Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Przedłużacze helukabelPrzedłużacze helukabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Regeneracja głośników GDN 16/20.

DJ Max 12 Lip 2004 17:42 163861 666
  • #151
    Opornik
    Poziom 21  
    wygląd też się liczy , grać mogą lepiej ale jeśli dziwnie wyglądają to kto później taki głośnik ewentualnie kupi czy cóś , też zalezy komu się robi , ja zregenerowałem w przeciągu 10 minut 2 głośniki GDN 20/30 , pięknie grają , zamiast pianki dałem gume elastyczną, głośniki sprzedałem za dobrą cene ;) i czasem je widze jak sobie skakają , nawet lepiej działają po tej regeneracji.
  • Przedłużacze helukabelPrzedłużacze helukabel
  • #152
    DJ Max
    Poziom 30  
    Właśnie, co do zawieszeń gumowych, to czy są one lepsze czy gorsze od piankowych, jeśli chodzi o jakość? Bo na wygląd to chyba wole gumowe, chociaż sam nie wiem.
  • Przedłużacze helukabelPrzedłużacze helukabel
  • #153
    UnLoved
    Poziom 12  
    kurde gdzie ty kupujesz takie tanie membrany?
  • #154
    DJ Max
    Poziom 30  
    Dla mnie jak na kawałek papieru z gumką/pianką to troszke za drogo, no ale taniej sie nie kupi...
  • #155
    draker
    Poziom 11  
    Witam mam pytanko jedno posiadam Tonsil`a GDS 30/30 30W 4ohm wczesniejbylo wszystko ok a tu kiedys podlanczam poglasniam i prawie nic nieslychac (bardzo bardzo cicho gra) wiecie moze co z nim nie tak ?? i jak to naprawic
  • #156
    DJ Max
    Poziom 30  
    Mozliwe ze dales za duza moc i przegrzala sie cewka i zrobilo sie zwarcie w pewnym momencie, przez co cewka wytwarza mniejsze pole magnetyczne. Albo ukruszyla sie linka i przewodzi baaardzo slabo. Mozliwe ze to wina osniedzialych stykow.
    Cos mi sie wydaje nie mozliwe zeby ot tak padl, moze to wzmacniacz albo kabel podlaczeniowy?
  • #157
    draker
    Poziom 11  
    np jak podlanczam do wiezy to podczas podglaszania chodzi do pewnego mometu a potem cos strzeli w wiezy i sie wylancza potem jak zmniejsze glosnosc to znowu chodzi
  • #158
    DJ Max
    Poziom 30  
    Głośnik jest 4ohm, wieża ma pewnie wyjście na 8ohm. Kiedy podgłaszasz, moc wyjściowa jest za duża na możliwości końcówki mocy w wieży, spowodowane mniejszym obciążeniem, i włącza się zabezpieczenie prądowe i pyka przekaźnik i odłącza końcówkę mocy.
    Typowe zabezpieczenie w wieży. Jakbyś podłączył głośnik 8ohm nie włączyło by się prawdopodobnie.
  • #159
    Opornik
    Poziom 21  
    DJ Max ma racje , chociaż może to być także wkurzona sąsiadka która ci uprzyksza życie i ma pilota do wierzy :D
    Pozdrawiam
  • #160
    DJ Max
    Poziom 30  
    Co do sąsiadów to koleś ostatnio miał wonty, mieszka w klatce obok, piętro wyżej niż ja. Słuchałem około 15 i wcale nie na maxa a temu sie coś nie podobało że go budze heheheheh od spania jest noc!! ale przyszedł do starszych i ja miałem lekki przypał. Słuchałem na AT9100 + 2 x Alton 80 + 2 x Space 86, kontur i regulator barwy wyłączony.
  • #161
    tomektg
    Poziom 11  
    witam :D

    znalazlem na dzialce bardzo stare glosniki pisze na nich 30W i hmmm jest tam taki okragly talez chyba membrana ten co sie rusza przy duzym basie ;D i po bokach tego jest cos takiego co trzyma ta membranaa do obudowy taka elastyczna pianka czy cos taiego chodzi o to ze to se zstarosci popekalko znaczy skruszylo sie idzie to kupic czy cos ?? :D bo chyba bez tego raczej nie powinienem ich uzywac... ;]
  • #163
    Saper 18
    Poziom 18  
    Ludzie dobrze kombinujecie , tylko wykonywanie cewek to koszmarna robota . wiem bo sam robiłem . a używanie lakieru od paznokci to nie zbyt dobry pomysł! ( szybko się ściera ) jak już to sprubujcie podłogoweho ( Tylko długo schnie)
  • #164
    skwiro
    Poziom 13  
    na cewce nie morze zetrzec się lakier ... chyba że jest źle ustawiona.
    albo nie dokładnie jest nawinięta!!! .I wtedy będzie tarła o " magnes" czyli o zewnętrzną część gniazda cewki -(przeprzaszam jestem narazie w tej dziedzinie lajkiem i nie znam właściwych nazw ... , ale myślę że wszyscy wiedzą o co chodzi ) :)

    Ja nigdy nie nawijałem cewki, bo -mam do tego za mało cierpliwości ,a trzeba to robić z WIELKĄ precyzję .

    Zato !. Kożystając z pierwszych tematycznych postów Forum , w mojej praktyce wymieniłem cewkę w głośniku 12 cm produkcji radzieckiej ...
    skutek ? - wielkich testów nie przeprowadzałem , ale jak na słuch !? przeciętnego człowieka (i wszystkich moich znajomych) .... OK !!!!

    wczesniej znałem głośnik z dziecinnych rozbiórek :)

    pozdrawiam wszystkich i dzięki za posty które mogły mi pomóc

    Skwiro
  • #165
    kalasz20
    Poziom 25  
    Jak na razie nawinąłem tylko jedną cewkę na orginalnym karkasie Alfreda HW1000 (starą przejaraną odwinąłem) i to cieńszym drutem aby z 4 było 8 ohm , wyszło 9 ohm. Po nawinięciu ok. 10 zwój przy zwoju nasączałem to Kropelką i czekałem 5 min do wyschnięcia itd. itd. aż do końca całej cewki ( 2 warstwy). Do tej pory trzyma po forsowaniu mocą ok 50W/8ohm.
    A jakich WY używacie klejów do nawijania cewek głośnikowych?
  • #166
    Gajd
    Poziom 10  
    witam,

    zabieram sie za regeneracje swoich głośników tonsila gdn 20/40 i mam pytanie.

    oczywiscie membrana piankowa sie pokruszyla i do wymiany.

    niestety podarty jest tez ten talerz i nie wiem jak go odczepic od reszty, czy od kopułki? naprawde nie wiem jak. pomocy!!!
  • #167
    zeberko
    Poziom 31  
    To co się pokruszyło to nie membrana ale zawieszenie górne i o jaki talerz się rozchodzi.
    Bo w regeneracji mamy doczynienia z takimi elementami
    - membrana z zawieszeniem górnym
    - zawieszenie dolne (resor)
    - cewka
    - osłona przeciw kurzowa, zwana chyba kopułką
    więc która część głośnika raczyła otrzymać miano talerza, z czystej ciekawości tak zapytywuję ;)
  • #168
    Gajd
    Poziom 10  
    sorki troszke sie pomylilem:D
    jestem naprawde poczatkujacy i nie wiem jak co sie nazywa

    resor sie pokruszyl
    talerz to chyba zwany jest membraną
    i wlasnie od czego ja mam ją odkleić, czy od kopułki? (gdyz ta membrana tez jest popsuta-podarta). I czytalem ze mozna resor odkleic podgrzewajac metalowa obudowe od tego glosnika, ale kopułka jest przeciez z papieru (to przeciw kurzowi). chyba ze mam odkleicj akos od cewki(chyba tak sie to zwie to za kopułką) prosze wytlumaczcie mi to!!!

    czekam na odpisy, z gory thx
  • #169
    DJ Max
    Poziom 30  
    Resor się nie pokruszył, tylko zawieszenie górne. Resor to jest to, co łączy cewkę (w samym środku głośnika) z koszem (metalem). Jest to taki żółty (zazwyczaj, czasem zielonawy itp.) pierścień z tkaniny, z okrągłymi górkami i dołkami. Gdy będę w stanie zamieszczę foto. Talerzem nazwana została na pewno membrana. To ona jest połączona piankowym zawieszeniem z koszem, czyli tym całym metalem. Membranę należy odkleić od cewki i wkleić nową. Polecam jednak odciąć ją najpierw dookoła kopułki, usunąć z kosza resztki zawieszenia górnego (ja to robię jakimś rozpuszczalnikiem i nożem, a na koniec szlifuję papierem ściernym). Nastepnie odcinamy pod kopółką resztkę membrany, tak, by nie uszkodzić cewki, a usunąć kopółkę. Ukazuje nam się cewka. Nie może nic wpaść do środka, gdzie są nabiegunniki (metale od magnesu). Usuwamy z boków cewki resztkę membrany. Następnie wkładamy nową membranę z zawieszeniem górnym (tak zwykle można je kupić). Można, a nawet zalecane jest, ustawienie cewki, aby się nie ruszyła. Można to zrobić wkładając 4 wysokie paski tektury w równej odległości, w środku cewki między nią a nabiegunnikiem. Teraz należy przykleić membranę do cewki, najlepiej żywicą epoksydową. Można poxipolem, znajomy tak zrobił i wszystko jest OK. Gdy to się będzie trzymać (najlepiej po 24godz) przyklejamy zawieszenie górne do kosza, najlepiej na Butapren lub podobny. Po pół godziny można usunąć paski tektury. Gdy wszystko jest OK, np. przy "wciskaniu" membrany do środka nic nie ociera, można zakleić kopułkę. Można użyć starą, gdy pasuje kolorystycznie i jest cała.
  • #170
    zeberko
    Poziom 31  
    Ja jak wymieniałem to co ww. wykonałem następujące czynności:
    (dodam, że wymieniałem all - łącznie z cewką)
    1. Bardzo ostrym narzędziem wykonałem pierwsze nacięcie po górnym zawieszeni (piance), następnie wykonałem drugie cięcie w koło kopułki, tak by po niej nie przejechać.
    2. Teraz z ciekawością oglądam cewkę z kapturkiem umieszczoną w resorze, więc kolej na trzecie cięcie, które wykonuję jak najbliżej kosza a jak najdalej od cewki. W ten sposób mamy wyprutą cewkę, której możemy się przyjrzeć, jak jest OK! to można ją jakoś wykorzystać nawet ponownie, oczywista jak za mocno nie uszkodziliśmy plecionek co do cewki z kosza pomykają.
    3. Teraz należy na czas czyszczenia kosza w miejscach starego klejenia resorów, zabezpieczyć szczelinę cewki poprzez zaklejenie taśmą papierową do remontów np.
    4. Dalej dokonujemy czynności dokładnego czyszczenia kosza poprzez zgrubne pozbycie się pianki nożem, potem rozpuszczalnik, dalej kolejne czynności by to miało ręce i nogi.
    I najważniejsza rada by dokładnie zregenerować głośnik
    Wybierz szukaj, wciśnij wszystkie słowa, i wpisz naprawa głośników lub regeneracja głośników, wybierz dział akustyka będziesz miał chyba coś koło 89 tematów (może więcej).
    Szczególnie zapoznaj się z tekstami kol. Pyroaniah
    Dodam tylko, że wszystkie czynności przy regeneracji głośników wynikają z czystej logiki oraz praw fizyki jakie rządzą światem.
    Zalecany jest tylko spokój i brak niepotrzebnego pośpiechu i doza staranności.
  • #171
    Banasiewicz02
    Poziom 31  
    Regenerację trzeba przeprowadzić precyzyjnie i najlepiej na oryginalnych częściach wtedy w efekcie końcowym mamy nowy głośnik jak z fabryki i niczym on się nie różni od taśmowego wypustu a być może jest nawet lepszy parametrami od oryginału! o samym temacie regeneracji jest na tym forum full postów moich jak i kolegi Pyroaniah tak więc jest się na czym oprzeć.
  • #172
    Gajd
    Poziom 10  
    nie moge nigdzie dostać tych membran tonsila, moze lepiej by bylo kupic glosniki atx zamiast nich a nie regenerowac, jak myslicie??
  • #173
    Banasiewicz02
    Poziom 31  
    Jak chcesz mieć spadek efektywnośći to kupuj stxy :P a jak chcesz miec mniej więcej oryginalne tonsile to wchodź na www.umifon.pl lub www.pabel.pl i stamtąd zamów sobie membranki.
  • #174
    Gajd
    Poziom 10  
    GDN 20/40 tonsila membrana kosztuje 15,60 zl to nie za duzo?
    czy warto zastosowac jakies zastepcze? wy co zastosowaliscie?
  • #175
    chaka
    VIP Zasłużony dla elektroda
    ja robilem na chinskich membranach i nie powiem ze gra to zle.
  • #176
    Gajd
    Poziom 10  
    nie mam sil na to, wystawie te głośniki na allegro moze ktos kupi, jest ktos zainteresowany? i jak myslicie warto to wogole wystawiac? czy lepiej wyrzucic w smieci?

