Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Niedalekie "doświetlanie" z PKiN

ADEK1000 02 Wrz 2008 14:04 2522 10
  • #1 02 Wrz 2008 14:04
    ADEK1000
    Poziom 24  

    Witam Państwa Bardzo Serdecznie :-)

    Dziś podczas rozmowy telefonicznej z Pracownikiem Urzędu Komunikacji Elektronicznej w Warszawie w odpowiedzi na moje pytanie dotyczące "doświetlania stacji TV z PKiN-u" podano mi termin i kanały z przyznanymi mocami kW ERP jakie zostaną użyte do doświetlania analogowych emisji telewizyjnych z Iglicy PKiN-u.
    Są to następujące kanały i moce kW ERP:

    - kanał 10, pasmo III, moc: 0,5 kW ERP;
    - kanał 21, pasmo IV, moc: 3,0 kW ERP;
    - kanał 23, pasmo IV, moc: 3,0 kW ERP;
    - kanał 26, pasmo IV, moc: 3,0 kW ERP;
    - kanał 31, pasmo IV, moc: 3,0 kW ERP;
    - kanał 34, pasmo IV, moc: 3,0 kW ERP;
    - kanał 45, pasmo: V, moc: 3,0 kW ERP.

    Emisja doświetlająca ma się zacząć już niedługo, prawdapodobnie jeszcze we wrześniu tego roku, za około 2 lub 3 tygodnie.
    Poinformowano mnie, że są to informacje podane UKE przez Spółkę TP EmiTel.

    W takim razie pozostaje obserwować i czekać.

    Ciekawe jaki będzie zasięg realny tychże nadajników na PKiN-ie i czy przy pomocy np. kolejnych anten Yagi-Uda oczywiście na odpowiednie pasmo każda najlepiej ze słabym do około 20 dB przedzwzmacniaczem lub wogóle (w przypadku kanału 10.) z samym symetryzatorem w puszce antenowej anteny uda mi się uzyskać w miarę czysty lub prawie idealny sygnał TV przez większą część doby lub przez całą dobę?
    "Pożyjemy, zobaczymy" jak to mówią. Oby było jak najlepiej. :-)
    Przypomnę iż ja piszący te słowa Adek(Adam) mieszkam w miejscowości Nowy Modlin w Gminie Pomiechówek, w linii prostej około 40 kilometrów od PKiN-u w Warszawie i że w kierunku PKiN-u mam teren zadzewiony (las liściasto-iglasty wyższy od anten na około 5 metrów - anteny są około 12-13 metrów od podłoża ziemi).



    Pozdrawiam Państwa Bardzo Serdecznie i Czekam na Państwa Komentarze i Spostrzeżenia na ten temat.

    Adam (Adek) z Nowego Modlina położonego około 40 km w linii prostej na północny-zachód Warszawy

    0 10
  • #2 02 Wrz 2008 14:15
    irekr
    Moderator

    Taaaaa...

    Politycy zrobili swoje. Na Wiejskiej nie da się już odbierać TV na widelcu.....
    No comm.

    0
  • #3 02 Wrz 2008 15:46
    terrade
    Poziom 36  

    ADEK1000 napisał:

    - kanał 26, pasmo IV, moc: 3,0 kW ERP;
    - kanał 34, pasmo IV, moc: 3,0 kW ERP;
    - kanał 45, pasmo: V, moc: 3,0 kW ERP.
    Pozdrawiam Państwa Bardzo Serdecznie i Czekam na Państwa Komentarze i Spostrzeżenia na ten temat.
    Strrrrasznie się cieszę. Po miesiącu użerania się i fatalnego odbioru mam teraz dobry odbiór, a wkrótce znowu będzie fatalny.

    3kW to tyle co miało TV4 w marnej jakości, teraz te piękne 3kW pewnie zakłóci mi TV4 i TVN. Co prawda moja antena ma szerokość wiązki 19 stopni a kąt między nadajnikami to 20 stopni, ale mimo to obracając ją o 40 stopni w obie strony nie widzę różnicy w odbiorze, napewno będę na niej łapał te kanały zakłócające. Wiązka wschodnia podobno jest słabsza i te 20kW z Łaz daje niemal to samo co 3kW z PKiN.

