Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jedyny taki na Elce!! Tapped Horn na głośniku B&W

Lepszy Johnny 12 Lip 2008 16:44 6380 16
  • Temat Tapped Horn męczyl mnie od pierwszego wejrzenia.
    Miałem akurat 16cm głośnik basowy z kolumn B&W DM603 S3 który skutecznościa nie grzeszył.
    W TH jest dwa razy głośniejszy, przy tej samej mocy ma mniejszy skok, lepsze zejście niż w BR i brak świstów z tunelu.
    Mankamenty to niecałe 50l obudowa (zamiast 20l BR) i konieczność ostrego cięcia na 70Hz z uwagi na poszarpana charke troche wyżej.

    Dopiero w tej obudowie głośniczek pokazał potencjał:)
    Gra głośno i potężnie, a poza tym nie trzeba od razu wykorzystywać jego +-16mm skoku (jak w BR).

    Nie jest wykończony i nie będzie dopóki nie znajdzie się dla niego właściciel i/lub konkretne przeznaczenie. Póki co zabił moją ciekawość odnośnie tej moim zdaniem najlepszej do basu obudowy.. Ciekawe tylko jak zagrałby 15 calowy...

    Resztę powiedzą Wam zdjęcia i wykresy. Proszę zwrócić uwagę na moc w BR przy wychyleniu są 2W (czyli skok potrzebny do wygenerowania tej samej ilości dźwięku co Tapped przy 1W).
    pozdro


    Fajne!
  • #2 13 Lip 2008 09:39
    rudymi
    Poziom 13  

    A nie powinien być jakiś odstęp miedzy głośnikiem a tylną ścianką, dzięki temu cewka nie ma zapewnionego dobrego chłodzenia

  • #3 13 Lip 2008 11:54
    DIGIPROCOMP
    Poziom 18  

    Sądząc po tej miniaturowej dziurce, pewnie wystarczy.
    Konstrukcja dość nie typowa i już rzadko spotykana (quadral kilka lat temu). Pominę fakt, że jest nieukończona (chyba, że nadal testujesz). Moim zdaniem dobrze wyliczona i ustawiona w rogu obudowa BR zagrałaby lepiej. Ostatecznie 3-/6 za chęci no i DIY ;)

  • #4 13 Lip 2008 13:37
    izbic
    Poziom 28  

    DIGIPROCOMP mało kiedy BR zagra lepiej niż tuba po prostu nie ta szybkość, dynamika i przede wszystkim SPL. Owszem może w BR zejdzie niżej czasem, ale i tak wolę horna. Moim zdaniem super konstrukcja i całkiem nie taka wielka dać na to ładny fornir i mebelek jak znalazł:).

  • #5 13 Lip 2008 14:07
    Lepszy Johnny
    Poziom 13  

    ->rudymi
    frez za głośnikiem do wentylacji jest

    ->DIGIPROCOMP
    co rozumiesz przez "lepiej"?
    Dla mnie ten głośnik gra lepiej bo chodziło mi o zwiększenie skuteczności i niższe zejście(BR dla tego głośnika ma f3@35Hz w THf3@33Hz), ale głównie jak napisał izbic chodzi o możliwości dynamiczne tuby, bo co by nie powiedzieć to rezonator jak tuba z tym że wycina jedynie dolny zakres pasma (jest za to znacznie mniejszy)
    A dla twojej wiadomości TH też można ustawić w rogu!!


    nie mylić Tapped horna z Transmission Line bo to inna konstrukcja. Słucham go już kilkanaście godzin i stwierdzam... Tak to jest dzwięk horna! Przyjemnie pulsujący pełen powietrza, zupelnie pozbawiony dodatków w postaci świstów czy pierdów z napierniczającej tam i z powrotem membrany.

    to zmierzone parametry tego głośnika:

    Jedyny taki na Elce!! Tapped Horn na głośniku B&W

    Jedyny taki na Elce!! Tapped Horn na głośniku B&W

  • #6 14 Lip 2008 20:38
    gófer
    Poziom 34  

    Hola babola :D Ale czy w tapped hornie głośnik nie powinien znajdować sie na 1/3 długości tuby?

  • #7 14 Lip 2008 23:49
    Lepszy Johnny
    Poziom 13  

    yyy.. nie
    W TH głośnik promieniuje jedna stroną membrany w początek dźwiękowodu drugą w koniec, także odsuwając go ku górze zmieniasz jednocześnie oba miejsca promieniowania. Czasem tak się robi w celu np stłumienia zakresu powyżej 100Hz ale nie konicznie musi to być 1/3 tuby.

    Jeśli kogoś to interesuje polecam nową wersję Hornresp i jego Tapped Horn Wizard...

