logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wzorki na monitorach LCD z matrycą TN

andrzejlisek 29 Lip 2008 10:43 3120 5
REKLAMA
  • #1 5388052
    andrzejlisek
    Poziom 31  
    W jednym sklepie komputerowym jest wystawa monitorów LCD różnych producentów. Wszystkie są monitorami z matrycą TN i wyświetlają ten sam obraz.

    Zauważyłem, że czasem na niektórych monitorach można dostrzec jakby wzorek. Najbardziej go widać w przypadku, gdy patrzy się poza monitor i spojrzy się na monitor wyświetlający większy obszar jednego koloru.

    Jedne monitory to mają, a inne z tej samej wystawy nie mają.

    Gdzie jest przyczyna takiego wrażenia widzenia wzorku? A może ten wzorek rzeczywiście jest wyświetlany?


    W jaki sposób wyświetla się niemożliwe do wyświetlenia kolory w monitorach TN?
    Wydaje mi się, że jest to jeden ze sposobów:
    1. Wyświetla się najbliższy możliwy do wyświetlenia kolor
    2. Stosuje się dithering podobnie jak przy zapisie bitmapy z mniejszą ilością kolorów
    3. Wyświetla się naprzemiennie z dużą szybkością raz kolor najbliższy jaśniejszy, raz najbliższy ciemniejszy, w proporcjach czasowych w zależności, którego dostępnego koloru bliżej jest kolor, który chcemy wyświetlić. Zasada podobna jak w wyświetlaczach plazmowych z tą różnicą, że w PDP mamy dostępny czarny lub maksymalnie jasny kolor (osobno dla każdej składowej RGB).

    Który sposób jest najbardziej prawdopodobny?
  • REKLAMA
  • #2 5390180
    wiezlak
    Poziom 35  
    Prawdopodobnie zaobserwowałeś negatywne skutki stosowania modułu FRC (Frame Rate Control), symulującego kolor 8bit (16,2 lub 16,7 mln. kolorów) na matrycy 6bit (czyli zdolnej wyświetlić 262 tys. kolorów). Na dobrą sprawę zasadę działania FRC opisałeś w punkcie 3 :).
  • REKLAMA
  • #3 5390307
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #4 5394737
    =Grzegorz=
    Poziom 24  
    andrzejlisek napisał:
    W jednym sklepie komputerowym jest wystawa monitorów LCD różnych producentów. Wszystkie są monitorami z matrycą TN i wyświetlają ten sam obraz.

    Zauważyłem, że czasem na niektórych monitorach można dostrzec jakby wzorek. Najbardziej go widać w przypadku, gdy patrzy się poza monitor i spojrzy się na monitor wyświetlający większy obszar jednego koloru.

    Jedne monitory to mają, a inne z tej samej wystawy nie mają.

    Gdzie jest przyczyna takiego wrażenia widzenia wzorku? A może ten wzorek rzeczywiście jest wyświetlany?


    W jaki sposób wyświetla się niemożliwe do wyświetlenia kolory w monitorach TN?
    Wydaje mi się, że jest to jeden ze sposobów:
    1. Wyświetla się najbliższy możliwy do wyświetlenia kolor
    2. Stosuje się dithering podobnie jak przy zapisie bitmapy z mniejszą ilością kolorów
    3. Wyświetla się naprzemiennie z dużą szybkością raz kolor najbliższy jaśniejszy, raz najbliższy ciemniejszy, w proporcjach czasowych w zależności, którego dostępnego koloru bliżej jest kolor, który chcemy wyświetlić. Zasada podobna jak w wyświetlaczach plazmowych z tą różnicą, że w PDP mamy dostępny czarny lub maksymalnie jasny kolor (osobno dla każdej składowej RGB).

    Który sposób jest najbardziej prawdopodobny?



    Nie mam zielonego pojęcia o jaki wzorek chodzi. musisz dokładniej to opisać, pamiętaj ze na wystawie monitory podłączone są przez splitery oraz że nie każdy pracuje w natywnej rozdzielczosci.

    Co do symulacji to poczytaj o FRC i HI-FRC który pozwala na pełną paletę 16.7 (z256tys) czasami dithering ale najczęściej miganie sąsiednimi kolorami lub obie metody

    tu masz wszystko pięknie opisane
    http://prohardver.hu/dl/rev/2007-03/1500/iccz/hi-frc.pdf
  • REKLAMA
  • #5 5395522
    andrzejlisek
    Poziom 31  
    To trudno tak opisać, jak się nie dostrzeże na własne oczy.

    Ale wyobraź sobie, że w Paincie dobierzesz dwa podobne do siebie kolory (jeden troche jaśniejszy, a drugi nieco ciemniejszy). Namalujesz szachownicę w której każde pole ma wielkość jednego piksela. Potem oglądasz ten rysunek w naturalnej wielkości. I wyobraż sobie, że dwa takie rysunki, jeden ten, który nrysujesz, a drugi taki sam z tą rożnicą, że te pola, które były ciemniejsze są jaśniejsze i odwrotnie. Kamery video nie brałem, bo bardzo wątpię w to, że uda się ten wzorek uchwycić.

    Jak się już jakiś czas patrzy w jedno miejsce to wzorek przestaje być widoczny. Aby go widzieć, to monitor musi wyświetlać większy gładki obszar jednego koloru, ale nie musi być idealnie, np. może to być zdjęcie samochodu. Najlepiej widać, jeżeli są to ostre kolory, a głową i wzrokiem będziemy poruszać względem monitora.

    Ten wzorek, jak jest widoczny to wgląda troche jak te wzorki ze strony 10 PDFa, do którego dałeś link



    Ale tak, czy siak, jedna rzecz wydaje mi się dziwna: Wydaje mi się że położenie kryształu (co za tym idzie jasność subpiksela) zależy tylko i wyłącznie od wartości napięcia przyłożonego na kryształ. Napięcie elektryczne jest wielkością analogową. Dlaczego w matrycy TN nie zastosuje się układu 8-bitowego (taki, co pobiera 8-bitową jasność piksela i oddaje na wyjściu napięcie o takiej wartości, że jak się nim zasili piksel, to taką jasność będzie mieć), tylko stosuje się 6-bitowy i kombinuje się z FRC, aby udawać, że piksel może wyświetlić kolor 8bit?
  • #6 5398586
    =Grzegorz=
    Poziom 24  
    andrzejlisek napisał:
    To trudno tak opisać, jak się nie dostrzeże na własne oczy.
    Ale wyobraź sobie, że w Paincie dobierzesz dwa podobne do siebie kolory (jeden troche jaśniejszy, a drugi nieco ciemniejszy). Namalujesz szachownicę w której każde pole ma wielkość jednego piksela. Potem oglądasz ten rysunek w naturalnej wielkości. I wyobraż sobie, że dwa takie rysunki, jeden ten, który nrysujesz, a drugi taki sam z tą rożnicą, że te pola, które były ciemniejsze są jaśniejsze i odwrotnie. Kamery video nie brałem, bo bardzo wątpię w to, że uda się ten wzorek uchwycić.
    Jak się już jakiś czas patrzy w jedno miejsce to wzorek przestaje być widoczny. Aby go widzieć, to monitor musi wyświetlać większy gładki obszar jednego koloru, ale nie musi być idealnie, np. może to być zdjęcie samochodu. Najlepiej widać, jeżeli są to ostre kolory, a głową i wzrokiem będziemy poruszać względem monitora.
    Ten wzorek, jak jest widoczny to wgląda troche jak te wzorki ze strony 10 PDFa, do którego dałeś link

    to pewnie dithering, jeden monitor to ma drugi nie i najbardziej widoczne jest to pod kątem bo właśnie rózne odcienie róznie zmieniają się przy zmianie kąta patrzenia w TNkach




    andrzejlisek napisał:

    Ale tak, czy siak, jedna rzecz wydaje mi się dziwna: Wydaje mi się że położenie kryształu (co za tym idzie jasność subpiksela) zależy tylko i wyłącznie od wartości napięcia przyłożonego na kryształ. Napięcie elektryczne jest wielkością analogową. Dlaczego w matrycy TN nie zastosuje się układu 8-bitowego (taki, co pobiera 8-bitową jasność piksela i oddaje na wyjściu napięcie o takiej wartości, że jak się nim zasili piksel, to taką jasność będzie mieć), tylko stosuje się 6-bitowy i kombinuje się z FRC, aby udawać, że piksel może wyświetlić kolor 8bit?


    chyba nie jest to takie proste bo były by matryce TNki 12 16 bitowe, a zobacz ile kosztuje matryca do medycznych wyświetlaczy (real 12bit), albo zwykła 10bit - majątek

    tu trochę w temacie
    http://ilcc.confex.com/ilcc/2006/techprogram/P3393.HTM
REKLAMA