Cyfrowy polsat (hotbird) - niewidac poludnia vs mozliwosci

Witam,

Niestety troche dlugie...

Niestety okazalo sie ze z mojego balkonu nie widac poludnia, od sasiada 2 pietra wyzej widac bez problemu ale poniewaz budynek ma dziwny ksztalt ja nie mam tyle szczescia.

Zrobilem wiec tak, wzialem kij i wystawilem za balkon w poludnie dokladnie o 12.00 na odleglosc kiedy jego koniec zostal oswietlony przez slonce. Zmierzylem, kupilem ksztaltownik i stalowe linki na maszt. Zmontowalem wszystko podlaczylem sat findera i co... nic... nie moge ustawic anteny, w szczycie krecenia srubkami mocowania anteny dokrecilem pol skali ~5db przy polozeniu galki gain w polowie. Przy polozeniu na 3/4 pokazuje 10db wiec pelna sile sygnalu. Przy polozeniu galki gain na min, nie pokazuje nic.
Tuner oczywiscie potwierdzil to brakiem sygnalu, jedyne co udalo mi sie zobaczyc na zielono na Hotbirdzie to TP 12588V sila 71% jakosc 45% no i nici z wizji. Reszta TP jest miedzy 64% a 74% ale jakosc 0.

Metoda z kijem okazala sie slaba bo krecenie antena w poszukiwaniu sygnalu skierowalo mnie prosto na ten budynek obok, jest do niego jakies 3m. Chyba ze znalazlem innego satelite, ale kompas potwierdza ze jest to poludnie.
Wiec pytanie 1, czy jest tam jakis inny procz hotbirda blisko poludnia? (i astry)


Pytanie 2, jaka musi byc odleglosc miedzy antena a najblizsza przeszkoda by nie zaklucalo to sygnalu?


Jesli ta opcja nie da sie zrealizowac pozostaje dach. Ale to tez nie jest latwe, do mnie jest 10pieter w dol z dachu, jak policzylem ile potrzeba kabla to od masztu do szybu 15m, szybem 25m, do mieszkania 12m, troche duzo, wiec

Pytanie 3, czy to oznacza koniecznosc jakiegos wzmacniacza?



No i tutaj tez jest problem bo do mieszkania wchodzi tylko jeden kabel antenowy zamurowany w scianach, i przez niego mam internet z aster. Czy jest jakas mozliwosc aby tak jak sygnal z kablowki puscic sygnal SAT obok internetu tym samym kablem?


Oczywiscie astra widoczna jest bez problemu


Za kazda pomoc bede wdzieczny,
Pzdr,

M.

Jeśli astra (19.2E) jest widoczna bez problemu, to czemu nie widać hotbirda (13E) ?
Co znajduje się "pomiędzy" sprawdzisz np. tu:
http://www.lyngsat.com

Witam. Pozostaje dach, osobny kabel musi być. Pozdrawiam.

Na astre mam czyste niebo rozumiem ze szukajac hotbirda jest on po lewej na kierunku S-W. Na sat finderze po znalezieniu astry obracalem antene w lewo do czasu znalezienia nastepnego sygnalu, zakladam ze to hotbird. No i tak to wyglada ze jak obracalem antene to celuje ona w okna sasiadow po znalezieniu nastepnego sygnalu. Mysalalem nad przesunieciem jej bardziej w bok wzdluz balustrady by do tego bloku bylo dalej ale nie wiem czy jest sens walczyc o 1m,1,5m.
Patrzylem po innych antenach sasiadow czesc skierowana jest bardziej na zachod, czesc bardziej na poludnie wiec zapewne astra i hotbird. No ale nijak to mi nie pomaga. Mysle ze znalazlem na pewno hotbirda bo na tym transponderze z 125tka tuner pokazuje ze znalazl 14kanalow ale sygnal jest za slaby by byla wizja. (w tunerze wybrany satelita hotbird).

Jesli musi byc osobny kabel to kiepsko to widze, przewiercic cale mieszanie
Ale skoro nikt nic nie wspomnial to jak kupie 50m dobrego kabla sat miedzianego nie potrzeba wzmacniacza?

M.