  • #8 15 Lip 2008 01:31
    DYLU BADBOY
    Poziom 27  

    Witam. Bardzo ciekawa konstrukcja i ładne wykonanie. Jak Ci się taka obudowa sprawuje w domu, bo ogólnie TH to bardziej na estradę i to plenery, no ale w sumie to tylko 6,5". A jak wygląda wytrzymałość mechaniczna w takiej budzie w porównaniu do BR ? Jestem ciemny w hornach jakbyś miał chwilę to spróbuj zasymulować przykładowego TappedHorna dla http://www.eighteensound.com/index.aspx?mainMenu=view_product&pid=200.. Z góry dzięki :!:

  • #9 16 Lip 2008 14:06
    Lepszy Johnny
    Poziom 13  

    Po raz kolejny piszę że "horn tylko na pole" to mit!!
    Tymbardziej Tapped Horn na takim małym głośniku...

    Ostatnio złożylem siedzenia i wrzucilem go do golfa:)
    podpiety bezposrednio do radia jedynie na zwrotce pasywnej 12dB/okt. Na początku mysle slabo, wcale nie tak głośno jak myślałem... ale jak tylko wrzucilem dobrze nagrane płyty gdzie pojawił sie Bas w aucie zrobił coś pięknego!! a dostawał maksymalnie jakieś 15W RMS (głośnik 8ohm).
    Tej jakości bas w aucie ostatnio slyszałem w pokazowym aucie na DSPkach Alpine i JLAudio w bagazniku.
    Poza tym nowy golf a odezwały sie jakies uszczelki o istnieniu których nie miałem pojęcia.
    Nie chce myśleć co by było gdyby to wszystko zgrać jak należy z resztą systemu, ale bas był punktowy, potężny, piękny, aż nie mogłem wysiąść z auta.

    O wtyrzymałości mechanicznej pisałem, wiec mocowa wygląda podobnie (jeśli głośnik jest bardziej obciążony akustycznie można mu podać więcej mocy i nie zniszczy go wychylenie).

    A to Eigteen Sound 18W1000 w270litrowym TH przy 1W na otwartej przestrzeni (zasymulujcie go sobie dla porównania w B-R;) :

    Jedyny taki na Elce!! Tapped Horn na głośniku B&W

    a to schemat tunelu (dla zoptymalizowania ma dodane sekcje na końcu i na początku):

    Jedyny taki na Elce!! Tapped Horn na głośniku B&W

    W praktyce wygląda to np. tak:
    http://www.volvotreter.de/pics/TH/Mini-TH_1.jpg

  • #10 16 Lip 2008 17:47
    DYLU BADBOY
    Poziom 27  

    Witaj Johny. Czy to jest napewno 1w/1m ? Wyszło cieniutko, spodziewałem się 103-106db, przecież ten głośnik choćby w BP6th osiągnie SPL ponad 100db. Wyliczeniowe SPL tego głośnika to 99db, zresztą to jest napisane w PDF.

  • #11 16 Lip 2008 19:22
    Lepszy Johnny
    Poziom 13  

    kłania sie akustyka:)
    więc tak, TH promieniuje bas wszechkierunkowo - nie ma takiej skuteczności jak typowa tuba w określonym kierunku (prawdopodbie stąd też bierze sie słynna niepopularność basowych hornów w pomieszczeniach). Postawiony natomiast przy ścianie czy jeszcze lepiej w narożniku zyskuje 12dB (wiecej niż tuba z wielkim wylotem, która już wiele nie zyska).
    W TH skuteczność nie wynika bezpośrednio z wielkości membrany stąd ten pozorny spadek skuteczności.

    http://www.trueaudio.com/st_spcs1.htm

    DYLU BADBOY jakie masz wymiary i strojenia B-P dla tego głośnika bo coś nie mogę wykombinować?:(

  • #12 16 Lip 2008 20:12
    DYLU BADBOY
    Poziom 27  

    Z tym BP to nie mam dobrego programu do wyliczeń, ale P.Audio (99,8db) osiąga 102,5db w BP, a Xmax tego głośnika to tylko 5mm. http://speakerplans.com/index.php?id=x1
    PD1850 w BP6th dochodzi do 103db (96,8db) http://speakerplans.com/index.php?id=csub

    Tu masz symulację BPhorn na tym 18sound
    http://www.speakerplans.com/forum/forum_posts.asp?TID=13805&PN=14

    BP6th niżej zejdzie, a BPhorn zagra głośniej.

    Dlatego albo czegoś tu nie rozumie, albo źle wyliczyłeś lub Tapped Horn to jakieś nieporozumienie (w to najbardziej wątpie)


    Spróbuj może jeszcze z tymi głośnikami
    18":
    http://www.precision-devices.com/asps/uploads/super/15.pdf
    http://www.proaudioparts.co.uk/v181000.asp
    http://www.proaudioparts.co.uk/V18-1200.jpg
    http://speakerstore.nl/luidsprekers/B&C.Speakers/pdf/18SW115.pdf
    21":
    http://speakerstore.nl/index.php?pg=26&l=&productID=509
    http://www.precision-devices.com/ShowDetails.asp?id=16

    Może ten 18sound ma za małe możliwości mechaniczne ?


