Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

Test123 18 Jul 2008 22:29 22993 31
  • Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Witam.

    Chcialbym przedstawic moja wytrawiarke do plytek drukowanych.
    Pod tym likiem : Link
    wstepnie ja przedstawilem i obiecalem,ze opisze moja konstrukcje.

    Praktycznie wszystkie tutaj prezentowane wytrawiarki sa tzw. Zanurzeniowe bombelkowe.
    Moja dziala na calkowicie innej zasadzie. Znana pod nazwa "Spray Etching Machine" czyli
    Wytrawiatka-spryskiwarka. Metode stosuje sie w profesjonalnych maszynach w przemysle
    Itp. Zaleta mala ilosc rozworu. ,szybkosc trawienia (zalezne od temp i wielkosci plytki)
    od 90 sek do 5 min.

    Wykonalem ja 2 lata temu ..wlasciwie z ciekawosci i moze nie jest to zbyt ladnie wykonane, ale jest to prototyp , ktorym mozna bardzo szybko wytrawiac plytki. I jak narazie do moich celow wystarcza. Choc niektore rzeczy mozna by poprawic albo inaczej zrobic.


    Teraz opis:

    Skrzynka z plexi wymiary 25x25x25 cm. - Taka na smieciach w pracy znalazlem wiec ja do eksperymetalej wytrawiarki wykorzystalem.
    Dorobilem tylko przykrywke .
    Dwie rurki instalacyjne fi 2,5 cm w miare proste.
    Dwie miniaturowe wiertarki do plytek.
    Grzalka. 50W

    I praktycznie wszystko recznie "na kolanie wykonanane"

    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    We wnetrzu po rogach sa przyklejone kostki z plexi , zeby podniesc poziom roztworu trawiacego, tak aby 0.5 litra zakrylo grzalke. I przy okazji na nich przymocowane sa trzymaczki z otworami do centrowania rurek, wykonane z teflonu.
    Jak nie uzywam grzalki to normalnie leje jakies 250 ml rozworu
    Trawie w chlorku.

    Pokrywka z mocowaniem na wiertareczki.

    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Trzymaczka-uchwyt do plytek

    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Umocowane rurki z silnikami.



    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Rurki-Impellowe:
    Wykonane z rurek instalacyjnych . U dolu wklejone smigielo i
    sprzezone u gory na stale z silnikiem.
    Otwory wzdluz rurek odleglosci ok 1 cm o srednicy 1.5 mm.
    Nie mam pojecia jakie obroty sie uzyskuje . Reguluje to na oko
    zasilaczem regulowanym. Wydaje mi sie im grubsza rurka tym
    mniejsze obroty silnika sa wystarczajace do uzyskania efektu "pryskania".

    Na poczatku mialem otworki 0.8 ale okazalo sie im wieksze tym lepiej pryska i nie robi smug . U mnie zostalo na 1.5mm.

    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Plytka do trawiena wlozona i wytrawiarka uruchomiona.

    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"


    Stop ok 4 min - Choc rzeczywiscie trawilo sie mniej jak 3 min w chlorku
    nie podgrzewanym ( temp pokojowa . ok 22 stopni).
    Plytka miala wiekszy format jak Euro-wymiary i musialem zastopowac.
    I w czasie trawienia przesunac troche w bok, zeby reszte dotrawilo.


    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Gotowa plytka.

    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    To by bylo w skrocie . Jakby co ,to w miare mozliwosci odpowiem na pytania.
    Bo tak za jednym zamachem ciezko jest wszystko dokladnie opisac.

    Cool? Ranking DIY
    Can you write similar article? Send message to me and you will get SD card 64GB.
    About Author
    Test123
    Level 14  
    Offline 
    Test123 wrote 103 posts with rating 5, helped 3 times. Been with us since 2003 year.
  • #2
    joy_pl
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Może jakiś filmik z działania tego cuda?
  • #3
    Ikar_91
    Level 13  
    Bardzo ciekawa trawiarka inna niż wszystkie prezentowane do tej pory na elektrodzie. Bardzo ładne płytki. I jak przedmówca prosze o jakiś filmik z pracy.
    pozdro
  • #4
    ciapciok
    Level 20  
    Napisz mi, jak nakładasz soldermaskę, że jej na polach lutowniczych nie ma.

    Pozdrawiam
  • #5
    KJ
    Level 31  
    Wytrawiarka bardzo ciekawa czy próbowałeś tym trawić w nadsiarczanie sodu (B327) ? Jeśli tak to napisz coś więcej o efektach w tym środku. Gdzie można znaleźć dokładniejsze informacje na temat budowy tego cuda bo chętnie bym takie coś zbudował jako że trawię dość spore ilości płytek i to zwykle dość gęstych. Podłączam się pod pytanie na temat nakładania soldermaski :)
  • #6
    dukes-soft
    Level 12  
    Jeśli płytka jest zaprojektowana w Eaglu to nie ma problemu z maskowaniem pól. Drukujemy sobie tylko warstwy "tStop" i "bStop", które są właśnie maską, następnie przenosimy je na druk termotransferem, nanosimy soldermaske, wypiekamy itd... potem wkładamy do acetonu i pędzelkiem delikatnie zmywamy toner z pól lutowniczych i mamy gotową płytkę :). Nie wiem czy kolega @Test123 robił tą metodą co ja ale ja ją stosuje i narazie jestem zadowolony z rezulatatu :)
  • #7
    Test123
    Level 14  
    Quote:

    Może jakiś filmik z działania tego cuda?


    Technicznie nie mam mozliwosci zrobienia filmiku.
    Zreszta i tak nie wiele by bylo widac. Bo przez kolor chlorku
    niewiele sie zobaczy bez zatrzymania maszyny.
    To dosc mocno pryska po sciankach.

    Musicie sobie wybrazic, ze w srodku jest tak jak w "zmywarce"

    Quote:

    Widać że włożyłeś w nią dużo pracy i wysiłku.


    Az tak skomplikowane mech. to nie jest. Jak sie ma z czego robic.
    I koszty tez niewielkie.


    Quote:

    Napisz mi, jak nakładasz soldermaskę, że jej na polach lutowniczych nie ma.


    Solder maske (Dynmask) klade laminatorem .. pozniej naswietlam negatyw z maska .. wywoluje..i utwardzam w UV.

    Dynmask-Laminat firmy Bungard
    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Quote:

    Wytrawiarka bardzo ciekawa czy próbowałeś tym trawić w nadsiarczanie sodu (B327) ?


    Nie probowalem . Ale wdaje mi sie , ze powinno bez problemu
    funkcjonowac. Oczywiscie trzeba przed uruchomieniem nagrzac roztwor.
    Przy chlorku nie ma z temp. takich problemow i trawi sie w temp. pokojowej.

    Tak wlasciwie ..to nie wiem czy w necie sa jakies instukcje budowy.
    Ja kiedys znalazlem gdzies na forum ..dyskusje na temat takich
    komercyjnych wytrawiarkach. I metoda prob ..po prostu ta metode
    za pomocu rurek-impellowych wyprobowalem.

    Zasada jest prosta i znana z modelarstwa itp.. smigelko zamkniete
    w rurce zassysa roztwor i przez dziurki wyrzucane na zewnatrz.

    tutaj masz jak prof. wykonana jest taka do kupienia w Tme firmy Isel.
    Link

    Quote:

    Jaką metodą nanosisz wzór ścieżek?


    Metoda fotograficzna na gotowym materiale fotopozytyowym.
    Drukuje atramentowka na foli sciezki ..naswietlam UV plytke z fotopozytywem i wywoluje.
  • #8
    Robert_ck
    Level 17  
    A gdzie kupujesz tą solder maskę Dynmask?
  • #9
    Test123
    Level 14  
    Quote:
    A gdzie kupujesz tą solder maskę Dynmask?


    Tutaj:

    Link

    Tylko producent gwarantuje 6 miesieczna trwalosc.
    Ja trzymam opakowane w kopercie w lodowce przy +4 stopniach.
    I po roku jak widac jeszcze nie stacily na dzialaniu.

    Jak ktos ma firme to moze bezposrednio u producenta kupic (Bungard)..
    tylko, ze wada jest , ze oni sprzedaja w belach chyba ponad 100 metrow.
    Wiec dla normalnego hobysty nie jest to praktyczne..zwlaszcza,
    ze gwarantowana twalosc maja po 6 miesiecy. Ale jak widac
    w lodowce utrzymuje sie dlugo.
  • #11
    Test123
    Level 14  
    Quote:

    mnie ciekawi jak oni mocują dolną część rurki tak aby nie odchylała się od pionu

    u kolegi jest to teflon , a czy ktoś spotkał się z plastikowymi łożyskami ?
    szukałem ale chyba nikt nie produkuje takich ?


    Zauwaz , ze tam zastosowali dosc potezne silniki ..i ta konstrukcja
    nie jest "delikatna" jak moja . Wiec jak maja rurke prosta i dobrana
    , to nie maja z tym problemu .
    Wiec taka konstrukcja jest na tyle sztywna, ze utrzymuje sie to w
    pionie bez odchylku i duzych wibracji.
    U mnie sa to zwykle silniczki "miniwiertarkowe" i mimo ,ze rurka jest lekka i raczej
    idealnie prosta tez nie jest (nie mowiac o wywazeniu).
    I musialem zastosowac na dole teflonowe centrownice, zeby to utrzymywalo w pionie.
    Inaczej sila odsrodkowa urwalaby pewnie mocowanie z silnikami albo lozyska
    w silniczkach szlag by trafi (jezeli wogole w tych silniczkach lozyska sa)


    Quote:

    a czy ktoś spotkał się z plastikowymi łożyskami ?


    Widzialem w necie , ze sa ceramiczne lozyska do kupienia.
    Moze do profesjanej budowy ..moznaby bylo sie pokusic i pomyslec
    na konstrukcje z takimi lozyskami.
  • #12
    Ikar_91
    Level 13  
    A ja mam jeszcze jedno pytanko z czego zrobiłeś śmigło? Oraz czy mógłbyś zrobić wyraźniejsze zdjęcie śmigiełka ?
    pozdro
  • #13
    maly.borkowo
    Level 15  
    No super sprawa, chyba się skuszę o budowę takiego urządzonka :) A chyba starczyłaby jedna (lub dwie z jednej strony) rurka skoro chcę trawić tylko z jednej strony...? Akurat tak się składa że pralka się zepsuła do reszty i ma na pewno sprawną grzałkę (nada się w ogóle?) no i termostat, także częśći by już były mniej więcej :) akwarium stare też się znajdzie silniczek jakiś może też będzie i myślałem żeby może dwie rurki z napędem paskowym i silniczek na stałe lub z góry tylko miejsce do przymocowania wiertareczki lub silniczka. Także jeśli się uda to może również się pochwalę moją pracą :)
  • #14
    Test123
    Level 14  
    Quote:

    A ja mam jeszcze jedno pytanko z czego zrobiłeś śmigło? Oraz czy mógłbyś zrobić wyraźniejsze zdjęcie śmigiełka ?

    Zrobilem go z tego - pudelko po CD.
    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Miekki material , wycialem nozyczkami koleczko ..do srodka wyciete
    trojkaciki i troche odgielem pod katem lopatki.
    I na zywice wklejlem do rurki . Jak wyschlo ,to nozykiem uformowalem
    wglebienia w rurkach do lopatek.

    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"

    Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"


    Quote:

    No super sprawa, chyba się skuszę o budowę takiego urządzonka....


    Nie mam pojecia, czy grzalka od pralki sie nadaje i rozwor trawiacy go
    nie zerzre.
    A jak bedzesz napedzal rurke to nie ma znaczenia. Wazne zeby sie obracala.
    Jak bym budowal jeszcze raz to bym tez dwie rurkie z jednej strony
    zastosowal. A na dwustronne 4 . Wtedy wieksze plytki moznaby bylo
    bez przesuwania trawic.
    Zreszta mysle, ze lepiej odrazu tylko na jednostroona plytke robic z dwoma rurkami.
    A jakby sie chcialo dwustronnie trawic to po prostu odwrocic plytke.
    Nie potrzeba by bylo duzego pudla i bardziej bylaby powierzchnia plytki opryskiwana.
  • #15
    maly.borkowo
    Level 15  
    Co do powyższej odpowiedzi:
    No tylko właśnie ciekaw jestem jak rozwiązać ten problemik z grzałką, chyba że by mi się udało zrobić może coś takiego: blaszane pudełeczko (w miarę płaskie i długie, w środku grzałka i woda oczywiście nie zamknięte, jakieś wyprowadzenie nad poziom kwasu tylko nie wiem czy by zdało egzamin.. Ale na wygryzanie przez kwas by było lepsze niż grzałkę wrzucić do kwasu, bo takie pudełko niskim kosztem bym wymienił, a grzałka tym bardziej taka (2kW) to raczej droga.. Ale może ktoś ma inny pomysł na takie coś? No mam jeszcze jeden pomysł a mianowicie akwarium z podwójnym dnem ale nie tak typowo - patrz: Moja wytawiarka "Spray Etching Machine"
    ale nie wiem jak ciepła musiałaby być woda żeby przez to szkło nagrzać kwas w miarę w krótkim czasie - bo jak musiałbym podgrzać wodę do 80-90stopni lub nawet zagotować i czekać jeszcze z 5-10min to trochę dużo jak na tą moc grzałki... Hmm macie może jakieś inne ciekawe rozwiązania?
    Pozdrawiam,
    Mały
  • #16
    raczek3
    Level 22  
    Witam Super wytrawiarka dobry pomysł z tymi rurkami (na początku jak zobaczyłem to zdjęcie bez czytania opisu to myślałem że to śą świetlówki. :) ) Pozdrawiam
  • #17
    Test123
    Level 14  
    Quote:

    No tylko właśnie ciekaw jestem jak rozwiązać ten problemik z grzałką


    A czym chcesz trawic?
    I dlaczego potrzebujesz tak duza grzalke?
    Jezeli chcesz zbudowac
    "spryskiwarke", to do trawienia nie potrzebujesz duzo roztworu.
    Wystarczy pelno zanuzeniowa grzalka akwariowa polozona na dnie.
    I wlewasz tyle , zeby ci ja pokrylo.
    A jak trawisz w chlorku to praktycznie i bez grzalki w temperaturze pokojowej mozesz trawic.
  • #18
    maly.borkowo
    Level 15  
    Test123 wrote:
    Quote:

    No tylko właśnie ciekaw jestem jak rozwiązać ten problemik z grzałką


    A czym chcesz trawic?
    I dlaczego potrzebujesz tak duza grzalke?
    Jezeli chcesz zbudowac
    "spryskiwarke", to do trawienia nie potrzebujesz duzo roztworu.
    Wystarczy pelno zanuzeniowa grzalka akwariowa polozona na dnie.
    I wlewasz tyle , zeby ci ja pokrylo.
    A jak trawisz w chlorku to praktycznie i bez grzalki w temperaturze pokojowej mozesz trawic.


    No właśnie planuję budowę tej spryskiwarki tylko w czym będę trawił to nie wiem, zapewne to co pierwsze wpadnie mi w ręce także równie to może być. A akwariowa grzałka mimo wszystko chyba dość długo by nagrzewała roztwór, a tak się składa że mam po prostu pod ręką taką grzałę i mógłbym ją po prostu wykorzystać :) Zdecydowanie szybko by nagrzewała tą niewielką ilość roztworu :D :P No może jednak bym zrobił coś z podwójnym dnem lecz drugie dno wklejone blaszane na klej :) Tylko tego bym sam w domu nie wykonał i czekałby mnie wypad do szklarza i kolejne wydatki dlatego szukam jak najprostszego i najlepszego sposobu. Grzałkę zawsze w razie co mogę wyłączyć także z tym nie ma problemu ale szkoda takiej grzałki żeby momentalnie ją "zeżarło" dlatego chcę ją zabezpieczyć poprzez ogrzewanie wody a nie kwasu.
  • #19
    Balu
    Level 38  
    Wsadź szklaną grzałkę 100W akwariową (ok. 10zł) kubek roztworu nagrzeje Ci momentalnie... U mnie nagrzewa prawie 2 litry w 5minut około.

    Nie kombinuj...2kW grzałkę spalisz tak bardzo szybko, i nie kombinuj z tym, by ZAGOTOWAĆ wodę w "dolnym" pomieszczeniu, bo jak będzie szczelne, to będziesz zbierał akwarium z całego mieszkania...:]
  • #20
    maly.borkowo
    Level 15  
    Heheheh no to tak, dlatego myślałem o tym bocznym otworze, no i podgrzewać do 80 stopni ;P Ale skoro to tak ładnie szybko grzeje i takie tanie jest to skorzystam z tej rady. Dzięki za pomoc :)
  • #21
    dreaper
    Level 18  
    Najprostszym sposobem wytrawiania bez budowy wytrawiarki jest zastosowanie wanienki na ultradźwięki - pod warunkiem, że ktoś ma pod ręką. Metoda przypomina trochę kąpiel wodną z chemii - do wanienki wlewa się gorącej wody i wstawia do środka naczynko z wytrawiaczem i płytką. Proces trawienia przebiega dużo szybciej - niestety nie nadaje się on do termotransferu - proszek odkleja się i linie wychodzą nieregularne. Wanienka przyspiesza proces trawienia o jakieś 300%.