Wiesz, my tego nie widzimy jak to tam wygląda u Ciebie, także troche ciężko pomóc. Może jest jakieś wyjście jeszcze z tej sytuacji. Bez strat jest przewidywane 25m kabelka. Truno powiedzieć na ile strata będzie przy 50m. Raczej powinno działać przy dobrym koncetryku. Może pogadać z sąsiadem wyżej lub obok. Pozdrawiam.

rema wrote:

Bez strat jest przewidywane 25m kabelka.

Straty są zawsze.Metr kabla tłumi średnio 0,2-0,3 dB więc 25m tłumi 5-7,5dB

rema wrote:

Trudno powiedzieć na ile strata będzie przy 50m. Raczej powinno działać przy dobrym koncetryku.

Nie trudno.Tłumienie przy 50m wyniesie 10-15dB.
Przy zastosowaniu czaszy 80-90cm nie powinno być żadnych problemów.

Antena to polsat standard 70cm x 65cm

Kilka fotek pogladowych ponizej

Tradycyjny link:
https://obrazki.elektroda.pl/39_1214298445.jpg

Budynek, moja antena, i to cos co ja zaslania (antena patrzy w kierunku durgiego okna od gory po prawej). Od gory jest czysto. Jak widac od dachu jest daleko.

No a tak widac to z balkonu
Tradycyjny link:
https://obrazki.elektroda.pl/71_1214298632.jpg

Niestety po kreceniu anetna z satfinderem okazalo sie ze patrzy ona w okna a nie za krawedz. Mysle jednak ze najwazniejsza jest krawedz dachu budynku z boku (po lewej), widoczna na pierwszym zdjeciu.
Myslicie ze jak przesune ja na balustradzie o 1m do tylu to cos da?
Pod jakim katem antena patrzy na satelite?
Jakas widocznosc jest bo na satfinderze jak napisalem w polowie skali wzocnienia mam polowe zakresu.

Moze taki wzmacniaczyk pomorze? Czy tylko wzmocni kiepski sygnal z duza iloscia bledow?
http://www.satsklep.pl/sklep.php?s=produkt&id_prod=795&id_kat=31&id_typu=0


Jesli tak sie nie da to zapewne bede sie musial pozegnac z SAT bo kobieta nie da mi przewiercic calego mieszkania


Pzdr,
M.

Nad tobą jak widzę sąsiad ma antenę . Jak możesz przejdź się do niego i sprawdź sygnał. Jeśli będzie ok to spróbuj się dogadać z sąsiadem (konwerter twin)

Ta jego jest chyba na astre, moja jest bardziej skrecona w lewo.


M.

mmx01 wrote:

Na astre mam czyste niebo rozumiem ze szukajac hotbirda jest on po lewej na kierunku S-W. Na sat finderze po znalezieniu astry obracalem antene w lewo do czasu znalezienia nastepnego sygnalu, zakladam ze to hotbird.

Hot Bird jest po prawej stronie od Astry patrząc od tyłu anteny.
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/az/index.html

mmx01 wrote:

Ta jego jest chyba na astre, moja jest bardziej skrecona w lewo.


M.

Jak chcesz odbierać Hotbirda , to patrząc od tyłu anteny, musisz talerz przekręcić w prawo o 6° czyli ogólnie na zachód. Kąt odbioru jest ok. 30°mierząc go od poziomu..
Z tego łatwo wyliczyć ile podchodzi sygnał do góry. Na 10m odległości podchodzi o 6m. Zmierz odległość i zobaczysz o ile metrów przejdzie nad dachem. Już kiedyś pisałem o " lampkach " laserowych. Kątomierz , lampkę ustaw na 30° i patrz kiedy promień przejdzie nad przeszkodą. Ze słońcem błąd bo ma inny kąt , większy niż 30°, o tej porze- jest wyżej a satelita niżej.

To moze szukam nie tego satelity co trzeba...

Skret LNB ustawilem na 6,2 (skala jest do d... wiec moze byc to 5,8 lub 6,5)
Kat elewacji 29,2

Z uzyciem kompasu wyznaczylem poludnie, a wiec 0o, teraz obracam antene w prawo od poludnia czy w lewo?
Obracalem w prawo od poludnia i natrafilem na dwa sygnaly zakladam ze pierwszy to hotbird a drugi astra? Cos tam powinno byc jeszcze po drodze? Dodam ze nic wiecej nie znalazlem na tym kierunku.

M.

To przecież wynika , że kręcisz w złą stronę. Jak łapiesz Astrę to Hotbirda szukaj przekręcając talerz na zachód.
Astra jest na 19° , kręcąc na zachód trafiasz na Hotbirda na 16° i dalej na zachód jest dopiero właściwy ten na 13°.

Dodano po 4 [minuty]:

mmx01 wrote:

To moze szukam nie tego satelity co trzeba...

Skret LNB ustawilem na 6,2 (skala jest do d... wiec moze byc to 5,8 lub 6,5)
Kat elewacji 29,2


M.

Jaki masz konwerter ( LNB) , że go skręcasz?

Chodzilo mi ze przekrecilem go w uchwycie anteny tak jak mowila instrukcja (skos), patrzac od przodu anteny przekrecilem go w prawo (przeciwnie do wskazowek zegara o 6,2st) jesli chodzi o marke to nie wiem, standardowy z zestawu.

Teraz to juz sie troche pogubilem, wiec od poludnia krecac antena w prawo na zachod pierwsza jest astra a pozniej hotbird? Zaczynam miec watpliwosci czy to byla astra jedyne co umiem powiedziec to ze sa dwa sygnaly, zapewne bylo by latwiej gdybym mial tuner analogowy lub miernik z identyfikacja satelity no ale nie mam


Czy wiec azymut 10,1W oznacza +10st od Poludnia ktore jest 180st od polnocy wiec 190,1st od polnocy?
Obawiam sie wiec ze oba te sygnaly co znalazlem to moze byc slaby hotbird i sirius lub sirius i thor. Sporo tych mozliwosci...


Czyli przestawic sie na ten sygnal obok i zobaczyc czy sie da cos dostroic?

Jak łapiesz sygnał i masz zaprogramowany tuner to powinieneś mieć odbiór. Jeżeli nie ma to nie właściwy satelita. Szukaj aż trafisz.
Wejdź w menu ustaw sprawdzanie sygnału , będzie to dla częstotliwości 12188 , jak dostaniesz sygnał siła i ( jakość > niż 45%) to włącz na program i zobacz co masz. Jak nie robiłeś przy złym ustawieniu przeszukania. Jak robiłeś przeszukanie to ustawienia fabryczne i wtedy jak opisałem( sposób ustawień w menu dla Echostar). Jak sąsiad ma na Astrę ( zapytaj na co ma) to ustaw mniej więcej jak on kierunek i wtedy kręć na zachód .

Ok, czyli zrobie reset ustawien tunera, przestawie antene na drugi sygnal na kierunku S->W i zobaczymy.

Znalazlem jeszcze fajna strone, co prawda dla uk i irlandi ale dalo sie wprowadzic wspolzedne mojego budynku.

Tradycyjny link:
https://obrazki.elektroda.pl/29_1214311611.jpg

Tak rzekomo wyglada droga sygnalu do mojej anteny, na czerwono zaznaczylem ten klocek widoczny na pierwszym zdjeciu w moim poscie ktory mi przeszkadza, (z oknami sasiadow ) Sygnal sie oddala od niego na prawo wzrast ze wzrostem odleglosci wiec moze da sie to jednak przeskoczyc jakos?

Teraz mam wrazenie ze jest tak, poniewaz antena patrzy w okna sasiadow wiec musi byc skrecona mocniej w lewo:

Tradycyjny link:
https://obrazki.elektroda.pl/79_1214312008.jpg

Wiec chyba sie ustawilem na astre jednak...

Maszt ma juz 1,4m wydluzanie go bardziej chyba jest kiepskim pomyslem, czy wydluzac do 2m?. Obecnie regulacji azymutu dokonuje linkami stalowymi (odciagami) i dwiema srubami w mocowaniu, ale elewacji juz nie dam rady skorygowac (nie mam jak siegnac)

Aha zrobilem takie obliczenie z podanej strony co do mojej przeszkody i wszylo tak:
Odległość do przeszkody - l 4 [metrów]
Wysokość przeszkody - h 5 [metrów]
Odległość do szczytu - r 6.4 [metrów]
Kąt fi - elewacja 51.3 [stopni]
Czy to znaczy ze zaslania czy nie?