    No ale, z tego co piszesz na dobrym przetworniku można spokojnie zastosować tego horna do małych pomieszczeń nawet w ilości 1-2szt...

    U nas takie konstrukcje to rzadkość (szczególnie w internecie, na forum itp.), wogóle się o nich nie mówi, a tu popatrz na DIY ktoś wystawił :D.

  • #13 16 Lip 2008 23:40
    Lepszy Johnny
    Poziom 13  

    Więc wszystko zależy co jest priorytetem...
    Jeśli zakres 50-150Hz (tzw kick-bass) to tak, Band Pass sprawdzi sie lepiej, ale jeśli chodzi o zakres powiedzmy dla tego głośnika 30-80Hz zdecydowanie wygrywa TH.
    Prawdziwa tuba o wylocie ok 2m2 i długości prawie 5m oczywście pobije wszystko, ale toż to kolos!

    Oto dla porównania Eighteen Sound 18W1000 przy 1W w BP6th (objętość sumaryczna ok165l) i kurosr przy 33Hz jak w powyższym TH)

    Jedyny taki na Elce!! Tapped Horn na głośniku B&W

    ...81 i pół dB? :D
    ...nie ma wątpliwości - najniższe rejestry to żywioł TH:)

    i jeszcze jedno..
    18sound zdecydowanie nie ma za małych możliwości mechanicznych;)

    dzięki za uznanie:)
    pozdro!

  • #14 24 Lip 2008 11:44
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka

    :arrow:Lepszy Johnny
    Bardzo ciekawy temat i gratulacje za profesjonalne podejście do tematu. Faktycznie zakres najniższych częstotliwości to bolączka wielu kolumn niskotonowych. Przyznam się szczerze że na temat tego typu obudowy wiem niewiele. Spowodowane jest to zapewne tym że "poruszam" się w okół akustyki estradowej a tam takich konstrukcji nie uświadczysz. No właśnie i tu pytanko... Czy nie uważasz że TH jest nierealnym do zastosowania na estradzie? Z tego co widzę do dużego głośnika np. 18" należało by zbudować potężną obudowę, która całkowicie uniemożliwiła by mobilność całej kolumny. Obecnie stosowane tuby estradowe (np.BH730 EAW) to już kolosy (noszę sobie czasami takie paczki i wiem jak to boli), a co dopiero konstrukcja TH! Jeśli myślelibyśmy w skali makro i chcieli zbudować porządną estradową kolumnę TH na mocnym głośniku (np. PD1850) to jakie by to miało wymiary? Czy taka konstrukcja jest w ogóle realna?

  • #15 25 Lip 2008 11:13
    Lepszy Johnny
    Poziom 13  

    -> Paweł.ko
    Otóż nie TH wcale nie musi byc taki wielki. PD1850 udalo mi sie upchac w 130l paczce przy f3 w 40Hz czyli rezultat porównywalny do B-P6th o podobnym litrażu, ale...
    po wielu symulacjach i porownaniach tych samych głośników w tych obudowach zauważyłem ze TH zewsze jest krok wyżej niż B-P. Potwierdzaja to wykresy wychylenia głośnika (w TH dochodzące do 0 przy czestotliwościach strojenia, w B-P prawie do 0:), wykresy SPL (zawsze o minimum 2 dB wyżej niż B-P) i odsłuchy mojego malucha, który jak to mój kumpel określił "gra jak dużo wiekszy głośnik".
    Mam wrażenie że to właśnie TH wyciąga z głośnika 100%, a B-P6th 95%, być może ze względu na wieksze straty jakie moga powstawać w bardziej skomplikowanej i często dalszej od tej z wykresów obudowie B-P.

    A tak na marginesie zwróćcie uwagę na podobieństwo obu typów;)

    pozdrawiam

  • #16 05 Sie 2008 01:17
    Matiq
    Poziom 9  

    Witam, troszke odbiegne od tematu, tzn na zdjeciu pod tym ze zmierzonymi parametrami w lewym rogu na tubie widze glosnik ktory taki sam mam w domu (cos niemieckiego VERMONA" chyba), mam takie pytanie jaki litraz obudowy zastosowac najlepiej i jak zestroic aby schodzil dosc nisko. Moze ktos sie orientuje i zna jego parametry bo mi nie stety nie udalo sie ich odnalesc.

  • #17 05 Sie 2008 02:20
    Lepszy Johnny
    Poziom 13  

    nie wiem bo moj jest przerobiony.
    Oryginalnie ten glosnik to estradowka na twardym zawieszeniu (mój mial fr=65Hz) wiec glebokiego basu nie uzyskasz.
    Zmierz mu parametry a jak nie, wrzuc do kasty zamknietej min 50 litrów... albo zmien zawieszenie gorne na gume;)

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME