Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Wzmacniacz gitarowy z gramofonu bambino

Herandic 17 Jun 2008 19:36 12058 45
Altium Designer Computer Controls
  • #1
    Herandic
    Level 12  
    Witam, Chciałbym zbudować jakiś prosty wzmacniacz gitarowy. Mam w domu przeznaczony na to gramofon bambino 2. Jest on cały. Proszę wiec o jakieś sprawdzone proste konstrukcje. Coś kolo 5W bo nie ma sensu większego o większej mocy na sam początek. Słyszałem o red baronach i fokstrocie... Ale nie wiem który lepszy na początek bo słyszałem ze fokstrot bazuje na bambino. Co do kanałów to mi to to czy jest przester bo używam kostki na dopałke... Chce by byl Clean z możliwością przekształcenia go w mocny bluesowy crunch lub fuzz.

    PS. co muszę mieć by wykonać line out sam raz na powermixer?

    _____________________________________________________________
    Pozdrawiam
    Wojciech Lewandowski
  • Altium Designer Computer Controls
  • #2
    Mariowy
    Level 14  
    Elos.

    http://www.audioton.republika.pl/gitarowiec.html

    Z bambino możesz z powodzeniem wykorzystać transformatory głośnikowy i zasilający.

    Potrzebne lampy-.EL84 i ECC83 kupisz na allegro, nowe bądź używane (nowe JJ 29zł sztuka).
    Ja na alledrogo kupuję kondensatory wys. napięciowe bo wychodzi taniej niż w sklepie , nawet z przesyłką.

    Pzdr i powodzenia w budowie

    PS nie budowałem tego wzmaka bo nie umiem grać na gitarze :cry:
  • Altium Designer Computer Controls
  • #3
    Futrzaczek
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Jeśli ten Bambino jest kompletny, to go sprzedaj i niezbędne części sobie dokup. Po co rozwalać sprawny adapter?
    Małe piecyki są dostępne wokoło w Siecie, trzeba ich ino poszukać.
    Ponadto, dużo szerzej w tym temacie powiedzą Ci painlust oraz jethrotull, ino trzeba ich do tablicy wywołać ;)
  • #4
    Mariowy
    Level 14  
    stołek_-92 wrote:
    Jeśli ten Bambino jest kompletny, to go sprzedaj i niezbędne części sobie dokup.


    Za bambino z bólem dostaniesz 30-50 zł.
    Za TG-2.5... zapłącisz minimum 25-30 zł.
    TG-5 to wydatek >40 zł.
    Za zasilajacy z odzysku >30zł, za toroida >50zł.

    Do wszystkiego musisz doliczyć koszty przesyłki-tak więc nie ma się co rozczulać.

    pzdr
  • #5
    Preskaler
    Level 39  
    Zaraz, zaraz! Jesłi to "Bambino" jest sprwne to wystarczy dołożyć jedną lampę (ECC) i będzie grało!
  • #6
    jethrotull
    Guitar constructions specialist
    Zgoda, Bambina szkoda rozwalać, chociaż szczyt techniki to nie był, ale jak jest kompletny to niech już będzie. Na allegro jest sporo traf które ktoś już bezmyślnie rozszabrował albo też wyjął z urządzeń znajdujących się w stanie rozpadu, nie ma potrzeby niszczyć kolejnego zabytku.
  • #7
    Futrzaczek
    VIP Meritorious for electroda.pl
    jethrotull wrote:
    Zgoda, Bambina szkoda rozwalać, chociaż szczyt techniki to nie był, ale jak jest kompletny to niech już będzie. Na allegro jest sporo traf które ktoś już bezmyślnie rozszabrował albo też wyjął z urządzeń znajdujących się w stanie rozpadu, nie ma potrzeby niszczyć kolejnego zabytku.

    Dokładnie. Transformatory można kupić po 10-15zł (zarówno TG jak i zasilające), koszt lamp to 20zł (EL84/6P14P/6P1P + 6N2P-EW), podstawki kilka złotych. Więc jedno Bambino możesz wymienić na potrzebne, ale trudnodostępne części.
  • #8
    Herandic
    Level 12  
    Jest ten bambino caly ale nie powiedzialem ze w pelni sprawny... ramie jest zlamane gdyz ktos bezmyslnie rzucil kolem zapasowym w sterte smieci w garazu gdzie stal bambino i polamal sie... a o ile pamietam nie dzialal tam silnik... Nie szkoda mi bambino bo dostalem go za darmo od kolegi by przeznaczyc go na wzmaniacz d gitary... Nie chce kupowac zbudowanego wzmaka tylko sie nauczyc sam robic... Wiec co mi jest potrzeba i jakis schemat prosze.

