Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol przekaźniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Czujnik ruchu i wyłącznik schodowy"klatkowy czasowy&quo

21 Lip 2008 23:25 43766 18
  • Poziom 12  
    Witam!

    Mam problem,otóż chciałem podłączyć w klatce schodowej czujnik ruchu na dole,aby każdy kto wchodzi bez szukania włączników światła miał oświetlane schody.Do tej pory był i jest zamontowany wyłącznik schodowy "klatkowy czasowy",którym zaświeca się światło na poszczególnych kondygnacjach i po kilku minutach automatycznie się rozłącza.Teraz chciałem zrobić tak aby czujka na dole załączała wszystkie żarówki do samej góry klatki schodowej jak ktoś wchodzi do klatki,natomiast jak ktoś będzie wychodził z mieszkania to sobie normalnie zaświeci na piętrze i zadziała wtedy wyłącznik schodowy "klatkowy czasowy".Proszę o pomoc jak to podłączyć gdzie wpiąć czujnik ruchu?
  • Relpol przekaźniki
  • Poziom 26  
    Jesli czujnik ruchu ma na wyjsciu styk "beznapieciowy" to podlacz jego wyjscie rownolegle do wlacznika na dole. Ustaw minimalny czas podtrzymania (taki, zeby wystarczyl do zalaczenia wyl. klatkowego) i reszta bedzie dzialac jak do tej pory. Jesli jednak czujnik ma na wyjsciu faze, z ktorej jest zasilany, to zasil go z tej samej fazy co zarowki a wyjscie podlacz bezposrednio w obwod zasilania zarowek, wtedy czas podtrzymania musisz ustawic adekwatnie do dlugosci schodow ;)
  • Relpol przekaźniki
  • Poziom 12  
    Dziękuję za szybką odpowiedź.Trochę mi Pan rozjaśnił całą to sytuację,choć nie zrozumiałem co to jest styk "bez napięciowy",więc żebym zrozumiał dokładnie jak to podłączyć narysowałem dwa schematy, jeden przerysowałem z wyłącznika klatkowego,a drugi z pudełka czujki ruchu. Czy mógłby mi Pan dokładnie powiedzieć w które miejsce wpiąć tą czujkę z której wychodzą 3 kabelki? Czy jest możliwość uszkodzenia czujnika ruchu poprzez złe podłączenie? Przepraszam za takie banalne pytania,ale nie za bardzo się znam na tym,a od kilku tygodni nie mogę znaleźć elektryka który by mi to zrobił. Byłe jeden,ale powiedział,że te dwie rzeczy nie będą ze sobą współpracować,ale nie bardzo mnie przekonał. Jeżeli mi pan powie,w które miejsce wpiąć te kabelki z czujnika to na pewno sobie poradzę. Pozdrawiam!!!
  • Poziom 26  
    pmitus napisał:
    nie zrozumiałem co to jest styk "bez napięciowy"
    Styk beznapieciowy to po prostu jakies wyjscie (np przekaznik), ktore jest galwanicznie odseparowane od urzadzenia, na zadnym z jego stykow nie ma napiecia pochodzacego z wnetrza urzadenia. W omawianym przypadku o styku beznapieciowym nie ma mowy, poniewaz czujnik na wyjscie podaje faze, ktora sam jest zasilany.

    Mozliwosc uszkodzenia czujnika na pewno istnieje, wszak nie ma rzeczy niezniszczalnych. :] Opierajac sie na zalaczonych schematach, proponuje zrobic tak - brazowy przewod z czujnika ruchu polaczyc z niebieskim ze schodowki, czarny z czujnika ruchu polaczyc z czarnym ze schodowki a wyjscie czujnika podlaczyc do brazowego. Jesli czujnik ruchu ma regulacje czasu podtrzymania to skrecic na minimum i sprawdzic czy uklad pracuje poprawnie.

