Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jak zrobić ładowarkę akumulatorków (2) NiMH pod USB

bbiidduull 24 Sie 2008 23:04 11572 54
  • #1 24 Sie 2008 23:04
    bbiidduull
    Poziom 28  

    Witam. Chciałbym zrobić ładowarkę na 2 akumulatorki NiMH pod USB.
    Moge zrobić ze szeregowo wstawie rezystor i 2 akumulatorki?
    Mają po 1,2V każda.
    Chciałbym je ładować prądem 150mA czyli:

    R=(5V-3V)/0.15A = 13,3 Ohma - tyle by wynosił rezystor

    Czy dobrze to rozumiem ?

    0 29
  • #2 25 Sie 2008 09:26
    Rzuuf
    Poziom 43  

    Witam!
    Pomysł z szeregowym rezystorem nie jest dobry, grozi eksplozją akumulatorków!
    Aku NiMH powinny być ładowane z ograniczeniem napięcia końcowego do 1,42V +/- 50mV na ogniwo, więc dla Twojego zestawu to jest 2,84V. W tym celu należy zastosować któryś ze stabilizatorów, np. LM317 lub podobny, zwłaszcza w wersji "low drop out" - o niskim minimalnym spadku napięcia na stabilizatorze, bo te "zwykłe" wymagają więcej, niż ok. 3V różnicy między napięciem na wejściu i nna wyjściu. Dodatkowe ograniczenie prądowe nie jest potrzebne, gdyż te stabilizatory już to mają wbudowane, a ograniczenie napięcia wystarczajaco zabezpiecza akumulatorki przed uszkodzeniem.
    Odpowiedni stabilizator możesz sobie wybrać z tej listy:
    http://www.elenota.pl/search.php?szuk=low+drop+regulator&man=--wszyscy--&ile=50&start=0

    0
  • #3 25 Sie 2008 10:54
    Sabre
    Poziom 18  

    Rzuuf napisał:
    Witam!
    Pomysł z szeregowym rezystorem nie jest dobry, grozi eksplozją akumulatorków!
    Aku NiMH powinny być ładowane z ograniczeniem napięcia końcowego do 1,42V +/- 50mV na ogniwo, więc dla Twojego zestawu to jest 2,84V. W tym celu należy zastosować któryś ze stabilizatorów, np. LM317 lub podobny, zwłaszcza w wersji "low drop out" - o niskim minimalnym spadku napięcia na stabilizatorze, bo te "zwykłe" wymagają więcej, niż ok. 3V różnicy między napięciem na wejściu i nna wyjściu. Dodatkowe ograniczenie prądowe nie jest potrzebne, gdyż te stabilizatory już to mają wbudowane, a ograniczenie napięcia wystarczajaco zabezpiecza akumulatorki przed uszkodzeniem.
    Odpowiedni stabilizator możesz sobie wybrać z tej listy:
    http://www.elenota.pl/search.php?szuk=low+drop+regulator&man=--wszyscy--&ile=50&start=0


    Większej bzdury nie widziałem, napięcie końcowe akumulatorka NiMH zależy od prądu ładowania i nie jest sztywne jak w Li-ion 4,20V!. Zakończenie ładowania najczęściej wyznacza się za pomocą -ΔV czy ogólnie ΔV.

    0
  • #4 25 Sie 2008 11:12
    bbiidduull
    Poziom 28  

    To wreście jak to ma być ?

    1
  • #5 25 Sie 2008 11:15
    Sabre
    Poziom 18  

    Najlepiej to kup porządną ładowarkę.

    0
  • #6 25 Sie 2008 11:37
    bbiidduull
    Poziom 28  

    ale ja chciałbym zrobić a nie kupywać

    0
  • Pomocny post
    #7 25 Sie 2008 11:52
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    #8 25 Sie 2008 11:52
    Rzuuf
    Poziom 43  

    Sabre !
    Czyżbyś tylko dlatego nie widział większej bzdury, że pisałeś swój post z zamkniętymi oczami? Podobno jest regułą, że ludzie rozsądni chętnie dostrzegają wokół siebie również innych rozsądnych, a pętak wszędzie szuka innych pętaków ...
    Autor postu (bbiidduull) chce akumulatorki ładować ze złacza USB, a więc ze źródła o ograniczonej wydajności pradowej (<0,5A), czyli "ładowanie szybkie", przy którym stosuje się "ΔV" nie jest dostępne. Ponadto prawdopodobnie chodzi o układ możliwie prosty i tani, więc "ambitne" układy ładowania (ΔV, kontrola temperatury) raczej są poza zakresem zainteresowania autora postu, a w twojej wypowiedzi nie ma nic na ten temat.
    Końcowe napięcie ładowania rzeczywiście zależy od prądu ładowania, ale tylko w obszarze trybu intensywnego - a ten, jak już sobie chyba wyjaśniliśmy, nie będzie tu stosowany. Najkorzystniejsze ładowanie będzie zatem metodą "Constant Current - Constant Voltage" - inaczej CC/CV, czyli początkowo stałą (lub ograniczoną) wartością prądu, a po osiągnięciu napięcia końcowego (z mojej praktyki wynika zalecenie 1,42V) - zmniejszającym się prądem przy ograniczeniu napięcia do tej wartości. Akumulatorami zajmuję sie dopiero kilkadziesiąt lat i dlatego wiele jeszcze muszę się nauczyć ...
    Dla ciekawych tu jest coś na ten temat: http://en.wikipedia.org/wiki/Nickel_metal_hydride
    z wykresu ładowania widać, że ΔV nie występuje przy mało intensywnych trybach ładowania (<C/3), zatem nie można go zawsze wykorzystywać.
    Warto też poczytać tu: http://www.fuw.edu.pl/~jt/akumulatorki.html

    Nie będę się jednak upierał co do koleżeństwa z Tobą ...

    0
  • #9 25 Sie 2008 12:37
    bbiidduull
    Poziom 28  

    no ale jak wyliczyć czas ładownaia takich 2 aku? Mógłbys mi narysowac schemat, łatwiej bym zrozumiał.

    0
  • Pomocny post
    #10 25 Sie 2008 13:34
    Rzuuf
    Poziom 43  

    bbiidduull !
    Tu masz aplikację: http://www.linear.com/pc/downloadDocument.do?navId=H0,C1,C1003,C1040,C1055,P1358,D1722
    Spytaj w sklepie o stabilizator z "ustawionym" napięciem 2,85V (oznaczenie: LT1086-2.85), wówczas skorzystasz ze schematu na stronie 1 tej dokumentacji.
    Jeśli dostaniesz stabilizator o napięciu wyjściowym 1.25V, wówczas zastosujesz schemat ze strony 9 (na dole).
    Układy na stronie 12 podają też sposób obliczenia oporników dla uzyskania zadanej wartości napięcia na wyjściu.
    Zastosowanie tego układu pozwala na "bezdozorowe" ładowanie 2 akumulatorków połaczonych szeregowo. Koniec ładowania jest wtedy, gdy prąd ładowania spadnie do wartości poniżej C/20, co u Ciebie jest ok. 75mA.
    W tym zastosowaniu radiator do stabilizatora nie bedzie potrzebny.
    Mozna tez zastosować inny układ, pod warunkiem, ze bedzie miał mały spadek napięcia, w dokumentacjach oznaczany jako "LDO".

    0
  • #11 25 Sie 2008 15:37
    bbiidduull
    Poziom 28  

    byłem dzisiaj u mnie w elektroniku i nie mają pojęcia co to jest i nie mają. Musiał bym zamówić. Mam tylko jakiś
    chyba stabilizator L78s05cv. Przyda sie ?

    0
  • Pomocny post
    #12 25 Sie 2008 16:52
    Rzuuf
    Poziom 43  

    Niestety, nie. Jego napięcie wyjściowe jest 5V, a dla poprawnej pracy potrzebuje na wejściu ok. 8V, ale jesteś już blisko!
    Możesz spytać o LM317, on nie jest co prawda "Low-Drop_Out", ale dla prądów poniżej 0,5A ma spadek napięcia ok. 2V i jest "na skraju" możliwości zastosowania go do twoich celów. Tu jest jego karta katalogowa:
    http://cache.national.com/ds/LM/LM117.pdf , jego cena na Allegro to 1,65 zł/szt, więc w sklepie może kosztować jakieś 2 - 2,5 zł. Do tego scalaka musisz tylko dodać 2 oporniki, jeden (między końcówkami "Out" a "Adj") np. 220 ohmów, a drugi (między "Adj" a masą) - ok. 275 ohmów. Najkorzystniej zamiast tego opornika 275 ohmów jest dać potencjometr montażowy 470 ohmów i kontrolując napięcie miernikiem cyfrowym ustawić na wyjściu 2,84V. W układzie trzeba dać obydwa zalecane w aplikacji kondensatory, one zapobiegają oscylacjom.

