logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Duże ciśnienie w chłodnicy.

Robert Kaminski 21 Lip 2008 00:20 27811 17
REKLAMA
  • #1 5361937
    Robert Kaminski
    Poziom 25  
    W 10 letnim dieslu bez bajerów dochodzi do dużego wzrostu ciśnienia w chłodnicy.Za bardzo nie mam czasu i sposobu aby przyjrzeć się z bliska na kanale i ustalić przyczynę.
    Ale od początku.
    Na zimnym silniku nie ma oznak kompresji w chłodzeniu,czyli uszczelka pod głowica powinna być w 80% OK.
    Termostat na silniku i silnik wentylatora według danych fabrycznych załączają się przy 90°C.I tak jest.Silnik się nie przegrzewa.
    Jednak przy temperaturze silnika powyżej 60 -70°C silnie wzrasta ciśnienie w zbiorniczku wyrównawczym.
    Dokładna analiza zawartości gazu dała by odpowiedz.
    Nie jest to z całą pewnością para ,bo ciśnienie utrzymuje się po ostygnięciu silnika do temperatury otoczenia.
    Układ chłodzenia zawalony ,mażdżyca w rozkwicie.Podejrzewałem ,że utworzył się jakiś korek,zawał.
    Przy włączonym na krótko wentylatorze chłodnicy tez występuje ten objaw tylko w mniejszej skali.
    Skąd zatem to ciśnienie.
    Z lekko walniętej uszczelki i kompresji, czy może przyczyny szukać w korku .
    Samochód to renault.
    Jednak muszę na kanał i przyjrzeć się drożności rurek i poprawić ją jeśli taka potrzeba.
    Czyściłem jedynie dokładnie chłodnice i wymieniałem płyn .Nazbierało się dużo szlamu i dziadostwa.
    Może czeka mnie ściąganie głowicy,przy okazji będzie możliwość najlepszego ocenienia stanu .Ale do tego potrzeba wielkiego samozaparcia.:cry:
  • REKLAMA
  • #3 5362091
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Może pompa siadać. Skąpo podałeś danych, jaki silnik, jaki model autka tylko że Renia...
  • REKLAMA
  • #4 5362102
    Robert Kaminski
    Poziom 25  
    Renault rapid 1900 diesel ,
    jeśli wentylator na krótko -to płynu nie wyrzuca,
    pompa wydaje sie ,że dobra, temperatura równomierna , nie przegrzewa.
  • #5 5362135
    Androl
    Poziom 15  
    A może jest wszystko w porządku. Po prostu może masz zamknięty układ chłodzenia i w takim uładzie ciśnienie zawsze wzrasta.
  • #6 5362635
    swiety82
    Poziom 12  
    Kolega wyżej dobrze mówi, francuzy mają z reguły duże cisnienie w układzie, mogę podpowiedzieć abyś kupił odkamieniacz i zaserwował do cieczy chłodzącej, mały koszt a przetkasz wszystko, jeśli przyczyną jest jakiś zawał.
  • #7 5363864
    Krick1987
    Poziom 25  
    Witam,
    miałem już w swojej karierze dwie renówki z silnikami 1721 ccm i w obydwu węże od chłodnicy robiły się twarde... ale nic poza tym :)
    więc raczej tak ma być (o ile nie ma ubytków w płynie )
  • REKLAMA
  • #8 5364097
    Robert Kaminski
    Poziom 25  
    To co mam to nie jest normalne.
    Owszem układ jest zamknięty .
    Tyle ,że gdybym wentylator nie był na krótko , to temperatura nie zdążyła by przekroczyć progu załączania czujnika wentylatora a brak by było już połowy płynu w chłodnicy.
    Nie rozumiem do końca stwierdzenia , że w zamkniętym układzie chłodzenia (jaki często w francuzach) jest duże ciśnienie.
    Może to jedynie oznaczać , że płyn , woda osiąga temperatury powyżej 100°C i wrze przy ciśnieniu przekraczającym ciśnienie atmosferyczne .
    Myślę z tego co zauważyłem , że raczej problemem jest rdza niż kamień w układzie. Szczególnie widać to w stalowych rurkach zarośniętych od środka.

    Problemem są duże bąble jakiegoś gazu na pewno nie pary,które powstają im silnik coraz cieplejszy. Bardzo intensywnie przy temperaturach powyżej 70 -80 °C. Bąble te powodują,że ciśnienie jest duże i wyrzuca płyn.

    Albo ciśnienie to dostaje się ze sprężania,kompresji lub jest zasysane zewnątrz tylko zupełnie nie wiem jak. Albo utworzyły się korki i w tych miejscach jest słaba wymiana ciepła, miejsca te przegrzewają się.
    Prawdopodobnie jest kilka powodów ,które trzeba eliminować a powód sie znajdzie.
  • #9 5364741
    wopor
    Poziom 32  
    witam, po kolej sprawdż wszystkie swiece żarowe, jeżeli jakś nie bedzie miała przejścia na poziomie 1,2 - kilku om (zalezy od typu) , wykręć ją jak jest upalona ,to znaczy że prawdopodobnie jest przeciek płynu na tym cylindrze, jezeli masz bomble jakiegoś gazu w zbiorniczku wyrównawczym, to jest najpewniej wrzenie płynu z nieszczelnosci i teraz najprawdopodobnie jest to mikro pękniecie głowicy, ujawnia się jak silnik osiagnie temp, pracy, sprawdzenie jej nawet podciśnieniem na stanowisku bez podgrzania może nie ujawnic tego, jest to nazwałbym ksiażkowy przypadek pekniecia głowicy, jeżeli uszczelka jest ok. Jeszcze jedna uwaga jak zapalisz silnik czy masz obłoczek z rury wydechowej siwego dymu? jeżeli tak to jest to ewidentna przyczyny mikro pęknięcia głowicy, nidrożność ,czy ograniczona drożność chłodnicy skutkuje szybkim nagrzewaniem i w upalne dni temperatura bedzie podwyzszona i wentylator bedzie intensywnie pracował i tyle, a widomo że im wyższe ciśnienie w układzie to podnosi sie punkt wrzenia płynu chłodniczego i nawet temp zedu 110 st nie spowoduje jego wrzenia, pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #10 5364810
    Robert Kaminski
    Poziom 25  
    Samochód mam od niedawna i dopiera poznaje jego mankamenty.
    Jak na razie to ładnie odpala. Więc z kompresją jest OK.
    Obłoczek siwego dymu pojawia się w zależności od czasu pracy świec żarowych.(czas ten ustawiany jest ręcznie :D ) Jeśli długo nagrzewały to obłoczka brak.
    Te mikro pęknięcia są dobrym wytłumaczeniem ,mam jedynie nadzieje ,że są błędną diagnozą.
  • #11 5364876
    wopor
    Poziom 32  
    witam , niestety nie jest to błedna dignoza, Robert, pekniecie głowicy nie spowoduje spadku kompresji na odczycie bo silnik nie pracuje wtedy, jedynie jest ciepły, a jak masz siwy dym to masz czarne chmury i wymiana głowicy czeka, to pekniecie będzie sie powieksząć, nieskromnie podam Ci swoją zawodowy czas pracy -37- więc troszku sie doswiadczenia zebrało, i jeszcze jedna uwaga nie spawaj tej głowicy , wymień na cała może być uzywka, ponieważ to francus to i wymień sruby głowicy też na nowe , splanuj głowicę , pozdrawiam
  • #12 5364980
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Kolega Wopor sieje ten sam defetyzm w kilku różnych wątkach. To że diesel siwo kopci, to wcale nie musi być woda, tylko źle ustawiony kat wtrysku, bądź zużyte wtryskiwacze. Nie ma czegoś takiego jak mikropęknięcie - głowica albo jest pęknięta, albo nie jest, test szczelności płaszcza wodnego przy nagrzaniu do temperatury roboczej prawdę powie.
    A na początek skuteczne oczyszczenie i odpowietrzenie układu chłodzenia silnika, możliwe że chłodnica jest jednak do wymiany - wskaźnikiem tego są pracujące przeważnie na okrągło wentylatory. Jeśli silnik trzyma stabilna temperaturę, to można jeszcze sprawdzić pompę wodną, zdarzają się zbyt luźne paski napędzające, obluzowane wirniki, zapaskudzone przez inteligentnych inaczej mechaniorów silikonem otwory. Ze zwalaniem głowicy proponuję się wstrzymać, tak samo z jej ewentualnym planowaniem - głowice planuje sie tylko i wyłącznie po stwierdzeniu niepłaskości przekraczającej ustaloną przez producenta wartość, ponadto w/g zaleceń np. VW w silnikach diesla głowic się nie planuje,żeby było smieszniej, odległość denek tłoków od głowicy ma ustaloną wartość, regulowana przy pomocy uszczelek, dostarczanych przez producenta w kilku różnych grubościach. Jeśli kolega Wopor sobie życzy, to mogę szerzej uzasadnić dlaczego tak, a nie inaczej.
  • #13 5365150
    wopor
    Poziom 32  
    witam, Kolega Robokop mnie nie musi szerzej uzasadniać hehe, co rozumiemy prze planowanie głowicy? ja jej niepłaskość która trzeba zlikwidować i tyle, ciekawy jest typ kopcenia na siwo przy niesprawnych wtryska i to poprosze kolegę robokopa o uzasadnienie, nagrzanie do temp roboczej głowicy nie zawsze ujawni te pekniećie jak jest w obrębie komory spalania może sie ujawniac w momecie zapłony i w pozostałych cyklach zamykać , tak tez miałem , nie napiszę bo nie oto chodzi jakim sprzetem dignozowałem , nie bede robił krytoreklamy, pozdrawiam a cha jeszcze jedna uwaga uzasadnij Kolego robokop siwe kopcenie złym katem zapłonu
  • #14 5365253
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    wopor napisał:
    witam, Kolega Robokop mnie nie musi szerzej uzasadniać hehe, co rozumiemy prze planowanie głowicy? ja jej niepłaskość która trzeba zlikwidować i tyle
    , niepłaskość to wpierw trzeba stwierdzić, a następnie jeszcze zakwalifikować czy już kwalifikuje ona głowicę do obróbki płaszczyzny, czy jeszcze mieści sie w normie
    Cytat:
    ciekawy jest typ kopcenia na siwo przy niesprawnych wtryska i to poprosze kolegę robokopa o uzasadnienie,
    to prosze sobie założyć jeden lejący wtrysk i zobaczyć jakiego koloru będzie dym
    Cytat:
    a cha jeszcze jedna uwaga uzasadnij Kolego robokop siwe kopcenie złym katem zapłonu
    a zimny silnik, przy kręceniu na niedogrzanych świecach, przy małym kącie zapłonu to jakim kolorem kopci ?Proste doświadczenie opóźnij zapłon na max, tak żeby paliwo nie spalało sie tylko wylatywało do wydechu I może kolega popracowałby jednak nad ortografią , zamiast wcinać tyle przerywników "hehe" które utrudniają czytanie i zrozumienie kolegi postów, a także proponowałbym jednak zweryfikować swoja wiedzę w dziedzinie diagnozowania silników.
  • #15 5371270
    Robert Kaminski
    Poziom 25  
    Witam kolegów i dziękuje za podpowiedzi.
    wtryski ,zawory ,kąty są spoko.Tobym widział.
    Jak na 10 latka i 250 tyś to jest nieźle.

    Może tylko przy wyższych ok.3000 obrotach traci moc .bardzo szybko spadają mu obroty.Przez to jest mocno przymulasty.

    Oczywiście skorzystam z cennych porad kolegów.
    Zapewne wstrzymam się ze ściąganiem głowicy,odczekując do pogorszenia.Czyli zwiększenia owych pęknięć,lub wydmuchania uszczelki.

    Póki co to chyba pozostaje zmniejszenie temperatury na silniku i sprawdzenie pompy obiegu chłodzenia.

    Tylko czemu nie spawa się głowic od francuzów.Czyżby jakiś nietypowy stop aluminium i miedzi:?::?:

    PS. Planując głowice zwiększa się sprężanie i tylko chyba o to chodzi .W silnikach wysokoprężnych i tak jest ono wysokie.
  • #16 5372660
    MakroSerwis
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Sądzę, że jest to zwykły przedmuch przez lekko uszkodzoną uszczelkę głowicy i tyle. Objaw typowy. Zanieczyszczony układ chłodzenia może być przyczyną, ponieważ osady zatykają niewielkie otwory przelotowe płynu chłodzącego w uszczelce głowicy, co skutkuje słabym odprowadzaniem ciepła z w/w obszaru i uszkadzanie owej uszczelki.

    Dołączając się do lekkiego off topic, aczkolwiek być może przydatnego w temacie, przyznaję rację Koledze robokop. Głowicę planuje się tylko i wyłącznie wtedy, gdy jest taka potrzeba, czyli może w 20% przypadków demontażu.
  • #17 5372723
    kortyleski
    Poziom 43  
    A jest taki prosty sposób na stwierdzenie co kopci na biało...
    Lusterko przy wydechu i powąchać skropliny - ropa zupełnie inaczej pachnie jak woda, i jest tłusta. Do kolegi wopor - każda nieszczelność ujawnia sie najbardziej przy zapłonie - niech kolega zgadnie dlaczego?
  • #18 5372750
    flis
    Poziom 14  
    Zanim ściągniesz głowicę zmień korek od zbiornika wyrównującego.Miałem podobny problem w astrze ciągle ciekła chłodnica i nawet wymiana na nową nie na długo sie zdała.Problem tkwił w korku.Poza tym sprawdź czy ubywa ci płynu.Pozdrawiam
REKLAMA