    btw prosze nie pisac per pan, na forum sa pewne zasady wiec sie ich trzymajmy ;)
  • Poziom 12  
    No i jestem po montażu jednego czujnika w jednej klatce. Nie obyło się bez strat niestety. Z kupionych dwóch, jeden już pracuje, jeden spalony,wieć trzeba dokupić trzeci. Według schematów zamieszczonych przeze mnie układ pracuje poprawnie gdy podłączymy:
    Czujnik ruchu: Czujnik klatkowy:
    BRĄZOWY CZARNY
    CZARNY NIEBIESKI
    CZERWONY BRĄZOWY
    W innym przypadku po podłączeniu nic się nie dzieje,ale po naciśnięcu przycisku do załączenia czujnika klatkowego czasowego, następuje błysk w czujniku ruchu i jest już po czujniku.Zostaje osmolona obudowa.
    Mam jeszcze pytanie czy nie przeszkadza czujnikowi klatkowemu czasowemu,że będzie pobudzany przez czujnik ruchu przez 30s,bo tyle mogę najmniej ustawić czas?
    Pozdrawiam!!!
  • Poziom 26  
    Cos mi tu nie gra albo jest za pozno na tak skomplikowane myslenie ;) mianowicie, jesli brazowy masz podlaczony do czarnego (w klatkowym) i czerwony do brazowego (w klatkowym) to przy zalaczeniu czujnika masz 230V na stykach wylacznika, jesli wcisniesz ktorys przycisk na klatce zanim wylaczy czasowka to powinno byc bum.

    Rozbierz ta spalona czasowke i zobacz co jest w srodku, moze schemat jest zle narysowany.
  • Poziom 12  
    Witam!

    Rozebrałem spalony czujnik ruchu, zrobiłem fotki,bo kupiłem następny i będę go montował na drugiej klatce schodowej i nie chciałbym spalić kolejnego,więc dobrze by było ustalić jak to ma być podłączone.Na elektronice to już się zupełnie nie znam,więc nie wiem jak powinny być podłączone te kabelki i czy zgadzają się ze schematem wcześniej przeze mnie narysowanym.Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz,bo jej nie sprawdziłem czy wyłącznik klatkowy został podłączony poprawnie wedle schematu na nim narysowanego.Jeżeli kabel wychodzący z wyłącznika klatkowego był już zamontowany przy zakupionym czujniku ,a nie dokładany przez jakiegoś elektryka to na pewno jest dobrze.Jeszcze raz wczoraj sprawdzałem połączenie czujki i jest tak jak napisałem i jest ok,działa poprawnie.Czekam na info!!!
  • Poziom 14  
    Są trzy możliwości uszkodzenia takiego czujnika:
    1. Podłączone dwie fazy - co raczej wykluczamy ponieważ drugi czujnik chodzi poprawnie.
    2. Podłączone za duże obciążenie
    3.Źle podłączona czujka. Na zdjęciu widać uszkodzenie w okolicach przekaźnika więc prawdopodobnie do czarnego przewodu podłączyłeś fazę a do wyjścia czujki zero co dało zwarcie.
    Sprawdź również czy na automacie schodowym czarny przewód to faza a niebieski zero.
  • Pomocny post
    Poziom 26  
    Najierw usun prowizje za pliki bo to troche nie fair, ze kasujesz punkty za to ze ktos chce pomoc ;)

    Z tego co widac, odpalilo dosc szeroka sciezke, wiec jedyna mozliwosc to spotkanie sie na niej zera i fazy :] Ten czujnik byc moze jest sprawny tylko usmazylo stopien koncowy jakim jest przekaznik. Moje zdanie jest takie, zeby przerobic te czujniki, tzn wyprowadzic sobie dwoma przewodami na zewnatrz jedynie styk zalaczany przkaznika i poodcinac na plytce sciezki zasilajace zwore. Wtedy te dwa wyjsciowe przewody laczymy tak jak pisalem na poczatku, czyli rownolegle do wlacznika i musi dzialac.
  • Poziom 20  
    Zasada jest taka.
    Sprawdź czy rzeczywiście w automacie schodowym jest tak:
    1.Czy na przewodzie niebieskim jest zapięty przewód N(neutralny sieci)
    2.Czy na przewodzie czarnym jest zapięty przewód L(liniowy sieci-faza)
    3.Przewód brązowy w tym automacie jest przewodem wyłącznikowym zasilającym żarówki, powinien przerywać przewód liniowy sieci (potocznie-faza)
    Prawidłowe łaczenie to:
    czujnik ruchu / automat schodowy
    brązowy / niebieski
    czarny / czarny
    czerwonyQUT / brązowy

