od mocy stbilizatora:
    U we=12 Uwy=5V dwie diody pobierają ok max 40mA
    czyli moc P=(U-U)*I=7V*(40mA+prąd scalaka, do pominięcia)=0,28W graniczna dla tego typu reulatorów to kilka watów
    b) poprawnie pracująca LED pobiera od 5-20mA przy napięciu 1,8V (rózne wersje ale czerwona , zielona, żółta mają w pobliżu)
    napięcie diody zmienia się nieznacznie w porównaniu do zmian prądu i łatwo jest przekroczyć graniczną moc (prąd ) diody
    czyli pozostałe napięcie musi się gdzieś odłożyć (na rezystorze) U=5V-1,8=3,2V
    co przy prądzie 10mA daje wartość rezystora 3,2V/10mA=320 Ohmów
  • #19 501539
    sebek1111
    Poziom 15  
    Posty: 215
    Pomógł: 1
    Ocena: 21
    wszystko OK. Tylko co za roznica czy podlacze diode do masy czy do Vcc ? Przeciez i tak bedzie pobierala ten sam prad? - To juz wyjasnione :):):)
    I dodalem poprawiony schemat - czy teraz jest juz dobry?
    Załączniki:
    • Schemat układu: Dwie diody LED, dwa microswitche, impuls 12V, wybór elementów led.JPG (26.57 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #20 501560
    ACULA
    Poziom 34  
    Posty: 3005
    Pomógł: 105
    Ocena: 114
    a co ze scalakiem?? oglądałeś kiedyś charakterystyki prądowo- napięciowe??
    na podstawie tych charakterystyk prąd wyjściowy jest większy dla stanu niskiego na wyjściu, to wynika z budowy ukłądu i dla 74 np 800uA i 16mA, więc dlaczego?? ;)
    PS mA=1000uA ;)
  • #21 501577
    sebek1111
    Poziom 15  
    Posty: 215
    Pomógł: 1
    Ocena: 21
    Acula napisał:
    a co ze scalakiem?? oglądałeś kiedyś charakterystyki prądowo- napięciowe??
    na podstawie tych charakterystyk prąd wyjściowy jest większy dla stanu niskiego na wyjściu, to wynika z budowy ukłądu i dla 74 np 800uA i 16mA, więc dlaczego?? ;)
    PS mA=1000uA ;)


    Szczerze mowiac nie ogladalem tych charakterystyk. Ale rzeczywiscie to wyjasnia sprawe :)
  • #22 3312107
    Mamber
    Poziom 21  
    Posty: 459
    Pomógł: 33
    Ocena: 22
    sebek1111 napisał:
    wszystko OK. Tylko co za roznica czy podlacze diode do masy czy do Vcc ? Przeciez i tak bedzie pobierala ten sam prad? - To juz wyjasnione :):):)
    I dodalem poprawiony schemat - czy teraz jest juz dobry?


    Jak zrobic zeby taki układ działą poprawnie na tej zasadzie ze zamiast masy na Set i Reset podawał bym + zasilania. Chodzi włąsnie o to ze w moim przypadku chciałbym zeby to był +

    Prosze o dopowiedz
  • #23 3312145
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7541
    Pomógł: 1821
    Ocena: 881
    Wykorzystaj bramki NOR np. 4001, lub zbuduj przerzutnik RS na tranzystorach NPN
  • #24 3313217
    Mamber
    Poziom 21  
    Posty: 459
    Pomógł: 33
    Ocena: 22
    Czy to prawda ze w CD4001 napiecie podawane na wejscia nie moze przekroczyc 0,5V??!! tak doczytalem sie w nocie katalogowej. czy to prawda?

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy zaprojektowania układu elektronicznego z dwoma mikroswitchami chwilowymi (styk zwierny), które podają impuls 12V, sterując zapalaniem dwóch diod LED w taki sposób, że naciśnięcie jednego przycisku załącza pierwszą diodę na stałe, a naciśnięcie drugiego wyłącza pierwszą i zapala drugą. Proponowane rozwiązania opierają się na przerzutnikach typu RS zbudowanych z bramek NAND lub NOR CMOS (np. CD4001) lub na przerzutniku typu D (np. układ 7474). Zasilanie 12V z instalacji samochodowej wymaga obniżenia napięcia do 5V, co można osiągnąć za pomocą stabilizatorów 78L05 lub 7805. Wskazano konieczność stosowania rezystorów szeregowych z diodami LED (np. 320 Ω przy prądzie 10 mA) dla ochrony diod i układu scalonego. Omówiono również kwestie podłączenia diod do masy lub do Vcc, charakterystyki prądowo-napięciowe układów scalonych oraz znaczenie podłączenia wejść bramek do masy przez rezystory, aby uniknąć stanów nieustalonych. Wskazano, że układ działa poprawnie również bez rezystorów podciągających, choć ich stosowanie jest zalecane. Poruszono także pytanie o możliwość sterowania przerzutnikiem poprzez podawanie sygnału dodatniego (+) zamiast masy, co można zrealizować przez odpowiedni dobór bramek NOR lub tranzystorów NPN. Na koniec pojawiła się wątpliwość dotycząca maksymalnego napięcia na wejściach układu CD4001, co wymaga weryfikacji w dokumentacji technicznej.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA