Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Regeneracja głośników GDN 16/20.

DJ Max 19 Cze 2004 23:41 161392 666
  • #121 19 Cze 2004 23:41
    DJ Max
    Poziom 30  

    Eeeejjj, okroiłem najostrzejszym nożem jakim miałem (pare dni bez problemu wbił mi się w palec na głębokość około centymetra), a efekt - cała żywica + część membrany zostały na cewce.. Nie mogę tak tego zostawić... Czy nie ma jakiegoś sposobu??

  • Relpol
  • #122 20 Cze 2004 00:25
    piotrek_bak
    Poziom 22  

    pytacie jak wywaliś resztki zawieszenia górnego... ja skrobie nozykiem do tapet, potem acetonem przemywam ( taki do oczyszczania rurek plastikowych do wody przed klejeniem), i na koniec papier scierny, dobrze wyszoruje :-) i jeszzce raz przemuwam acetonem... dopiero wtedy kleje,
    zawieszenia górne dociskam zrobionymi pierścieniami z blachy i ściskami stolarskimi, piankowe zawieszenia kleje klejem polimerowym ( jeszcze zadne sie nie odkleiło) a gumowe butaprenem, ale ostatnio słyszałem ze polimerowym tez mozna aczkolwiek jeszzce nie próbowałem

    pozdrawiam :-)

  • Relpol
  • #124 20 Cze 2004 12:00
    piotrek_bak
    Poziom 22  

    a czy z estradowymi głośnikami postepuje sie tak samo?? mają przeciez krótsze cewki, mniejsze wychylenia, twarde zawieszenia...??

    p.s jeszzce jedno moze i głupie pytanie ale jak obliczyć ilość zwojów dla cewki o śr X mocy Y i oporności Z??

    pozdrawiam

  • #125 22 Cze 2004 18:02
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #126 22 Cze 2004 23:13
    DJ Max
    Poziom 30  

    Tak aproposik... Nie dajcie się oszukać i nie kupujcie membran na allegro! Tam są po 20-30zł, ja kupuje po 5zł - oczywiście papierowe do głośników 25cm z zawieszeniem piankowym. Ludzie lux!!!!

    Pierwszy raz w życiu (wreszcie) regenerowałem głośniki.. Żebyście wiedzieli jaki szok przeżyłem!! Nie spodziewałem się takich efektów! Pierwsza różnica jaka jest między Altonami 80 a Space 86 to to że Altony są ze 3 razy głośniejsze!!! Jeszcze nie przykleiłem kopułek pyłoszczelnych do głośników, ale jush jechałem na pełnej mocy. Jeden Alton grał lepiej niż dwa Space 86!! Po pierwszej w moim życiu regeneracji...

    Regenerowałem dwa GDN 25/60/1 i dwa GDM 12/60/cośtam :)

  • #127 23 Cze 2004 01:40
    stenli1
    Poziom 15  

    Vojtas ,może to osłonka przeciwkurzowa wpada w rezonans i hałasuje, odklej ją i spróbuj bez niej może pomoże, jeśli tak to usztywnij ją przez polakierowanie.

  • #128 23 Cze 2004 09:34
    Opornik
    Poziom 21  

    DJ Max sprawdź jeszcze czy zawieszenie dolne jest płasko w poziomie ( tylko zerknij ) i lepiej załóż te kopułki bo jak jakiś komar wleci ?

  • #129 23 Cze 2004 10:07
    DJ Max
    Poziom 30  

    Założe dziś, jak kupie do GDM-ów :)

    Zawieszenie dolne chyba jest równo, ale nie wiem, bo póki co próbuje naprostować cewkę papierkami w jednym z GDN-ów (ociera o nabiegunnik jak głupia): wkładam między nią a nabiegunnik grube papiry, żeby skorygować położenie. Wczoraj po około dniu wyjąłem i było w miare dobrze, ale po czasie wrocilo to do pozycji wyjsciowej. Dzis znowy sa papierki.... Niewiem, moze sprzedac glosnik komus kto chce sie z tym męczyć.... Albo będe musiał odkleic zawieszenie dolne i przykleic dobrze? A może usunąć (znowu) membranę i założyć później nową? Sam niewiem, co radzicie?

  • #130 23 Cze 2004 17:57
    Opornik
    Poziom 21  

    papierki to efekt chwilowy ja osobiscie proponowałbym odkleić tylko zawieszenie dolne , nie musi być całe , moze być w takim miejściu aby było możliwe skorygowanie cewki , przykleić i dać na żabkach* zawieszenie i korygować je także jak jest na kleju , po tym dać papierki żeby się nic nie zsunęło ;)

  • #132 26 Cze 2004 15:10
    nes421
    Poziom 14  

    DJ Max - przyklej cewki żywicą (epidian) albo innym twardym klejem, np. Distalem, to nie będą zmieniać położenia z biegiem czasu. Z drugiej strony, jeśli się przekrzywiają w czasie używania, to chyba niezbyt równo jest ustawiona górna membrana.

  • #133 26 Cze 2004 16:29
    DJ Max
    Poziom 30  

    Hmmm... głośniki kupiłem zniszczone, poprzedni właściciel poprzekrzywiał cewki.
    Oczywiście membrany przyklejone na żywicę epoksydową. Zastanawiam się czy może ją zerwać, bo może ona jest źle naklejona, ale jeszcze próbuję z cewką, resorem dolnym itp.

  • #134 26 Cze 2004 22:03
    piotrek_bak
    Poziom 22  

    3 raz pytam CZY KTOŚ WIE COŚ NA TEMAT REGENEROWANIA ESTRADOWYCH GŁOŚNIKÓW??


    szczegóły w moich postach powyzej...
    pozdro

  • #135 27 Cze 2004 09:36
    Ptolek
    Poziom 36  

    Widocznie nikt nie wie :) Ale myślę, że z estradowymi jest tak samo, tylko trzeba wszystko zrobić dokładniej, żeby były odporne na przeciążenia i trudne warunki.
    A ja drugi raz powtarzam moje pytanie, przeoczone zapewne dlatego, że znalazło się w ostatni poście na poprzedniej stronie:

    Cytat:
    Zastanawiam się nad pewną kwestią, jeżeli mam jakąś obudowę, i chce zregenerować głośnik tak, żeby dobrze grał w danej obudowie... Jakie części wtedy dobierać, jakie do większej a jakie do mniejszej obudowy zamkniętej lub br ?

  • #136 27 Cze 2004 16:25
    Opornik
    Poziom 21  

    Z estradowymi jest tak samo jeśli jest to szerokopasmowiec i wymieniasz w nim cewke , to połączenie cewki z membraną musi być bardzo sztywne , bardzo bardzo ;) pozatym wszystko leci tak samo jak ze zwykłym , oczywiście cewka w położeniu neutralnym względem nabiegunnika/magnesu.
    aaa co do pytania Plotka to dziwne to pytanie , ale jak już to zawieszenie górne , twarde lub miękkie , w zależnosci .

  • #137 27 Cze 2004 20:32
    Ptolek
    Poziom 36  

    Wiem że to dziwne pytanie :) Ale jeszcze do końca nie rozumiem, co dokładnie (w praktyce, wartości i wymiary mechaniczne) decyduje o parametrach T-S i objętości, w której głośnik powinien pracować ? Bo same liczby nie za bardzo mi coś mówią... A przy regeneracji należy zwrócić uwagę, co się stanie, gdy zastosujemy trochę twardszy resor lub cieższą membranę.

  • #138 27 Cze 2004 23:59
    DJ Max
    Poziom 30  

    Cze!

    Dziś skończyłem całą regenerację Altonów! Z jednym GDN były kłopoty, ale na szczęście jakoś odkleiłem zaw. górne od kosza i wycentrowałem tę cewkę bez ruszania zaw dolnego. Nie grają całkiem źle, zresztą nie słuchałem jeszcze dokładnie. Wiem tyle że jak daję z generatora sinus 34Hz, głośność na 2/10 i bas na -2 to już nieźle po ścianach idzie.. A jak dałem 10Hz i 7/10 i bas -2 to myślałem że wyrwie głośniki - tak latały! Ale to Tonsil :) Tyle że mam Altony za niską cenę: kolumny ze zniszczonymi głośnikami itp no i niestety obudowami: 90zł, wysyłka 60zł 8O, membrany do głośników basowych 2x10zł (nie z drogiego Allegro), średniotonowych 2x3zł, "kapsle" do basów 2x4zł, do średnich tonów 2x2zł, żywica epoksydowa 0,4kg + 0,04kg utwardzacza 20zł i butapren 1,6zł :) Tak więc mam super kolumny za około 200zł. Myślicie że się opłacało? Powtórze - to są Altony 80.

    Efekty regeneracji? GDM 12/60/4 wyglądają jak oryginalne - zawieszenie piankowe, trochę mniejsze od otworu w ramce - tak jak oryginalne, membrana od oryginalnej Tonsila różni się tym że w miejscu na cewkę nie jest "wyciągnięta" w dół, ale tego nie widac po wklejeniu srebrnych oczywiście kapsli. Z głośnikami basowymi jest gorzej - nie wyglądaja jak oryginalne. Ale liczy się jakość. Membrany sa z celulozy, ale pomalowane taką czarną farbą. Kopółki pyłoszczelne (kapsle) też są z celulozy - większe niż oryginalne, bo 10 a nie 8 cm, też są malowane taka farbą. To jest taka odbijająca światło.

    Spostrzeżenia? Dobre kolumny małym kosztem, pierwsza w życiu regeneracja wyszła świetnie (jestem z siebie dumny :)), Trzeba umieć wybierać - nie przepłacajcie za membrany itp - co za różnica czy wygląda jak oryginał, ważne że gra dobrze. Przejechałem się na kapslach, jak patrze na www.stx.pl to bym miał dużo taniej :) ale mówi się trudno.

    Mam tylko full żywicy epoksydowej, niewiem czy to sprzedam czy będę regenerował głośniki innym... Jak ktoś chce mogę sie tego podjąć bo po 1. nie mam co zrobić z żywicą a po 2. nie mam jeszcze planów na wakacje :)

    Pozdrawiam i powodzenia (szczególnie w pierwszych) regeneracjach.

    PS. Jak ktoś chce zobaczyć efekty regeneracji, fotki zamieszczę jak tylko zdobędę cyfrówke, webcam lub coś takiego :)

  • #139 28 Cze 2004 02:03
    B3T0N
    Poziom 10  

    witam!

    zregenerowalem niskotonowe i sredniotonowe - pod okiem fachowca - mojego wujka - ma juz za soba pare tysiecy glosnikow :o

    budziu na resory gorne

    klej wikolopodobny (taki zapach) na resory dolne oraz kopulke :)

    niskotonowe centrowane paskiem odp. grubosci i srednicy

    na jednym niskotonowym na kopulce widac zdarcie - ehhh to po prostu tasma klejaca byla za mocna , a musialem jakos trzymac kopulke zeby dokladnie wymierzyc i przykleic :)

    jak na pierwszy raz w opinii mojego wujka regeneracja wyszla mi Bardzo dobrze

    zero szmerow , zero ocierania , baaaaardzo dobry dzwiek (zwrotnice ALT18 robia swoje - polecam )


    jakby ktos byl zainteresowany , to altuski niedlugo poleca na allegro razem z wzmacniaczem+equalizer diora WS 502 i FS 502

  • #140 29 Cze 2004 10:18
    Ptolek
    Poziom 36  

    To jeszcze chciałbym się dowiedzieć, czym można kleić poszczególne części.. była już o tym mowa ale pomówmy raz jeszcze:
    Butapren - według mnie nadaje się najlepiej do klejenia zawieszenia górnego i dolnego z koszem.
    1. Czym kleić cewkę do membrany ? Mówicie o żywicy, można użyć kleju dwuskładnikowego Epidian ? Jaką temperaturę wytrzymuje ? Czy jest wystarczająco twardy i sztywny ? A Poxipol ?
    2. Cewkę do resora dolnego kleić butaprenem czy tym samym co cewke do membrany ?
    3. Nakładkę przeciwpyłową lepiej klejem elastycznym po wyschnięciu (np. Butapren) czy raczej sztywnym ?

  • #141 29 Cze 2004 12:09
    DJ Max
    Poziom 30  

    Ad. 1. Ja polecam żywice, niewiem jaką temperature wytrzymuje.
    Ad. 2. To też musi być twarde, sztywne połączenie, więc klej tym co 1.
    Ad. 3. Kleiłem Butaprenem to odpadła - przykleiłem jedną na próbę. Przykleiłem żywicą i trzyma się :)

  • #142 30 Cze 2004 09:06
    Ptolek
    Poziom 36  

    A ta żywica dobrze się trzyma części metalowych ? I jak szybko schnie ?Bo ja mam też cewki na aluminiowym karkasie i to sie jakoś musi trzymać. Mam jakiś obuwniczy klej polimerowy, może tym przykleję. Z testów wynikło, że nawet się trzyma metalu. To nie są estradowe głośniki więc chyba wystarczy.
    Testowałem też Epidian, jeśli chodzi o papier to trzyma się znakomicie.
    Ale jaki klej byłby najbardziej zbliżony do tego, którym są klejone głośniki Tonsila fabrycznie ? (chodzi cały czas o połączenie cewki z membraną) I gdzie taki kupić ?

  • #143 30 Cze 2004 16:07
    DJ Max
    Poziom 30  

    Tonsil był klejony żwyicą epoksydową. Kupisz ją w sklepie budowlanym. Czas "roboczy" wynosi 2 godziny, po tym czasie jest taka jakby guma. Po około 5 godzinach możesz już grać - ja tak robiłem, ale dawałem trochę więcej utwardzacza niż miało być. Schnie 24 godziny, a pełną twardość uzyskuje po 7 dniach - podaje producent :)
    Nie wiem jak jest z aluminium. Możliwe że trzyma albo i nie, nie próbowałem i nie sugeruję.

  • #144 02 Lip 2004 20:41
    nes421
    Poziom 14  

    Epidian to żywica epoksydowa, czyli to samo co w orginalnych Tonsilach. Bardzo dobrze trzyma się cewek aluminiowych i papierowych. Do klejenia metali używa się najczęściej klejów epoksydowych. Po zaschnięciu jest twardy, czyli nie będzie tłumił drgań. Odporny na zmiany temperatury.

    Więcej o różnych rodzajach Epidianu jest na tej stronie: http://slimak.sciaga.pl/prace/praca/14058.htm

    Według mnie można go użyć do sklejenia wszystkich części w głośniku, ale w przypadku konieczności ponownego rozłożenia głośnika będą spore problemy z usunięciem żywicy, o wiele większe niż z usunięciem Butaprenu. Ja oprócz przyklejania cewek używam go do klejenia kopułki, ponieważ klej elastyczny mógłby z czasem zostać "wydmuchany" i głośnik prawdopodobnie zacząłby gwizdać :)

    Btw. może ktoś napisać, jaki jest w innych częściach Polski dostęp do cewek do głośników GDN i jakie są ceny ? U nas niestety są tylko nieorginalne, bez elastycznych wyprowadzeń przewodów :( A w sklepie Tonsil'a mówią, że Tonsil nie sprzedaje cewek.

  • #145 03 Lip 2004 09:20
    Ptolek
    Poziom 36  

    Dzięki, o to mi chodziło, tylko że na tej stronie (ściąga.pl :) ) nie ma kleju podobnego właściwościami do tego, który ja mam. To jest Epidian klej epoksydowy, (dwie tubki - żywica i utwardzacz, miesza się w równej ilości) firmy Dragon. Ale może się nadaje.
    U mnie w Krakowie na giełdzie można kupić niby oryginalne części Tonsila, chociaż cewki i resory nie wyglądają na oryginalne, tylko membrany podobne na wygląd.

  • #146 03 Lip 2004 17:20
    DJ Max
    Poziom 30  

    A po ile kupujecie/widzicie części do regeneracji? Tylko nie piszcie cen z Allegro.pl...

    Ja kupuje w nastepujacych cenach:
    - membrany 25cm z zawieszeniem piankowym, papierowe, pomalowane czarną farbą, z wytłoczeniami - 5zł
    - membrany 20cm j/w - 5zł
    - membrany 16cm z zawieszeniem piankowym, papierowe, matowe, z wytłoczeniami - 4zł
    - membrany 12cm z zawieszeniem piankowym, papierowe, matowe, gładkie - 3zł
    - ochronki przeciwpyłowe 10cm papierowe czarne pomalowane farbą - 4zł
    - ochronki 5cm j/w - 2zł
    - ochronki 2cm srebrne plastkiowe - 2zł

    więcej póki co nie kupowałem :)

  • #147 03 Lip 2004 17:52
    nes421
    Poziom 14  

    Membrany 20 cm papierowe na piance - 5 do 8zł
    te same w "autoryzowanym" sklepie Tonsil: 15zł
    Membrany 20 cm kewlarowe na gumie - 7zł

    Kiepskie cewki nieorginalne do GDN20/podobno 80W - 3zł
    Orginalne cewki Tonsil z demontażu 3zł

    Brak jakichkolwiek porządnych cewek do niskotonowych :(

    Co do Epidianu, to chyba wszystkie kleje bazujące na żywicy są dwuskładnikowe. Epidian to ogólna nazwa dla żywic epoksydowych. Ta z Dragonu pewnie tylko nieznacznie różni się wypełniaczami.

    A z cenami na Allegro to różnie bywa.

  • #148 03 Lip 2004 18:04
    Ptolek
    Poziom 36  

    Ja kupuje wszystko na giełdzie, bo nie mam innej możliwości (chyba że z www.umifon.pl, ale nie wiem w końcu czy wysyłają pojedyncze sztuki).
    Co to za "autoryzowany" sklep Tonsil ?
    Ja kupuje w takich cenach:
    Membrana 20 cm, niby oryginalna - 10 zł
    Membrana 16 cm, niby oryginalna - 8 zł
    Membrana 10 cm, niby oryginalna - 5 zł
    Nakładki przeciwpyłowe po 1 - 2 zł
    Resory 1 - 3 zł
    Cewki - 3 - 8 zł (8 zł w przypadku najdroższej 26 mm)

  • #149 05 Lip 2004 13:20
    chaka
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Blagam nie piszcie ze tego nie sie da sluchac.. Dobrze wykonana regeneracja na dobrych częsciach NICZYM NIE ROZNI SIE OD MONTAZU FABRYCZNEGO. CO to niby w fabryce tonsila jest lepsze powietsze niz w domu?? Wsyzstko zalezy od tego jak wykonana jest regeneracja. Mam regenerowane GDN 25/40 i nie sadze ze ktos odroznilby je od orginalu a graja rewelacyjnie.

  • #150 05 Lip 2004 14:12
    DJ Max
    Poziom 30  

    A ja GDN25/60/1 i też jest dobrze :) Tylko różnią się wyglądem... Chociaż oryginałów nie słyszałem, ale grają dobrze.

    Tak samo twierdze że jeśli zrobimy dobrze to nie będzie różnicy, bo czemu?