-----------------

No i juz wiadomo, sygnal obok to byl syrius, wlasnie skonczylem grzebac i moge ogladac baltycki kanal muzyczny itd... teraz to jestem w szoku gdzie jest ten hotbird, rozumiem ze mam krecic teraz w lewo...


M.

Zamiast liczyć weź się do roboty. Na cho....ę ci te azymuty itp. podobne pierdoły. Talerz w miarę w pionie i kręcisz W-E czyli wschód i zachód a nie S-W.Od S może być lekkie odchylenie E-W zależne od tego gdzie mieszkasz. Nawet nie chce mi się szukać gdzie ten Syrius. Jak miałeś Astrę to pisałem , że kręcisz talerzem na zachód. Czy jeszcze trzeba ci liczyć wysokość? Podałem kąt 30° i sygnał na odległości 10m podchodzi do góry 6m. Dla 4m podchodzi 2,4m. Jeżeli wysokość przeszkody 5m od poziomu talerza to chyba widać, że zasłania. Spytaj w końcu sąsiada co odbiera. Jesteś z nim na " stopie wojennej " czy go nie ma w domu?
Jak miałeś Syriusa to kręć talerzem na wschód http://laki.dvhk.pl/faq/dvb_sat.htm .

Znalazlem i syriusa i hotbirda.
Na syriusie znalazl mi 120kanalow i moglem ogladac nie kodowane natomiast na hotbirdzie znalazl mi czternascie tylko i to same te na ktore nie mam abonamentu. (jest napisane w okienku tego kanalu nie ma w twoim abonamencie)

Nie jestem juz w stanie bardziej dostroic anteny wiec dupa zbita... ten betonowy kawalek zaslania antene.

U sasiada nikogo nie bylo jak bylem, ale golym okiem widze ze ma antene ustawiona innaczej.

mmx01 wrote:

Znalazlem i syriusa i hotbirda. natomiast na hotbirdzie znalazl mi czternascie tylko i to same te na ktore nie mam abonamentu. (.

Jeszcze napisz jakie i jaką masz siłę i jakość sygnału. Po jakie będzie wiadomo czy Hotbird. Po ilości widać , że nie Hotbird. Jeszcze podaj typ tunera. FTA to Polonia, Polonia1, Viva PL, 4FunTV, Biznes, Plus itd. Polskie free. Jest ich 15 lub jeszcze więcej.

Wiec tak, tuner echostar dsb-717.

Kanaly ktore widze na liscie po wyszukiwaniu:
AXN Scifi
AXN crime
MTV Europe
HBO Comedy
Sport klub+
Fashion
Mezzo
DoQ
B92
CosmosTV
TVR Cultural
NatGeo Wild
Sport Klub Croatia
TVS Craiova
Wszystkie pochodza z TP 12558V, on jako jedyny podswietla sie na zielono podczas szukania.
Sila 80%, jakosc 50% - podobna liste kanalow ma THOR, ale nie krecilem antena na zachod wiec albo to odbicie albo cos innego.

Na TP 12188V sila 71% - jakosc 0%
Na pozostalych sila wacha sie miedzy 61% a 76% jakosc 0%

Na siriusie nie pamietam jak bylo ale sila cos kolo 91% i wszystkie kanaly mialy jakosc jakos powyzej 50%.

Po tym jak zlapalem siriusa obracalem antene powoli w lewo, nie trafilem na nic procz tego powyzej. Dalej jest juz sciana i nie ma nic. Z tej stronki satsig.net wyglada ze sygnal hotbirda powinien oddalac sie od mojej sciany w prawo tak jak na fotce ktora wrzucilem ale jedyne co tam jest to sirius.

M.

mmx01 wrote:

Wiec tak, tuner echostar dsb-717.

Kanaly ktore widze na liscie po wyszukiwaniu:
AXN Scifi
AXN crime
MTV Europe
HBO Comedy
Sport klub+
Fashion
Mezzo
DoQ
B92
CosmosTV
TVR Cultural
NatGeo Wild
Sport Klub Croatia
TVS Craiova
Wszystkie pochodza z TP 12558V, on jako jedyny podswietla sie na zielono podczas szukania.
Sila 80%, jakosc 50% - podobna liste kanalow ma THOR, ale nie krecilem antena na zachod wiec albo to odbicie albo cos innego.