    0
  • #4 02 Wrz 2008 16:40
    Kryptoman
    Poziom 19  

    Szczególnie "doświetlacz" na kanale 34 da popalić wielu.
    Poza zakłóceniami na obrazie będą ciekawe efekty foniczne - np. obraz z TV4 a fonia z TVN ;)
    Powinni to jeszcze przemyśleć, bo supermarketowe badziewia nie są na tyle selektywne, aby sygnał na sąsiednim kanale nie pozostał przez nie nie zauważony.

    0
  • #5 02 Wrz 2008 16:51
    irekr
    Moderator

    Pomyślcie teraz jaki popłoch jest w sieciach kablowych. Jak tak sobie pododawamy te wszystkie kanały do zablokowanych to okaże się że w kablówkach nie ma już ani jednego wolnego kanału....
    Nie takich kroków się spodziewałem. Zamiast stawiać na rozwój cyfry w DVB robimy kolejną PROWIZORKĘ.
    Popatrzcie jak to robią w Poznaniu. Tam nikt nie płacze ze jest kiepski odbiór. Ludzie po cichu i z determinacją kupują cyfrowe odbiorniki i dekodery. I nikt nie płacze nad rozlanym mlekiem.......

    0
  • #6 03 Wrz 2008 18:54
    kondensator
    Poziom 36  

    ADEK1000 napisał:
    termin i kanały z przyznanymi mocami kW ERP jakie zostaną użyte do doświetlania analogowych emisji telewizyjnych z Iglicy PKiN-u. Są to następujące kanały i moce kW ERP:
    - kanał 10, pasmo III, moc: 0,5 kW ERP;
    - kanał 21, pasmo IV, moc: 3,0 kW ERP;
    - kanał 23, pasmo IV, moc: 3,0 kW ERP;
    - kanał 26, pasmo IV, moc: 3,0 kW ERP;
    - kanał 31, pasmo IV, moc: 3,0 kW ERP;
    - kanał 34, pasmo IV, moc: 3,0 kW ERP;
    - kanał 45, pasmo: V, moc: 3,0 kW ERP.
    Emisja doświetlająca ma się zacząć już niedługo, ...
    są to informacje podane UKE przez Spółkę TP EmiTel.
    W takim razie pozostaje obserwować i czekać.

    Czyli jak się chce to można ustalić normalnie moce nadajników.
    Ma to szanse działać POD WARUNKIEM obniżenia błędnie ustawionych absurdalnie za dużych mocy z RTCN Łazy na k. 27 (800 kW !!!) i na k. 44 (316kW !!). (*)

    POWINNO BYĆ
    mniej więcej tak:
    k.11: 50...100kW (zamiast 250kW)
    k.27: 100...150kW (zamiast 800kW !!!)
    k.33: 20kW tak jak jest
    k.35: 100kW tak jak jest
    k.41: 20kW tak jak jest
    k.44: 100...150kW (zamiast 316kW !!)
    k.51: 100kW tak jak jest (ew. 150kW)

    Wtedy będzie szansa na prawidłowy odbiór zarówno na małych jak i dużych odległościach;
    Nie tylko na odbiornikach pomiarowych prod. R&S z dodatkowymi filtrami.
    Utrzymywanie ZA DUŻYCH mocy nadawania z RTCN Łazy na k. 27 i 44 nie służy niczemu
    (może poza czyimiś ciemnymi interesami...)
    i to niezależnie czy będzie doświetlenie z PKiN czy nie (!).
    Zasięg ? Ograniczony sąsiednimi nadajnikami i wysokością anten.
    Ludzie i tak chcą móc oglądać TYLKO KOMPLET programów: 5, 15, 50, 90km od Łaz też ! Bez stacji czołowej w filtrami kanałowymi (na k.27 sam filtr, przy 800kW wzmacniacz tylko przeszkadza - nawet w sporej MATV...)

    Moce doświetlania z PKiN można było sensownie dobrać ? Można...
    Moce z RTCN Łazy też można Szanowni Inżynierowie Odpowiedzialni....
    Chyba że Ktoś zabronił...
    Bo m.in. lody z lodziarni "CATV", "Plat-Cyfr-Sat" by się za słabo kręciły...
    Nie wstydźcie się, napiszcie o tym, nawet anonimowo...
    Albo zróbcie normalnie, albo zwróćcie dyplomy do swoich uczelni bo wstyd.
    Jeszcze "błąd" można poprawić i nikt nie zadzwoni ze zniknął mu k. 27 czy 44, ani tym bardziej 11.
    (Tak naprawdę z RTCN Łazy wystarczyły by moce 20...80kW/ kanał).
    Zadzwonią z podziękowaniami że zniknęły paski na 33 i odbicie na 27.
    Także ci z prawidłowymi (!) instalacjami antenowymi, z bliska i z daleka.
    Teraz jest nawet dodatkowy powód by się nie przyznawać do błędu a jednak go naprawić:
    "optymalizacja współpracy nadajników RTCN Łazy i PKiN".
    Życzę odwagi w naprawieniu błędu -aby poranny widok w lustrze nie przestraszał ani teraz ani po latach, aby snu nie przerywały koszmary.

    * (Oczywiście gdyby to była np. Islandia, to teoretycznie zamiast obniżać za duże moce, można by było podwyższać "za małe" - ale zasięg zakłócający, sąsiednie nadajniki i uzgodnienia miedzynarodowe nam to uniemożliwiają. Dodatkowo także w Islandii nikt nie lubi też głupoty, szkodnictwa i marnotrawstwa. Zasięg odbioru VHF/UHF zależy głównie od wysokości i charakterystyki anten, odstępu sygnału do zakłóceń w miejscu odbioru, a w małym stopniu od mocy nadajnika. To dla wyjaśnienia czytającym nie wiedzącym o tych uwarunkowaniach.)

    0
  • #7 07 Wrz 2008 14:09
    ADEK1000
    Poziom 24  

    Witam.

    Po kilkudniowych obserwacjach tego zjawiska na kilku odbiornikach telewizyjnych i kilku antenach na stałe podłączonych do tychże odbiorników telewizyjnych chciałbym Szanownych Państwa poinformować, iż od kilku dni na kanale 31 pasma IV jest emitowana już nośna (chyba tak to się nazywa) jednego z nadajników, które mają za zadanie już niedługo doświetlać Warszawę z PKiN-u.

    Przy użyciu anteny Yagi-Uda 25.elementowej na pasmo IV i V skierowanej na Łazy zawieszonej na maszcie antenowym około 12 metrów nad ziemią (około 2,90 metra nad dachem) i skierowanej na Łazy odbiór tejże nośnej u mnie w Nowym Modlinie jest w jakości 3- (antena bez przedwzmacniacza, z samym symetryzatorem).

    Ciekawe kiedy w tym miejscu będzie już prowadzona normalna emisja doświetlająca.

    Czekam na Państwa pytania i opinie.
    Pozdrawiam.
    Adam

    0
  • #8 07 Wrz 2008 18:41
    c2h5oh
    Moderator

    Przenoszę ten ciekawy temat z działu typowo serwisowego, do miejsca, gdzie więcej osób będzie mogło z niego skorzystać.

    0
  • #9 19 Paź 2008 17:57
    bartek3579
    Poziom 17  

    Zadam może trochę lamerskie pytanie, ale w jakim promieniu można mniej więcej odbierać sygnał z nadajnika na PKiN?

    0
  • #10 19 Paź 2008 23:26
    kondensator
    Poziom 36  

    bartek3579 napisał:
    ale w jakim promieniu można mniej więcej odbierać sygnał z nadajnika na PKiN?
    W promieniu ograniczonym wysokością anteny odbiorczej (wzór na horyzont optyczny i radiowy m.in. w "Poradniku Ultrakrótkofalowca") ograniczonym: poziomem zakłóceń w miejscu odbioru (także celowych zakłóceń m.in. absurdalnie wysoką mocą 800kW na k.27 a także na k. 11 i 45 z RTCN Łazy), parametrami zestawu odbiorczego, przeszkodami terenowymi. To tak w skrócie.
    Zasięg odbioru / łączności najmniej zależy od mocy nadajnika !

    0
  • #11 20 Paź 2008 10:44
    netTv
    Poziom 25  

    bartek3579 napisał:
    Zadam może trochę lamerskie pytanie, ale w jakim promieniu można mniej więcej odbierać sygnał z nadajnika na PKiN?

    Założeniem doświetlania z PKIN jest zapewnienie dobrego odbióru przy zastosowaniu anteny zewnętrznej (bez wzmacniacza) skierowanej bezpośrednio na PKIN.
    Zasięg ma dotyczyć granic administracyjnych Warszawy.
    Ostanie próby potwierdziły, że zadowalający odbiór można uzyskać do 30 km od PKiN na antenach typu Yaga bez wzmacniacza.

    0