    ______________________________________________
    Pozdrawiam
    Wojciech Lewandowski
  • #9
    Futrzaczek
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Schematów szukaj na forum i w reszcie Internetu. Także na stronie FonAr jest conieco opisane. Podstawy znajdziesz na stronie ecclab.com
    Miłej lektury ;)
  • #10
    painlust
    Guitar amplifiers specialist
    polecam poszukać moich konstrukcji w dziale DIY. Czarodziejskie słowo jakie trzeba wpisać w wyszukiwarkę to "czterowatowiec"
  • #11
    Herandic
    Level 12  
    Chciałbym się dowiedzieć co Preskaler miał na myśli... skoro jest jakiś prosty sposób na to chętnie sie dowiem

    Pozdrawiam
  • #12
    Preskaler
    Level 39  
    W "Bambino" przecież już jest wzmacniacz! Wystarczy tylko dorobić do nigo przedwzmacniacz na jednej, podwójnej lampie ECC8*.
  • #13
    Herandic
    Level 12  
    No wiem wiem że jest xD grałem sobie na nim jak na pseudo "cleanie" niestety było masę brumu na nim pewnie spowodowanych nie ekranowanym kablem którym podłączyłem gitarę... W tym bambino 3 mam regulacje niskich i wysokich tonów, czy to jest jakis "praprosty i prastary" przedwzmacniacz? Panie Prescaler mógłby Pan mi po kolei wytłumaczyć co i jak gdyż jestem początkującym elektronikiem pod względem lamp ? ;) wdzięczny bym był także za schemat... Chciałbym by był to jakiś prosty przedwzmacniacz z możliwością regulacji gainu by moc z cleana na jednym kanale przejść do mocnego bluesowego crunchu

    Pozdrawiam
  • #14
    Futrzaczek
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Tak od A do Ż to się nie da, bo to jest temat na solidną książkę...
    Podałem przykładowe miejsca poszukiwań, po co przepisywać treści ogólnie znane i dostępne?
  • #15
    Herandic
    Level 12  
    To wiem, dokładnie staram sie wertować wszystkie strony o wzmacniaczach lampowych ;) i tak wiem ze google mówią wszystko xD ale po prostu nie wiem jaki schemat wybrać do tej końcówki mocy by było to odpowiednie do grania na gitarze bo nie mam rozeznania czy schematy fendera czy marshalla po prostu sie nie orientuje... a wiem ze raczej jest tu wiele gitarowców
  • #16
    szherok
    Level 14  
    Po pierwsze lektura
    http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/index.html
    Obowiązkowo całość przeczytać zanim zaczniesz cokolwiek robić

    W dziale przedwzmacniacz znajdziesz schemat dwustopniowego fendera - chyba najlepszy na początek, niestety z bambina takiego anodowego nie wyciągniesz, może inni forumowicze wypowiedzą się, jak działa on przy niższym anodowym.

    Nie pozostaje Ci nic innego poza czytaniem i zapoznawaniem się ze sposobami montażu urządzeń lampowych.

    Pozdrawiam i życzę wytrwałości :wink:
  • #17
    Marcin_zam
    Level 18  
    Co do Bambina, to wg. mojej pamięci tam jest przedwzmacniacz na triodzie z ECL86.

    Ja bym zrobił tak:
    - zostaw końcówkę mocy na pentodzie ECL86 bez zmian
    - triodę z ECL przerób na wtórnik katodowy
    - korektor wyrzuć, bo jest podpięty do trafa wyjściowego. Lepiej zrobić typowy korektor między wtórnikiem a końcówką mocy
    - przed wtórnikiem zrób przedwzmacniacz na dwóch triodach (jednej dodatkowej lampie ECC8x). Poproś Jethrotulla, to podrzuci Ci któryś ze swoich schematów.
    - przedwzmacniacz zrób wg. schematu, który będzie miał potencjometr Gain między pierwszym a drugim stopniem (będziesz mógł sobie wtedy ustawić i clean i crunch).

    No i KONIECZNIE przeczytaj stronę Toma (link w którymś z postów powyżej).

    Pozdr, Marvel
  • #18
    jethrotull
    Guitar constructions specialist
    W klimatach crunchowych to wg mnie rządzi następująca konstrukcja:
    http://wzmacniacze.dtfoto.net/index.php?id=221041&idkarty=221040&lang=pl&lim=0
    Z tym że Ty zostaw oryginalny stopień mocy z bambino, bo ja użyłem innej lampy.
    Aha, i na schemacie jest błąd, w katodzie drugiego stopnia powinien być kondensator 680n zamiast 22u, chociaż tak też będzie działać.
    Nie przejmuj się jeśli będziesz miał wyższe napięcie zasilania. Ten wzmacniacz działa dobrze przy Ub z przedziału 200-300V.
  • #19
    wolah12
    Level 13  
    Proponuję pożenić ECL 86 z preampem kanału drive wzmacniacza Bogner Extasy. Dzionek roboty a efekt brzmieniowy powala na kolana. Coś czuję, że to będzie kolejny hit zaraz po Atomicu :)
    Ciekawostką jest, że wzmacniacz ten działa bez problemu nie mając chassis.
    Wzmacniacz gitarowy z gramofonu bambino
  • #20
    Marcin_zam
    Level 18  
    Już mnie się podoba :D Zapodaj kwity na niego :!:
  • #21
    wolah12
    Level 13  
    Projekt ma dopiero 24h ale zdążyłem go już poskładać i przetestować więc płytka nadaje się do trawienia. Podstawki montowane są od strony druku ( postanowiłem jakoś wykorzystać tanie podstawki telewizyjne ). W projekcie wykorzystałem trafo sieciowe dostarczające 300V anodowego oraz trafo głośnikowe TG5-53. Część elementów jak kondensatory na rezystorach anodowych są lutowane bezpośrednio do rezystorów. Na płytce są również miejsca na dwa przełączniki - Gain boost oraz Stucture. Płytka miała być w zasadzie jako prototyp (nie bawiłem się w odizolowywanie mas poszczególnych stopni ale starałem się prowadzić stopnie po kolei w razie czego można je "pokroić" przed trawieniem wg. mnie jest to zbędne, przyda się na pewno zasilanie grzejnika pierwszej lampy napięciem odfiltrowanym u mnie uzwojenie ma wyprowadzony środek, przydźwięk jest niewielki) schemat podeśle wkrótce, w razie problemów piszta na priva - pozdrawiam.
  • #22
    Marcin_zam
    Level 18  
    Jeszcze nie oglądałem Twoich kwitów, ale już dzięki wielkie :-) Mam i takie jak Twoje badziewne podstawki, i TG5, więc trafiłeś w sedno. Co do masy, to można ją też pokroić później, jak się okaże, że jednak nie śmiga.

    Schemat jakiś znalazłem, więc też zapodaję.

    Pozdr, Marvel
  • #23
    wolah12
    Level 13  
    Pamiętaj, że w moim wzmaku koncówka pracuje przy 300V więc u mnie transformator głośnikowy zapewniający prawidłową przekładnię to właśnie TG 5-53. Nie pamiętam przy jakim pracuje lampa z Bambino (270V?) wiec lepiej zastosuj TG z gramofonu, choć na TG 5-53 tez zgra - wybór należy do ciebie- :) - pozdrawiam.
  • #24
    Marcin_zam
    Level 18  
    Trafo w Bambinie daje ok 260V po wyprostowaniu prostownikiem selenowym. Na końcówce było raczej nie więcej niż 250V (przy napięciu w sieci 220V).

    O ile głośnikowców mam do wyboru - do koloru, o tyle mam problem z trafem sieciowym i ECL86. Ostatnio 10 szt. ECL poszło na Allegro za ponad 200 zł:!: Mam kilka PCL86, tylko nie mam trafa z odpowiednim napięciem żarzenia. Zastanawiam się nad powielaczem napięcia albo wstawieniem drugiego małego trafka, które obsługiwałoby tylko żarzenie PCL-ki.