To co złapałeś jest to na 100% Thor 3/5 & Intelsat 10-02 at 0.8°W częstotliwość 12563 V pakiet Digi TV.
Prawdopodobnie antenę masz ustawioną na ok. 2°E i możesz jednocześnie oglądać najmocniejsze transpondery z Syriusza 4.8°E i Thora 0.8°W.
Czyli musisz od tej pozycji obrócić o 10-12° na wschód (w lewą stronę).

No to musi byc jakies odbicie, ale czy to mozliwe by bylo na tyle dobre aby zapewnic takie parametry sygnalu? Chyba moze z tego wniosek.
Bardziej juz nie moge obrocic anteny bo jest sciana i cisza...
W kazdym razie nic wiecej nie znalazlem

M.

No i wyglada ze antene ustawilem do d....

Oto zdjecie z azymutu mniej wiecej 200o, oswietlenie anten o g. 9.15

Tradycyjny link:
https://obrazki.elektroda.pl/40_1214380504.jpg

Moja anetna patrzy zupelnie na sciane ale nakierowal mnie na to miejsce sat finder, zapewne na jakies odbicie z THORa jak juz ustalilismy.

Antena nademna patrzy nie wiem na co, nie na siriusa bo na siriusa patrzac wzgledem mocowania patrzy na prawo a ta u sasiada patrzy na lewo. Ta pare pieter wyzej skierowana jest na hotbirda.
Ten przeszkadzajacy mi kawalek betonu jak widac tez jest ukosny.

Jednak gdy krece antena od pozycji siriusa w lewo to do tego odbitego sygnalu nie znajduje nic innego.
Na zdjeciu widac ze duzo chyba nie brakuje, co jeszcze moge sprobowac?
Widac ze przesuniecie anteny do tylu nie ma sensu, wysuniecie jej pod katem do przodu moglo by miec sens, no ale 2m to juz kawal rusztowania jak na instalacje balkonowa

M.



M.

Pogadaj z dobrym sąsiadem, kup konwerter twin ( dwa w jednej obudowie) , załóż u niego i kablem w dół do ciebie i będziecie mieli obaj. Ewentualnie jeszcze sąsiedzi wyżej nad tobą i sprawdzenie od którego piętra odbiera i wtedy montaż..

Nie wiem jak tam u was, ale ten blok to... drzwi w windzie ci nie przytrzymaja wiec temat pomocy sasiedzkiej raczej jest skazany na porazke, popytam ale szczerze watpie.
Rozumiem ze temat masztu i dalszego grzebania raczej odpuscic bo nic sie juz wygrzebac nie da?


Rozebralem gniazdo antenowe w mieszkaniu i kabel od kablowki idzie sciana w peszelu, wydaje sie ze nie jest on karbowany tylko gladki, Czy istnieje jakis w miare sprawny sposob by przepchnac tamtedy kabel ?
Myslalem nad jakas stalowa linka ale musi byc na tyle gietka by dopasowac sie do ksztaltu i na tyle sztywna by dalo sie "ja pchac z tylu"
Jak to najlepiej przetrenowac?

M.

Oryginalne peszele mają drut w środku. Tu jedynie , jak jest jakiś przewód
antenowy w środku , nim wciągnąć przewód razem np. ze sznurkiem i później z powrotem sznurkiem cofniesz przewód do gniazdka . Do
jakiego
miejsca i czy to coś da?Może się skończyć tym , że nie będziesz miał niczego jak się urwie i zostanie w ścianie.

To juz niestety bez znaczenia, bylem dzis rano w spoldzielni porozmawiac z pania prezes no i brak zgody. Sasiedzi nademna na 9 i 10 pietrze nie chca tez sie zgodzic no a ciagniecie kabla dookola budynku wydaje sie byc przesada.
Wczoraj przenioslem jeszcze antene na przeciwny koniec balkonu i cos udalo sie zlapac ale sygnal jest na tyle slaby ze nie dobija nawet do konca skali sat findera, na tunerze pokazuje sila 71% jakosc 0%.
Maszt obecnie ma 1,4m, byc moze wydluzenie go do 2m i przesuniecie w tyl by cos dalo ale to juz kawal ciezkiego kija w poziomie.
To wiec koniec mojej przygody SAT.

Dzieki za pomoc,

M.