    Kolejnym moim pomysłem jest wanienka wibracyjna - konieczny jest jednak statyw dla pojemnika i odpowiedniej mocy silniki wibracyjne lub nawet jeden (np. od walkmana z przeciwwagą - zaciskiem z kostki elektrycznej i kawałkiem drutu - próby robiłem "w ręku" - trzymałem pojemnik i przykładałem silniczek do obudowy, co powodowało wzburzenie cieczy - metoda ta nadaje się do termotransferu i przyspiesza proces w porównaniu z mieszaniem ręcznym do ok. 200%
  • #22
    Balu
    Level 38  
    1) świetny pomysł... każdy ma w domu wanienke tej wielkości,że wejdzie w nią jeszcze jeden pojemnik a w nim laminat 8x10cm...
    2) Ameryki nie odkryłeś - niczym to się nie różni tak na prawdę od mieszania - powoduje tylko ruch cieczy dość szybki...
    P.S. Ciekawe jakiej wielkości silnik by potrzeba by zatrzęsło moim akwarium do trawienia... 2l roztworu, samo waży dobre 5...8KG:>
  • #23
    Test123
    Level 14  
    dreaper wrote:
    Najprostszym sposobem wytrawiania bez budowy wytrawiarki jest ...


    Tylko zauwaz, ze tutaj ..nie piszemy o "najprostrzych sposobach wytrawiana"
    To sa inne sposoby np kuwetowe , babelkowe itp .. to chyba jest powszechnie znane i przez wielu praktykowane.

    pozdrawiam

    Moderated By Paweł.ko:

    Cytujemy przez quote a nie code jak zauważył jeden z userów. Cytat poprawiłem. Proszę na przyszłość o tym pamiętać.

  • #25
    silvvester
    Level 24  
    Troche offtopic odnośnie trawienia , kiedyś napisałem że nadsiarczan jest "nieregenerowalny" otóż podczas normalnego trawienia uzyskujemy wydajność ok 60-70% reszta idzie do zlewu a można inaczej

    proponuje najzwyklej dosypać do takiego zużytego roztworu
    soli kuchennej i uzyskamy dodatkowo 30% środka trawiącego
    jest to niewiele ale zawsze , kto zgadnie dlaczego ?


    To tak w trosce o środowisko :) a i sprawdzone w praktyce .

    Kolego lewar jasne - natryskowe góra /dół z transporterem o ile znajdziesz pompe plastikową dla chlorku lub kwasoodporną dla innych wytrawiaczy , no i ciśnieniem min. 2 bar
    http://www.bungard.de/content/view/23/37/lang,english/
  • #26
    KJ
    Level 31  
    Ja zwykle zostawiam zużyty nadsiarczan nad odpadami miedzi a następnie odzyskuje z niego węglan miedzi :) cała miedź "zostaje" w postaci węglanu :) można by odzyskać także siarczan sodu ale jest mi niepotrzebny :)
    Ps. Pompki plastikowe nadające sie do wytrawiacza można znaleźć w minilabie fotograficznym tylko że nie łatwo taka pompkę zakupić bez dołączonego minilabu a jeśli już to i tak jej cena waha sie w okolicach 300zł
  • #28
    maly.borkowo
    Level 15  
    KJ wrote:
    Ja zwykle zostawiam zużyty nadsiarczan nad odpadami miedzi a następnie odzyskuje z niego węglan miedzi :) cała miedź "zostaje" w postaci węglanu :) można by odzyskać także siarczan sodu ale jest mi niepotrzebny :)


    Mógłbyś wytłumaczyć pogrubione bo nie rozumiem, i w ogóle przybliżyć na co się nada ten węglan miedzi i ew. siarczan sodu? :)
  • #30
    Test123
    Level 14  
    Quote:

    sorry za odkopywnie tematu

    kolego Test123 dzisiaj chyba skończe wytrawiarke ale nie wydaje ci sie że
    skrzynka 25*25 jest troszke za mała?

    Pozdrawiam

    Tymek




    Mi to nie przeszkadza . Pudlo jest wystraczajace do trawienia plytek 10 x 16 cm czyli Euro-Format.
    Wiec nie ma mowy o jakims "dyskomforcie". Bo niby dlaczego ? :D

    Jakby byly 2 rurki na jedna strone , to przy obecnych wymiarch pudlach ,
    nie bylo by problemu plytki max 20 x 20 cm trawic.
    Ja i tak wiekszych formatow jak "Euro" nie mam zamiaru trawic wiec po co mi wielkie pudlo ;)