Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Dopasowanie oporności wyjściowej filtru 2b2(Omig). Jak?

Piter K. 05 Sie 2008 16:21 3457 9
  • #1 05 Sie 2008 16:21
    Piter K.
    Poziom 23  

    Robię odbiornik na mc3361, impedancja wejściowa ukladu to 450Ω, chciałem zastosować jeden z typowych filtrów kwarcowych (jak w temacie). Oporność wyjściowa tego filtru jest dość wysoka bo aż 3kΩ. Próbowałem nie przejmować sie ta różnicą ale efekt był taki że po podłączeniu "na żywca" filtru do pośredniej, pojawiły się znaczne zniekształcenia sygnału i jego poważny spadek. Pytanie dotyczy jakiego transformatora mam użyć. Czy są jakieś typowe? Jeśli nie to jak moge wykonać go samodzielnie?

    0 9
  • #2 05 Sie 2008 17:24
    SP8JUX
    Poziom 30  

    trafo 2,6:1 zwojowo, raczej trudne do wykonania, łatwiej obwód rezonansowy z dzielnikiem pojemnościowym,
    Marek

    0
  • #3 05 Sie 2008 18:22
    Piter K.
    Poziom 23  

    Jest jakiś gotowy? Zastosować "zwykły" na 10,7 np z jakiejś posredniej?

    0
  • #4 06 Sie 2008 22:35
    Driver-
    Poziom 38  

    MC3361 - wyjsciowa oporność detektora (Detector Output Impedance) - 450Ω to nie wejściowa. Oporność wejściowa mieszacza Mixer Input Resistance - 3,3 kΩ i pojemność wejściowa (Mixer Input Capacitance) 2,2pF do wejścia mieszacza praktycznie nie trzeba dopasowywać filtra, SWR 1,1:1. A jaki układ przed filtrem, bo w zależności od zastosowanego układu i jego oporności wyjściowej może być potrzebne dopasowanie.

    0
  • #5 06 Sie 2008 23:05
    nexia
    Poziom 18  

    A może spróbuj dopasować tak jak opisuje to najnowszy ŚR w artykule o analizatorze NWT.Dopasowanie rezystorami przy pomiarze charakterystyki filtrów kwarcowych ( tam akurat 50 om/500 om).Dwa rezystory połączone szeregowo pomiędzy wejściem i wyjściem, a pomiędzy nimi jeden do masy.Takie "T" ,w wypadku 50/500 są to -od str 50 om- 20 om + 470 om a pomiędzy nimi do masy 30 om.Muszę zastosować kropki bo się rysunek rozjeżdża,ale coś takiego

    ................20 om.......... 470 om
    50 om >--[......]----o----[......]-->500 om
    ..............................l
    ..................30 om.[]
    ..............................l
    W twoim musisz policzyć jaki chcesz dopasowanie.

    0
  • #6 07 Sie 2008 05:33
    Piter K.
    Poziom 23  

    Cóz, polegam na danych z opisu odbiornika AVT 2676 i jest tam napisane ze:"Z kolei układ MC3361 firmy Motorola jest
    kompletnym torem pośredniej częstotliwości
    zawierającym mieszacz, oscylator, wzmacniacz
    p.cz., detektor FM, układ blokady szumu,
    przedwzmacniacz m.cz.
    Podstawowe parametry układu MC3361
    - napięcie zasilania: 2...8V (typ. 4V),
    - typowy pobór prądu: 2,8mA,
    - maksymalna częstotliwość pracy: 60MHz,
    - typowa częstotliwość pracy: 10,7MHz,
    - typowa impedancja wyjściowa: 450Ω,- WYJŚCIOWA nie wejściowa!
    - czułość wejścia: 2,6µV."
    Wcześniej odpaliłem pośrednią z jakiegoś, starego PMR na tym scalaku ale zmieniłem częstotliwość na 10,7 i wpakowałem filtr piezo. Chodziło, ale zbyt szeroko więc pomyślałem o filtrze kwarcowym i tu pojawily się problemy... Teraz wykonałem połowe kita z AVT, czyli pośrednią(głowice wezmę z Amatora stereo) i m.cz. odrazu wyszedł problem z blokadą bo przy 12V się nie zapina ale nie ona jest tematem. Jeśli przy poprzednim odbiorniku ja cos skopałem a opis układu z kita jest do bani, to ok ale jeśli jest inaczej to będę musiał walczyć z dopasowaniem. Tak na marginiesie dziwię się że w tym projekcie(AVT2676) sa użyte filtry radiofoniczne(żółte). Jutro, przyspawam czarny piezo w miejsce żółtego, trzynóżkowego 455KHz i podam sygnał 10,7 przez filtr kwarcowy, zobaczę co będzie. Przyznam że użycie scalaka Motoroli wymusiła na mnie zintegrowana blokada, mam kompletną pośrednią na sa605 ale nie ma ona blokady... SA605 wydaje się lepszy bo czulszy przeszło 10 razy i gdyby się okazało że współpracuje z filtrem bez ceregieli to przebolał bym robienie dodatkowo blokady bo jest to dla mnie mniejszy problem niż ewentualne dopasowywanie oporności wejścia.




    Siedąc w nocy nad gratami, psuje wzrok a pózniej szukam dziury w całym :)
    Impedancja na wejściu ukladu to 3k3 (tak podaje datasheet Motoroli). Teraz jest inny problem, mianowicie nomenklaturowy :) Otoz w materiałach Omig mam oznaczenie filtru jak w temacie, myślalem ze to ten sam co B2/2 (częstotliwość i szerokość pracy), nie było innego, który by pracował na 10,7 z szerokością 25KHz i miał w zasadzie podobną nazwę, uznałem że są identyczne. Jednak w innym żródle znalazłem filtr B22 i ma on inpedancje wyjściową 910Ω... Wie, ktoś o co chodzi? A może konkretnie wie, jaką ma oporność filtr B2/2?

    0
  • Pomocny post
    #7 08 Sie 2008 02:00
    Driver-
    Poziom 38  

    Pisałem że 2B2 do wejścia MC3361 nie trzeba dopasowywać. Różnica między PM10.7–2B2 a PP10.7-B2/2 jest taka że 2B2 to filtr monolityczny, natomiast B2/2 to filtr wielokwarcowy mostkowy symetryczny. FPP10.7-B22, PP10.7-B2/2 PP10.7-B2/II to różne oznaczenia tego samego filtru jest on przeznaczony do odbiorników pracujących z rastrem kanałowym 25kH, szerokość filtru 15kHz @ 3dB, pasmo przyjęcia modulacji ~16 kHz, impedancja obciążenia 910Ω. Filtr ten musisz dopasować do wyjścia głowicy 50Ω w AMATORZE i wejścia MC3361 jak poniżej. Na pośrednią 455kHz daj filtr LTW33-455B lub odpowiednik o szerokosci 15 kHz. Z filtrem PP10.7-B2/2 na I pośredniej nie musisz dawać żadnego filtru ceramicznego na II pośredniej, ponieważ B2/2 załatwi odpowiednie tłumienie pozapasmowe. Natomiast po filtrze B2/2 dałbym 1-2 stopni zwykłego wzmacniacza oporowego na jakimś niskoszumnym BFie, podniesie to czułość pcz.

    0
  • #8 08 Sie 2008 20:04
    Piter K.
    Poziom 23  

    Mam wzmacniacz na bf180 ale myślę nad zastosowaniem wzmacniacza na bf960(966). Co do BF960 to musze przeanalizowac kilka konstrukcji aby zobaczyc jak wyglądają wzmacniacze pracujące na niskich częstotliwościach ale z zastosowaniem wysoko "chodzącego" tranzystora. Boje się wzbudzania. Z BF180 poradziłem sobie za pomocą perełki ferrytowej, problem w tym że nie mam już takich perełek. Gdzieś zapodziały mi się wszystkie macierze :) chociaż myśle że szkoda psuć już bądź co bądź zabytkowych pamięci ferrytowych bo jest to kuriozum myśli technicznej. Po chwili zastanowienia doszedłem do wniosku że nawet nie nasadzę takiej perełki na blaszkę BF960, cóż muszę pokopać w service manualach i zobaczę jak to dorośli robią :)

    0
  • #9 08 Sie 2008 20:44
    Driver-
    Poziom 38  

    Nie przesadzaj. We wzmacniaczu I p.cz. wystarczy zastosować tranzystory o ft nie przekraczającej 250 MHz BF214 czy BF195. Jeśli wszysto dobrze zaplanujesz ze wzbudzaniem I p.cz. nie będzie problemów nawet przy dwóch stopniach. Ja na Twoim miejscu poprawił bym głowicę. Ponieważ właśnie tam można znacząco poprawić parametry odbiornika, stosując lepsze tranzystory i lepszy mieszacz. Dobre efekty przyniesie zastosowanie MOSFETów dwubramkowych we wzmacniaczu w.cz i mieszaczu.

    0
  • #10 08 Sie 2008 23:05
    Piter K.
    Poziom 23  

    Czemu? BF960 czy BF980 to bardzo sympatyczne MOS-FETy, właśnie znalazłem schemat TRXa na 20m http://digilander.libero.it/ik3oil/_private/rtx_eng.pdf gdzie wzmacniacz odbiornika jest właśnie na BF960 i to bez kombinowania z ferrycikami. Co do głowicy to planuje zamienic tranzystor we wzmacniaczu na wejsciu i w heterodynie na np. bfr 91 a mieszacz załatwić za pomocą erms-1. Nie wstawię MOS-FETa na wejściu bo to łaczy się z ryciem całej konstrukcji, chyba że wstawię osobną plytkę. Narazie skupię się na samej pośredniej, później będę mieszać z głowicą, jedynie wstępnie mogę wymienić tranzystory na lepsze, mieszacz scalony to daleka przyszłość, a zmiana wzmacniacza na wejściu to po zmontowaniu całości, kiedy stwierdzę że taka by sie przydała( jak znam życie to tak stwierdzę bo lepsze jest wrogiem dobrego).

    0