Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jakie baterie zastosować do zasilania urządzenia o mocy 60W?

RamosZg 18 Cze 2008 14:05 2854 16
  • #1 18 Cze 2008 14:05
    RamosZg
    Poziom 10  

    Witam,

    Urzadzenie ktore chce zasilic bedzie pracowalo z takimi parametrami:
    U=-48V, moc nie wieksza niz 60W, prad okolo 1A.

    Chce by bylo mobilne dlatego prosze o rade jaki zestaw baterii zastosowac (pojemnosc itd), aby moc pracowac z tym urzadzeniem powiedzmy 2-3h? Duze znaczenie ma waga baterii, wiec im lzejsze tym lepiej.

    Jezeli ktos ma odnosnik do strony odnosnie tematu, bardzo bym prosil. Pozdr

    0 16
  • #2 18 Cze 2008 16:45
    -RoMan-
    Poziom 42  

    60W i 3 godziny to 180 Wh. To pojemność sporego akumulatora żelowego, niestety. Ładnych kilka kilogramów + przetwornica.

    0
  • #3 18 Cze 2008 16:51
    Qwet
    Poziom 33  

    Nie ma tak że baterie są lekkie i mają dużą wydajność. Jeśli kupisz akumulatorki o dużej pojemności i napięciu 1,2V to będą miały taką samą wydajność jak akumulatorki o małej pojemności i napięciu 7,2V.

    Jako akumulatorki możesz zastosować paluszki 1,2V o pojemności 3200mAh, takie są po 5zł za sztukę. Dla 48V trochę tego będzie :P

    0
  • #4 18 Cze 2008 17:59
    RamosZg
    Poziom 10  

    waga akumulatorow to oczywista sprawa, chodzilo mi o stosunkowo mala wage zebym nie musial nosic akumulatora samochodowego na przyklad, bo az tyle mi nie trzeba. a gdyby zrobic 2 zestawy po 10Ah ? jeden sie skonczy to podlaczam drugi. Wymiary a tym samym ciezar baterii bylyby juz znosne.

    Prosilbym jeszcze o wytlumaczenie tego "-" w napieciu. I moze jakis przyklad(link) przetwornicy, ktora by byla uzyteczna w moim przypadku. A tak troche odbiegajac... dlaczego cala telekomunikacja uzywa (- 48 lub -60) ogolnie ujemnego zasilania ?

    0
  • #5 18 Cze 2008 18:12
    Qwet
    Poziom 33  

    Ujemne zasilanie to potencjał poniżej jakiejśtam określonej masy.

    Żeby zrozumieć ideę napięcia ujemnego popatrz na połączenie tych twóch baterii 1,5V:
    Jakie baterie zastosować do zasilania urządzenia o mocy 60W?
    Baterie dają zasilanie symetryczne +/-1,5V a między skrajnymi gałęziami jest potencjał 3V. Tak samo zasilacz +/-12V ma między gałęziami 24V.

    Dodano po 2 [minuty]:

    A co do schematu przetwornicy dla akumulatora 12V to jak zwykle najlepsza będzie przetwornica irka:
    http://www.sklep.avt.com.pl/photo/_pdf/AVT2732.pdf

    1
  • #6 19 Cze 2008 16:19
    ronwald
    Poziom 27  

    Należy wziąć 4 sztuki akumulatorów 12 V o pojemności 7Ah (masa około 10 kg). Pojemność policzona z uwzględnieniem starzenia się baterii i tzw. "skróceniem" pojemności w wyniku rozładowywania jej prądem większym niż 10 godzinnym.

    0
  • #7 26 Cze 2008 23:50
    RamosZg
    Poziom 10  

    Dzieki za wyliczenie. mam dwie baterie 24V 1,6Ah Ni-Cd... na ile starcza ? 1,5h ? i jakie powinny byc parametry ladowarki ?

    0
  • #8 27 Cze 2008 09:10
    ronwald
    Poziom 27  

    Podaj typ baterii. Wybrane akumulatory są zdecydowanie lepsze od kwasowych, nie mniej na baterii o pojemności 1,6 Ah/ 48 V nie będzie działać urządzenie o mocy 60 W , 1,5 godziny.

    0
  • #10 27 Cze 2008 11:46
    trol.six
    Poziom 30  

    Można to różnie liczyć.

    Na początek, potrzebujemy moc 60W, mamy aku 48V prąd 60/48=1.25A

    Aku ma 1,6Ah no to starczy na jakieś 1.6/1.25=1.28 w praktyce trzebaby odjąć z 10-20%.

    Dochodzi jedynie kwestia, ze przy niektórych typach aku, spada ich pojemność wraz z większonym poborem prądu (szczególnie żelowe), oraz czasem użytkowania (a to każdy typ). Tyle co do liczenia

    Natomiast z doborem akumulatorów już jest różnie. Akumulatory Ni-Cd na pewno nie będą dobre do pracy buforowej. Czyli korzystania z nich raz na jakiś czas, chyba że będziemy je raz na jakiś czas rozładowywać i naładowywać. Z Ni-Mh jest podobnie, ale tutaj mamy większą pojemność baterii z jednej sztuki.

    Do pracy buforowej dobrze nadają aku żelowe, ich wadą jest dość spora relacja pojemności do rozładowywanego prądu i są ciężkie. Oraz ich pojemność spada wraz z prądem od ok. 0,2-0,3C

    LI-ION mają dobre parametry, co do wagi i objętości, ale bardziej skomplikowany proces ładowania wielu pakietów. I też nie zaleca sie ich przechowywać w stanie pełnego naładowania, a nie w wysokiej temperaturze, bo traca swoją pojemność.

    Poszukaj sobie różnych typów, zrobić zestawienie w tabelce co do cen itp i sie zdecydować.

    Co do wszystkich typów akumulatorów, czytać dokumentacje do baterii.
    Co do prądy rzędu 1/1,5C (bo przyjmujesz 1,5 godz), najbardziej wrażliwe są ołowiowe czyli żelowe też.

    0
  • #11 27 Cze 2008 13:25
    -RoMan-
    Poziom 42  

    Strasznie dziwne rzeczy piszesz... W UPSach powszechnie stosuje się akumulatory ołowiowe, głównie żelowe. Pracują one z prądami rzędu 5-10C. I to właśnie one są do tego celu bardzo dobre.

    Akumulatory NiCd byłyby lepsze, gdyby nie dwie podstawowe wady:
    - brak możliwości pracy buforowej,
    - niszczenie pojedynczych ogniw przy wieloogniwowych bateriach - repolaryzacja.

    Akumulatory LiIon/Poly też są sympatyczne ale piekielnie drogie. Na dokładkę przy częstej pracy cyklicznej wymagają balansera.

    Ogólnie - uzyskiwanie stosunkowo wysokiego napięcia bezpośrednio z akumulatorów udaje się tylko w profesjonalnych siłowniach, gdzie są duże ogniwa, które mogą być kontrolowane osobno. W warunkach amatorskich da się uzyskać pracę buforową 48V. Praca cykliczna zawsze doprowadzi do stopniowego "rozjechania" parametrów pojedynczych ogniw aż do repolaryzacji lub skrajnego przeładowania jednego z nich. Ale i tu stosunkowo najlepiej sprawują się akumulatory ołowiowe.

    Gdybym miał zrobić takie urządzenie dla siebie, to przy mocy 60 bez najmniejszego skrępowania użyłbym akumulatora ołowiowego 12V i przetwornicy.

    Gdyby chodziło o rozwiązanie naprawdę lekkie - użyłbym klasycznego rozwiązania z laptopów - baterii akumulatorów LiIon/Poly połączonych szeregowo-równolegle o napięciu znamionowym 14.4/14.8V.

    0
  • #12 27 Cze 2008 15:11
    trol.six
    Poziom 30  

    Dziwne rzeczy pisze bo dziwne pytanie. Nigdzie RamosZg nie pisze podstawowej rzeczy, jak będzie akumulatorów używał. Czy raz na miesiąc, czy raz na rok, a może co tydzień. Czy do pracy buforowej, czy będzie je zabierał w teren i nie che mu sie dźwigać.

    Oczywiście pod względem masy i całkiem dobrych parametrów LI_ION są dość odpowiednie, trzeba tylko zadbać o dobra ładowarka, plus przetwornica.

    Żelowe są ciężkie, już tutaj jeden kolega oszacował jakąś pojemność. I nie to żę są do niczego i nie mogą dać dużych prądów, tylko tracimy na czasie pracy.

    To wszystko trzeba rozważyć.

    Każdy akumulator jeżeli ma być używany długo i być w dość dobrej kondycji, ma swoje wymagania, odnoście ładowania oraz przechowywania. Zobacz sobie jak sie ma pojemność żelowych na ilość cykli pełnego wyładowania.

    Dodane:
    Wieloogniwość, że tak powiem szeregowa, to też problem, zwykle to utrata jakości poszczególnych ogniw. Ale przy mniejszej ilości pojedynczych np R20_NiMh plus do tego ładowarka z kontrolą, nawet w połączeniu z przetwornicą, jako jedno urządzenie i też by było.

    NiMh mają dość dobrą relacje pojemności do masy, nie tracą, a nawet pożądane jest rozładowanie ogniw. Oczywiście do dopuszczalnego napięcia.

    Dodane:
    Chociaż teraz jak patrze to NiMh też są dość drogie, 60 zł za dwie sztuki 4,5Ah.
    To już faktycznie LiION plus przetwornica z ladowarką byłoby dość sesnowne.

    0
  • #13 27 Cze 2008 15:49
    -RoMan-
    Poziom 42  

    Akumulatory żelowe są tanie. Ich obsługa jest banalnie prosta. Jedyną wadą jest ciężar.

    LiIon/Poly - kosztowne. Ale za to lekkie.

    NiMH - drogie i cięższe od LiIon/Poly. Upierdliwa konstrukcja ładowarki, niebezpieczeństwo repolaryzacji ogniw.

    NiCd - niedostępne w dużych pojemnościach, silny efekt pamięciowy, reszta wad jak w NiMH. Jedyna zaleta - przeciążalność. Ale tutaj operujemy w okolicach 1C i poniżej - to wytrzymują wszystkie rodzaje rozpatrywanych akumulatorów.

    0
  • #14 27 Cze 2008 16:06
    RamosZg
    Poziom 10  

    Faktycznie nie napisalem. Nie sadzilem ze to bedzie tak istotne. Juz dopisuje. Chodzi o przenosne urzadzenie.
    2h pracy nie beda raczej przekroczone, ale napisalem 2-3, zeby miec margines. Urzadzenie bedzie uzywane codziennie, baterie tez bylby ladowane codziennie. Niepraktycznosc tego pomijam, bo najwazniejszy jest rozmiar i waga baterii (stosunkowo jak najmniejsze) zestawu, ktory bede niosl. Codziennie po pracy bedzie czas i mozliwosc, zeby je podladowac na nastepny dzien.

    Jaki typ w tym wypadku bedzie odpowiedni ?

    0
  • #15 27 Cze 2008 16:09
    -RoMan-
    Poziom 42  

    W takim razie pozostają tylko i wyłącznie akumulatory LiIon/Poly.

    0
  • #16 01 Lip 2008 21:10
    RamosZg
    Poziom 10  

    Doceniam rade, ale chyba nie bede w stanie zastosowac LiIon/Poly.

    Jako ze nie zostalo mi zbyt duzo czasu, a chcialbym juz uruchomic "ustrojstwo" zdecydowalem sie kupic 4 kwasowe aku: 12V 2,2 Ah (sa rowniez 4,2). Bardzo pasuja mi wymiarem i nie sa byt ciezkie. Na testy wystarcza. Pytanie o prad ladowania tego typu baterii: 350mA czy moze 500 mA ? Bo sa dwie ladowarki do wyboru.
    I jeszcze jedno: czy gdybym chcial ladowac te baterie jednoczesnie moge je podlaczyc do ladowarki kazda rownolegle ? I czy wtedy moge zastosowac ladowarke np 1250mA ? Tyle ze wtedy nie bedzie dzialac zabezpieczenie przed przeladowaniem, jak dobrze mi sie wydaje.

    Pozdrawiam

    0
  • #17 08 Lip 2008 09:16
    ronwald
    Poziom 27  

    Akumulatory 12 - woltowe połączone szeregowo w string bateryjny 48 -woltowy ładujemy szeregowo! Jest to klasyczne awaryjne zasilanie systemów telekomunikacyjnych. Pamiętać należy o kompensacji temperaturowej.

    0
  Szukaj w 5mln produktów