    Na wyjściach czujnika ruchu i automatu schodowego muszą być te same potencjale w chwili pracy czujnika ruchu i załączenia przycisku automatu schodowego w innym przypadku N połączone z L to zwarcie, ponieważ styki przekaźnika są trochę grubsze niż scieżki to one chyba prędzej ulegną degradacji. Może elektryk się pomylił i zamienił przewody w automacie schodowym na innej klatce.
    W takim przypadku masz (fazę) dostarczaną na lampy non stop.
    Na stykach przycisków klatkowych musisz mieć przewody liniowe nie neutralne.
    Jak w czujniku ruchu CZARNY TO PRZEWOD LINIOWY, BRĄZOWY NEUTRALNY a CZERWONY WYJSCIE --- TO NA WYJSCIU TEZ POWINIEN BYC PRZEWOD LINIOWY (faza).

    Dodano po 30 minutach.

    Teoretycznie w przypadku Twojego łączenia jak to opisał kolega powyżej marian_em masz pełne zwarcie na przewodach. Qutput czujnika ruchu i przewodu po przycisku klatkowym w czasie jego użycia (jeżeli ten czujnik jest w stanie pracy). Nie oglądałem zdjęć bo to nie fair pobierać punkty od pomagających.
  • Poziom 12  
    Przepraszam wszystkich za te punkty,ale nie zrobiłem tego specjalnie poprostu dołożyłem załączniki i nie zaznaczyłem,że nie chce prowizji,no cóż tak się zdarza jak się człowiek spieszy i nie jest stałym bywalcem tego forum.Poprzestawiałem teraz powinno być ok. Czytając wasze posty wygląda na to,że mój układ nie powinien działać,a działa.W takim razie muszę jeszcze raz odkręcić tablicę i zobaczyć połączenia,może ja coś pomyliłem w opisie.Sprawdzę gdzie jest faza i się odezwe,ponieważ mam montować drugi czujnik i nie chce go spalić.Pracę swoją wykonuje "charytatywnie" w bloku w którym mieszkam i nie chce znowu kupować "za swoje" kolejnej czujki :)
  • Poziom 12  
    No i tak rozkręciłem tablice i jeszcze raz wszystko sprawdziłem:
    Czujnik ruchu: Czujnik klatkowy:
    BRĄZOWY CZARNY
    CZARNY NIEBIESKI
    CZERWONY BRĄZOWY
    Przed zadziałaniem czujnika ruchu zmierzyłem napięcie:
    BRĄZOWY (czujnik ruchu) - CZARNY (czujnik klatkowy) 230V,
    CZARNY (czujnik ruchu) - NIEBIESKI (czujnik klatkowy) zero (brak napięcia)
    CZERWONY (czujnik ruchu) - BRĄZOWY (czujnik klatkowy) zero (BRAK NAPIĘCIA
    Po zadziałaniu czujnika ruchu zmierzyłem napięcie:
    BRĄZOWY (czujnik ruchu) - CZARNY (czujnik klatkowy) 230V,
    CZARNY (czujnik ruchu) - NIEBIESKI (czujnik klatkowy) zero (brak napięcia)
    CZERWONY (czujnik ruchu) - BRĄZOWY (czujnik klatkowy) 230V