    Tak czy inaczej, cała zabawa polega na samym uruchamianiu wzmaka dla mnie :D

    PS. Co do projektu, to jednak przydałby się schemat chyba, że opierałeś się na tym, który wystawiłem w poście powyżej. Fajną dałeś kolejność potencjometrów w korektorze :D

    Pozdr, Marvel
  • #25
    Herandic
    Level 12  
    Czyli dobrze rozumiem że mogę użyć tego przedwzmacniacza do Bambino? Ale jako sam przedwzmaczacniacz czy jak? Bo to mi sie wydaje ze jest to tylko kanał przesterowany, tak? Co do bogner ecstacy to było ich kilka wersji z której wersji jest ten drive? Można z niego uzyskać brzmienie clean'u? Ile mniej więcej kasy trzeba wyłożyć na tego bognera, bo brzmienie mi sie podoba ;]

    PS: jak odczytywać ze schematu elementy takie jak E$9 i tym podobne, bo niektóre nie maja podanych parametrów a nie wiem jak je odczytywać... jest jakaś tabela do tego ?

    Pozdrawiam
  • #26
    Marcin_zam
    Level 18  
    Na płytce jest cały wzmacniacz. Tylko musisz dokupić dwie lampy 6N2P-EW (cena 9,90 zł za sztukę). No i pozostałe elementy: rezystory, kondensatory, potencjometry, gniazda (w sumie kilkanaście zł). Najdroższe i najważniejsze rzeczy masz: trafo zasilające, głośnikowe i ECL86.

    Co do cleana, to trudno mi powiedzieć. Spróbuję dzisiaj zrobić tego Bognera to Ci powiem :-) Wydaje mi się jednak, że z prawdziwym cleanem może być ciężko. W końcu jest to typowy hi-gain z czterema stopniami wzmacniającymi.

    Która to wersja Ecstasy to nie ma znaczenia, bo i tak tak samo nie zagra. W końcu dajesz inne trafo głośnikowe, inne lampy, inne napięcia. A podobno nawet kolor izolacji przewodów ma znaczenie :D
  • #27
    Herandic
    Level 12  
    No prawdziwy clean to nie musi być, chodziło mi raczej o brak siary przybliżony do cleana by można było sobie pograć lejace sie dzwieki substainu z balladki... Czyli nie jest złe co do cen ^^, tylko ponawiam jeszcze pytanie co do oznaczeń które opisałem w moim ostatnim poscie
  • #28
    Marcin_zam
    Level 18  
    Co do oznaczeń, to je zignoruj. Co do brakujących wartości elementów, to patrząc na schemat powinieneś dojść, jakie powinny być wartości. Tak jak pisał kolega wolah, niektóre kondensatory są lutowane bezpośrednio do rezystorów, więc na rysunku płytki może ich nie być albo może brakować wartości. I tak bez schematu nie ruszysz.
  • #29
    Herandic
    Level 12  
    Czy można użyc innych lamp w przedwzmacniaczu niz 6N2P-EW? Ich jest dosyć mało na rynku... I jak Marcin_zam? Udało się złożyć?
    PS: Wolah12 czy mógłbym cię prosić o jakieś próbki brzmieniowe tego wzmaczniacza? no tak w przybliżeniu jak to by brzmiało
  • #30
    Marcin_zam
    Level 18  
    Można użyć np. ECC83, ale trzeba leciutko przerobić płytkę, bo inaczej jest wyprowadzone żarzenie. Tylko ECC83 są 2-3 razy droższe a wcale nie lepsze. Poszukaj dobrze 6N2P-EW i pamiętaj, że na Allegro świat się nie kończy.

    Za późno się wziąłem za robotę i dałem radę zrobić tylko płytkę i dwa pierwsze stopnie przedwzmacniacza. Ponieważ w końcówce daję PCL86 a nie ECL86 to musiałem też zrobić zasilacz żarzenia na 13,3V i przetestować pod obciążeniem. Jutro chyba za dużo nie powalczę, w poniedziałek też nie, dopiero we wtorek. A Ty tymczasem kompletuj części i może nie zaczynaj od trawienia płytki, bo mam kilka sugestii odnośnie niewielkich modyfikacji :D