    0
  • #13 25 Sie 2008 18:02
    bbiidduull
    Poziom 28  

    No to musiał bym zamówić na Allegro lub znajoma mi w Led Bis-ie kupi.

    W ich katalogu na stronie jest LM317T. Moze być ten ?

    0
  • Pomocny post
    #14 25 Sie 2008 18:17
    Rzuuf
    Poziom 43  

    Oczywiście, że tak!
    A na Allegro dochodzą koszty przelewu i przesyłki, gdybyś kupował 10 sztuk, to ma sens ...
    W takim razie kup też oporniki, to wydatek groszowy, chyba, że już je masz z jakiejś rozbiórki.
    A kondensatory możesz dać jakiekolwiek większe, niż 0,1uF, ja daję np. elektrolity 1uF, są wystarczające, a przy tym małe.
    Widzę, że w LED-Bisie te LM-y są po 2.- zł, a więc cena rozsądna. Potencjometry montażowe mają po 50 groszy, też może być. I opornik 220 ohmów, 0,25W.
    Układ montujesz "w pająku", płytka nie jest potrzebna.

    0
  • #15 25 Sie 2008 18:34
    bbiidduull
    Poziom 28  

    oporniki to mam ze hoho ( a moze i więcej :) ) k. elektrolityczne mam chyba wszystkie wartosci :) a potencjometr to chyba nie mam takiego małego.

    To też są potencjometry?

    Jak zrobić ładowarkę akumulatorków (2) NiMH pod USB

    0
  • Pomocny post
    #16 25 Sie 2008 20:22
    Rzuuf
    Poziom 43  

    Potencjometr jest tu tylko jeden - ten po prawej stronie, ma 5 wyprowadzeń bo to jest do regulacji siły dźwięku w jakimś walkmanie stereo, albo CD-graju, pozostałe to trymery - kondensatorki do dostrajania, niestety nic z tego się nie nada.
    Trzeba będzie jednak zainwestować ...
    Czy masz miernik cyfrowy? Będzie Ci potrzebny do ustawienia napięcia.

    0
  • Pomocny post
    #18 25 Sie 2008 22:55
    Rzuuf
    Poziom 43  

    Może być tu: http://elektronika.led.com.pl/index.php?cPath=82_87 , zarówno za 50 groszy, jak i za 20 groszy, inne są niepotrzebnie skomplikowane i drogie, w końcu raz nastawisz to napięcie i nie musisz o nim więcej pamiętać.
    Równie dobrze można by zastosować opornik stały, ale możesz w swoich zbiorach nie natrafić na właściwą wartość, z potencjometrem uruchomienie jest błyskawiczne.

    A teraz DO DZIEŁA!

    0
  • #19 25 Sie 2008 23:08
    bbiidduull
    Poziom 28  

    Ok , let`s go! go! go! Hmmm... chciałbym ale jeszcze ale stabilizatora nie mam :)

    0
  • #21 26 Sie 2008 21:18
    Rzuuf
    Poziom 43  

    Babka !
    Twój pomysł jest cenny, ale raczej nie do wykorzystania:
    - proponowany układ jest przeznaczony do ładowania pojedynczego (single) ogniwa,
    - nie potrafię znaleźć oferty jakiegokolwiek sklepu, który by tą kość oferował,
    - minimalna ilość elementów jest jednak wieksza, niż dla LM317, któremu (po ustawieniu napięcia) wystarczą 2 oporniki.

    0
  • #22 26 Sie 2008 21:50
    Babka
    Poziom 14  

    Co do układu to jest tylko przykład wykorzystania, dla np. 4 akumulatorów np. jest układ DS 2714. Układy można zamówić jako sample bezproblemowo.
    Co do lm317 nie możemy zapomnieć o sprawności takiego rozwiązania, więc nie ma co tu porównywać do profesionalnego rozwiązania wykorzystującego w pełni możliwości prądowe złącza USB.

    0
  • #23 27 Sie 2008 00:05
    Rzuuf
    Poziom 43  

    Aaaaa, rzeczywiście!
    A gdzie te sample można zamówić i ile to kosztuje, ew. jakie warunki trzeba spełniać, żeby (prawdopodobnie) dostać to za darmo?