    pozdrowienia
  • #177
    Banasiewicz02
    Poziom 31  
    No co ty! na żaden śmietnik! sprzedaj je na allegro napewno ktoś sie nimi zaopiekuje i być może zrobi z nich prawdziwe tonsile na oryginalnych częściach...
  • #178
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Wezwaliście to przyszedłem :).
    Przeczytałem trochę tych bzdur, trochę mądrych uwag i stwirdziłem jedno: najważniejsze to mieć dokładnie opracowaną własną metodę. Wiem że inaczej kleją np głośniki we wrześni a inaczej w serisie tonsila na lipowej w białym. Ważne żeby metoda była sprawdzona, logiczna i dokładna.
    drobny komentarz:
    http://estudent.swistak.pl/aukcje/84416.html
    membranę z resorem 16cm podróba tonsila (sprawdzona, masa identyczna twardość - ciężko porównać, ale też podobna, bardzo rozpowszechniony model na podlasiu :) ) kupuję za 3,5 zł a nie za 6 zł + wysyłka. Zresztą kto szuka ten znajdzie, a komu nie chce się szukać już dał się oszukać :).

    W wielkim skrócie - regeneracja... Zaznaczam że nie jestem autorytetem w tej sprawie, po prostu zarabiam na serisowaniu głośniczków (i nie tylko). Każdy spec z wrześni może mnie zbesztać. Ale że jestem człowiekiem wybitnie upierdliwym to lubię porównywać efekty. Dwa gdn'y 20/40 kleiłem i rozklejałem 6 razy... Na pewno po tym doświadczeniu powiem że cewki stx'a są w porządku, ale wymiana resora i cewki to pożegnanie się z parametrami. Za to membranki są tak do... że szkoda pisać. Ciężkie , miękkie, "mymłunowate" zawieszenie (dobra guma w dotyku jest sztywniejsza i dużo cieńsza, a nie jak w chińczykach). Splotki kupuje się na metry w głośnikowym.
    Kleje były już oklepywane po 20 razy, ale niech bedzie 21-szy... Do sklejania cewki z czymkolwiek tylko kleje na rozpuszczalnikach organicznych lub dwuskładnikowe. Ew. cyjanoakryl (kropelka) przy malutkich głośniczkach. Te połączenie musi być jak najsztwniejsze, jednocześnie odporne na temperaturę i wszelki inne czynniki. Powierzchnie wiązania jest malutka i "nieprzyjemne" materiały - tkanina z żywicą, aluminium... Nie stosuję żywicy epoksydowej bo nie wyrabiałbym się w terminach, chyba że do estradowców. Kleję ponalem, ale to i tak nikomu nic nie mówi. Ważne że nie odurza, twardy po zaschnięciu jak bakelit i da się dozować strzykawką z podziałką 0,1 ml co pozwala mi na kontrolowanie ilości nałożonego kleju (nakłada się minimalną ilość, powierzchnia łączenia jest ważna a nie wałek z kleju.) Cewkę centruję na rdzeniu "na papierek" jak ktoś nie wie o co chodzi to może poszukać, szczegółowy opis jest. Częściej stosuję metodę 1-membrana do kosza 2- cewka do membrany. Zawieszenie można kleić czym się chce, byle trzymało. Odradzam tu kleje wodne, bo kosz rdzewieje pod klejem (kiedyś się zdziwiłem). Ostatnio używam tu polimerówki "tytan" do glazury. to samo z resorem. Na polimerówkę też kopułki. Wolę dać jej więcej i wycisnąc spod kopułki niż za mało.. Może komuś się nie podobać ale sprawdzone - nie ma szans odpaść. żeby nie zdzierać taśmą kopułek wystarczy najpierw na sucho ją wycentrować i odrysować delikatnie ołówkiem cienkim. Potem już łatwo trafić. W cewkach aluminiowych warto podchylić paznokciem dolny brzeg blaszki na uzwojenie - zwiększa sztywność cewki i głębokość xmax mech. (nie xlin)
    Co do tego czy parametry się róznią od oryginałów... tonsil wypuszczał serie o tym samym oznaczeniu głośników z lakierowanymi membranami i bez. Ważyłem kiedyś oryginalne (drogie) membrany i podróbki wagą analityczną. Używam tych co masą się zgadzają. Nałożyć za dużo kleju nie mam szans. Nie wiem jak tak głośnik zmieni parametry.. Chyba raczej powróci do oryginalnych. Błąd rzędu 5% w masie ukł. drgającego to wynik lepszy niż u tonsila, a zbieranina fabryk w chinach mająca wsplnego importera (alphard) ma rozrzut nawet 30%... Zresztą ucho nie jest przyżądem pomiarowym, i tak więcej ludzi na tym świecie słucha cyferek niż dźwięku więc o czym mowa... No chyba że ktoś powie że "zamiennik" z chin jest lepszy od regenerowanego tonsila (pomijam allegro....) to postaram się dostać ostrzeżenie.
    Ze starych tonsili klej odłupuję nożykiem i skalpelem. Zawsze działa. Może mam lepsze narzędzia? Szczęście? W wymianę cewki nie radzę się bawić samodzielnie jeżeli chce się jescze mówić "tonsil" o efekcie, szansa dostania odpowiednich cewek i resorów poza pabelem i umifonem (no i serwisami tonsila, ale tu już ceny rosną, zwłaszcza jak się zniżki nie ma) jest marna. Głośniki 20/xx były stosowane w obudowach zamkniętych i w takim przypadku można pobawić się w robienie własnych hybryd, przy odrobinie szczęścia i doświadczenia można nawet tonsila poprawić:) (20/40/14 cewka stx membranka natryskiwana [lżejsza] resor utwardzany i efekt wyśmienity [nie tylko moje i kolegi zdanie], 70 w wzmacniaczem nie dało się upalić przez 6 godzin libacji w klubiku a i ludzie przy tym tańczyli - 20cm). Mam już opracowane 2 przeróbki tonsila, 20 i 30 teraz biorę się za klejenie i rozklejanie 25tki.
    Przy centrowaniu cewki lepiej się ją usztywnia rurką z papieru niż paskami. Warto dać grubszy papier/2 warstwy żeby było sztywniej niż żeby ocierało. Jeżeli splotki przechodzą przez mebranę to przekłuwam, zalewam klejem i po sprawie. Przed nałożeniem właściwego kleju na cewkę można dać kropelkę z 4 stron - zapobiegnie rozczarowaniom związanym ze ściąganiem się kleju gdy nierównomiernie schnie, np przy przeciągach. Na pewno masy nie zwiększa a ew. poprawia sztywność połączenia.
  • #179
    aabbccdd**
    Poziom 11  
    Jedno, krótkie pytanie. Głośniki GDN 25/40/3. Mam dostęp tylko do niefirmowych membran z zawieszeniem. Sprzedawca posługuje sie tylko parametrem średnicy.
    Czy ma sens taka wymiana?
    Jakie wybrać zawieszenie górne z pianki czy gumy?
  • #180
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto