logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

różnice między AVR z literką z L i bez L

hotdog 30 Cze 2008 18:53 1940 15
REKLAMA
  • #1 5300324
    hotdog
    Poziom 26  
    witam. Ostatnio szukając sobie jakiegoś jtag'a dla avr trafiłem na projekt Evertool a na stronie tego projektu na informację:

    Cytat:
    Two remarks about low-voltage ("L"-type) AVRs:

    * Here is an information from the AVR Technical support.
    * Another non-offical information: The datasheets state that only L-type AVRs should be used for voltages below 4.5V. According to the information I've got from some "insiders" (who do not work for ATMEL) there is no selection for "low-voltage" operation. The selection is done for controllers which do not work reliably at 16MHz. Those are labeled as "L"-type. So there should be no problem using "normal" (non-"L") AVRs with Evertool at 3.3V operation voltage. I have tested "normal" AVRs with my prototypes and had no problems with Vcc=3.3V. Since XTAL-frequencies for both Evertool-controllers are below 8MHz you may just select the type you can get cheaper.


    Pod linkiem jest jeszcze oficjalny mail od atmela, w tej sprawie.

    Skoro tak jest, to dziwi mnie fakt że L'ki są często droższe i to nie mało.

    Więc po cenach i po tych wiadomościach sam wnioskuję, że L'ki to wyjątkowe zwykłe avr'y (bo w końcu droższe, to chyba rzadsze).

    Ciężko powiedzieć co oni tak naprawdę testują. Czy µP pracuje przy napięciu 3,3V (poniżej 4,5V) czy pracuje z częstotliwością 16MHz

    Badał ktoś z forumowiczów ten temat?

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 5300421
    pubus
    Poziom 30  
    Przykład...
    ATmega128 i ATmega128L...
    AT128 przy napięciu 4,5-5,5V ma pracować stabilnie w zakresie 0-16MHz...
    Może owszem ruszyć przy napięciu nawet 3V ale nie dają gwarancji, że będzie pracować stabilnie, czy wogóle...

    AT128L natomiast ma pracować stabilnie już od 2,7V przy częstotliwościach 0-8MHz...
    I tak, może ona ruszyć przy 5V z zegarem 16-20MHz ale nie koniecznie, a już na pewno nie stabilnie... to akurat znam z autopsji... L pracowała 20MHz - 5,0V ale tak jak jej się podobało... wersja bez "L" na 20MHz chodzi bez zająknięcia...
  • REKLAMA
  • #3 5300541
    sheeeep
    Poziom 25  
    Lka mniej prądu pobiera w praktyce przy tych samych f.
  • #4 5301395
    dawid512
    Poziom 32  
    Zwykła wersja działa od większego napięcia i może być taktowana kwarcem o większej częstotliowści a L poprostu jest kierowana do układów w którym pobór prądu jest ważny. Po za tym mniejszy kwarc podłączysz wtedy.
  • #5 5301607
    pixel7
    Poziom 23  
    Ja używam atmega32 i 32l zamiennie. Przy 8 mhz nie widzę różnic ani dla napięcia 3V ani 5V. Też podejrzewałem, że te procesory różnią się jedynie symbolem. Może przy większych f "elki" szwankują.
  • #6 5301633
    BeerBear
    Poziom 12  
    Witam,
    Chciałbym się spytac czy do megi128L mógłbym zapiac kwar zewnetrzny 16MHz. W dokumentacji niby pisze ze zakres 0-8MHz ale czy ktoś próbował dac kwarc większy niż w dokumentacji i ewentualnie jak to się objawiało w praktyce??
    Pozdrawiam,
    BB
  • #7 5301698
    BeerBear
    Poziom 12  
    Aha widzę, tylko, że ja zasilam moja mege128L z 3V3 i się zastanawiam własnie czy mogę jej zapiąc większy kwarc. Jeśli chodzi o sprawy bezpieczeństwa to nie powinno jej się nic stac na większym kwarcu niż przywiduje dokumentacja??? Przynajmniej nie ma nigdzie o tym wzmianki

    BB
  • REKLAMA
  • #9 5302493
    hotdog
    Poziom 26  
    sheeeep napisał:
    Lka mniej prądu pobiera w praktyce przy tych samych f.


    skoro to te same układy to chyba nie powinna

    ciekawy jestem czy oni testują te układy pod względem pracy w wysokiej czestoliwosci (a reszta to L'ki), czy testują je czy pracują poprawnie przy niższych napięciach (a reszta to bez L), czy testują je w tą i tą stronę a reszta to braki.
  • #11 5303626
    hotdog
    Poziom 26  
    no ale nawet w mailu od atmela jest napisane ze to te same układy, tyle ze są przetestowane pod kątem innych warunków pracy.
  • #13 5303855
    Pijopic
    Poziom 17  
    W praktyce produkcyjnej jest tak, ze wszystkie uklady sa produkowane dokladnie tak samo i dopiero produkt koncowy jest segregowany do odpowiedniej grupy. Dotyczy to takze innych ukladown takich jak np CPU i GPU. W efekcie finalnym odbiorca placi za to co w innych warunkach poszlo by na smieci...
  • REKLAMA
  • #14 5304486
    cpkpiotr
    Poziom 13  
    Ja też jestem ciekaw tego maila od ATMEL-a, więc też bym chętnie przeczytał.
  • #15 5305059
    pixel7
    Poziom 23  
    Treść maila od Atmel:

    Cytat:


    Is there actually a difference between the chips?

    Someone told me that the Mega8L chips were Mega 8L's that failed the 16MHz speed tests. I asked Atmel about this and this was their engineer's response:

    Dear Customer,
    All versions are basically the same device. The only difference is that they are tested with different voltage levels and speed grads. There is no requalification of failing devices from one classification to another. As you can see by the definition of the voltage level and speed grades of the AVR devices, there is a clear relation between these settings. It is therefore very likely that a specific device from one classification will work within the specification limits of another classification. But this can never be guarantied from Atmel, due to the fact that that specific device is in production only tested within its own classification limits.
    Best Regards,
    Atmel AVR Technical Support

    So failed chips don't get sold off under a different label and it's very likely that a Mega8L will run at 16MHz and a Mega8 will run at 2.7V. Just note that they haven't been tested outside their specs and remember it's unlikely that either will run at 16MHz and 2.7V at the same time.

    Of course if you're buying a chip buy the one tested for the conditions you expect to use it under. For me the decision was easy because on a Robot voltage tolerance can be an issue. You don't want your Bot to coats to a halt in the middle of a bout because the voltage dipped below 4V. I also don't care about the higher speed because I plan on using the internal clock which only goes up to 8MHz anyway
  • #16 5305128
    Balu
    Poziom 38  
    @Pijopic.
    Jeśli chodzi o CPU i GPU jest tak jak mówisz, są testowane na szybkość -> nie zdadzą idą do tańszych obudów / z niższym zegarem mogą pracować.

    Ale myślę, że róznica 8MHz a 16MHz i 2.5V a 5V jest jednak zbyt dużą tolerancją rozbieżności produkcyjnej, poza tym, myślę, że mają zdecydowanie inną budowę wewnętrzna w pewnym miejscach...

    Ale to oczywiście jest gdybanie:)
REKLAMA