    Mierzyłem napięcie na łącznikach światła na klatce i jest 230V, więc teraz już nie wiem czy te moje podłączenia są ok,czy nie.Czujnik działa,więc jest chyba ok,ale jak teraz być na 100% pewny w drugiej klatce,żeby nie spalić kolejnego?
  • Poziom 20  
    Odepnij czerwony z czujnika ruchu, tak żeby przewód nie był podłączony do żadnego zacisku. Sprowokuj zadziałanie czujnika i sprawdź jaki potencjał sie pojawi na nim (czerwonym) L czy N. (tzn. faza czy zero). Pewnie to chińska czujka skoro nie ma w niej przewodu niebieskiego. Może inaczej łaczyć niż z domyślnego rysunku który podałeś.
  • Poziom 11  
    Prośba o pomoc. Jakiś czas temu kupiem czujnik ruchu podobny do tego http://allegro.pl/item405900273_czujnik_ruchu_180_st_ip44_czarny_promocja.html
    Po okresie miesiąca, dwóch uwalana jest dioda zenera, wymieniłem z 1W na 5W, napięcie wsteczne 20 V ale nadal jest uszkadzana oczywiście przez okres miesiąca działa poprawnie po tym ulega uszkodzeniu, wymieniłem ja parę razy i nie mam pomysłu jak ją zabezpieczyć przed uszkodzeniem ma ktoś jakiś pomysł ?. Na razie znalazłem tylko zastosowanie dodatkowego przekaźnika :).
  • Poziom 20  
    Narysowałem Ci rysunek według Twojego łaczenia przy którym to działa. Czy to jest tak połaczone? Skoro tak to może być zły opis przewodów czujnika (brazowy to nie neutralny a czarny to nie faza). Wynika, że przekażnik łaczy brązowy z czerwonym a nie czarny z czerwonym. Wtedy będzie ok. Ale nie odpisales na poprzedni post. Więcej informacji.

    Czujnik ruchu i wyłącznik schodowy"klatkowy czasowy&quo

    Według Twojego rysunku w 3-cim poście brązowy przewód w czujce ruchu powinien być przewodem neutralnym (bezpośrednio do żarówki).


    Może producent zmienia sobie kolory w co któryms egzemplarzu :D Made in China.

    Dla kolegi kemot
    Może pomorze wymiana rezystora który ogranicza prąd diody(wlączony szeregowo z nia) na większą wartość. Zbyt duża jego wartość spowoduje, że napięcie na diodzie nie będzie posiadało katalogowej wartości Uzenera tej diody. Może przyczyna leżeć w czym innym.
  • Poziom 11  
    Bardziej niepokoi mnie to że przez jakiś czas działa to poprawnie na razie zastosuje przekaźnik mam nadzieje że zmniejszając obciążenie podziała to dłużej jak nie to pokombinuje z rezystorkiem :).
  • Poziom 12  
    Sorry,że się nie odzywałem,ale kilka nocek spędzięłm w pracy i nie miałem sił już siedzieć przy kompie. Dokładnie tak mam podłączone jak narysowałeś na schemacie tyle tylko,że kabelki od czujki ruchu są włączone w kostkę przy nr. 1,2,3,ale kolory się zgadzają. Najprawdopodobniej tak jak mi napisałeś kabelki nie zgadzają się ze schematem,a czujka na 100% made in china,więc wszystko jasne :). Przy podpinaniu nastepnego czujnika ruchu już wiem,że brązowy to L, a czarny N.Wczoraj dotarła do mnie nowa czujka i takie same są kolory,wiec podłącze tak jak w I klatce i powinno byc ok,tak jak narysowałeś na schemacie.Dzięki za pomoc w rozwiązaniu problemu :)
  • Pomocny post
    Poziom 20  
    Podłącz tak jak na tym rysunku, który narysowałem i według tego poprzedniego wzoru. Miałem w ostatnich dniach taką czujkę, tylko faktycznie przewód neutralny miał kolor niebieski, brązowy to była faza, a czerwony był przewodem lampowym(qutput), nie było w tym schematu ale po połączeniu z lampą która była z nim zespolona wyciągnąłem taki wniosek. W Twojej czujce kolor czarny powinien być podpięty z przewodem neutralnym sieci (reszte juz wiesz). Przekaźnik łączy brązowy z czerwonym. Przy połączeniu czarnego na fazę masz zwarcie po załaczeniu przycisku klatkowego. Schemat czujki ruchu który narysowałeś tak właśnie to sugerował, że czarny to faza (przewód neutralny wpięty bezpośredni do lampy, zasada łączenia według polskich prawideł) :D
    Pozdrawiam, napisz jakie efekty.
  • Poziom 12  
    No i uporałem się z czujnikami ruchu.Dziś zamontowałem ostatni wg schematu "jorgkrab" i wszystko hula jak należy,więc wielkie dzięki. Pozdrawiam!!!