    Rozumiem, że "rozwiązanie profesjonalne" to jest rozwiązanie przeznaczone do celów zarobkowych? Po polsku "profesja" to kiedyś znaczyło "zawód", czyli coś, czym się zarabia. Przypuszczam, że autorowi postu (bbiidduull-owi) chodziło raczej o rozwiazanie amatorskie, tzn. bez perspektyw utrzymywania się z tego choćby przez 1 wypłatę, ale może masz informacje, do których ja nie dotarłem ...
    Kiedyś mi powiedziano, że jak ktoś "rzuca się" na "rozwiązanie profesjonalne" to pewnie jest sam profesjonalistą i potrzebne elementy po prostu kupi (rozliczając koszty), a nie będzie "sępił" darmochy.

    0
  • #24 27 Sie 2008 00:46
    bbiidduull
    Poziom 28  

    Właśnie. Robie dla tego ze mam akumulatorki i chciałbym żeby nie lezały bezczynnie jak i w celach edukacujnych, zeby sie więcej nauczyć.

    Co do sampli to TU masz

    Jak zamówisz i przyjdzie to daj znać od kogo :)

    0
  • #25 05 Wrz 2008 21:41
    sim210
    Poziom 12  

    Rzuuf napisał:
    Aaaaa, rzeczywiście!
    A gdzie te sample można zamówić i ile to kosztuje, ew. jakie warunki trzeba spełniać, żeby (prawdopodobnie) dostać to za darmo?


    Sample dallasa można zamówić na ich stronie kosztuje to tylko trochę czasu i jest w 100% za darmo. Nie wiem skąd ta niechęć.

    0
  • #26 05 Wrz 2008 22:45
    riddyk
    Poziom 20  

    bbiidduull napisał:

    Chciałbym zrobić ładowarkę na 2 akumulatorki NiMH pod USB.
    [...]
    Chciałbym je ładować prądem 150mA


    Witam, za bardzo nie poczytałem tego topiku, ale albo wykorzystujemy portu USB z taką wydajnością prądową jaka oferuje nam właśnie prot USB czyli 100mA, albo ładujemy 150mA.

    Zaraz podniosą się krzyki, że port może być obciążone większym prądem, bo są dyski twarde na USB zasilane z USB ( około 0,6A zasilane z 2 portów USB).

    Ja radzę do takiego celu zastosować ładowarkę np. AP-12 ( z pewną modyfikacją, aby napięcie było naprawdę stałe, a nie średnia za okres ) ma ono wydajność prądową na poziomie 0,8 A, w co delikatnie wątpię, ale 0,5A wytrzymuje i nadaje się do takiego czegoś. Koszt jest naprawdę niewielki 2zl na ale drogo + przesyłka, 50 gr części na modyfikację (dioda Zenera 5.7V 1.3W , rezystor 1W ~10Ohm , elektrolit 470uF w niskiej obudowie można większą pojemność, ale nie przesadzamy z rozmiarem bo się nie zmieści w obudowie),

    Jest to spowodowane tym, że wcześniej robiłem różne konstrukcje zasilane z USB, ale doszedłem do wniosku, po tym jak z teoretycznie nic nie powinno się dziać na USB zostało podane napięcie i pionowe odchylanie monitora przesunęło mi się o 1/4 ekranu do góry.
    2 sprawa która mi wynikł z zasilania z USB serwomechanizmów i silniczków, to one w bardzo mocny sposób oddziaływały na stabilność obrazu na monitorze.

    0
  • #27 05 Wrz 2008 22:52
    Ronin64
    Poziom 35  

    A czy ładowanie 2 akumulatorków połączonych szeregowo jest dobrym rozwiązaniem? Chodzi mi o to, że jeden z nich może naładować się wcześniej i co wtedy?

    0
  • #28 05 Wrz 2008 22:53
    bbiidduull
    Poziom 28  

    no mam juz ten LM317 no ale nie wiem juz z czego to zasilić. Wolał bym gdzieś z molexa bo mi wygodniej a tak to musiał bym zasilacz zrobić

    0
  • #29 07 Wrz 2008 13:38
    Ronin64
    Poziom 35  

    Musisz się zdecydować czy chcesz się podpiąć pod USB czy molexa? Z molexa większe prądy możesz uzyskać natomiast aby korzystać z USB nic nie trzeba rozbierać czy przedłużać.

    0
  • #30 07 Wrz 2008 14:57
    bbiidduull
    Poziom 28  

    no ale jak sie zepsuje? jest taka możliwosc ?

    0