logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Subwoofer nie nadąża za wooferami - jaka przyczyna?

tomiqu 04 Wrz 2008 11:01 2958 21
  • #1 5504906
    tomiqu
    Poziom 13  
    Witam wszystkich.
    Podłączyłem wczoraj do swojego car audio subwoofer HERTZ ES 250 w skrzyni bas-reflex 34 l . do wzmacniacza o mocy ok. 100 W w RMS ( sub ma 250 W RMS ) i zauważyłem, że sub nie nadąża za wooferami z systemu przedniego, czy przyczyna może być za mała moc wzmacniacza?
    Problem jest widoczny zwłaszcza przy szybkim basie, przy wolniejszej muzyce praktycznie woofery i sub grają równo.
  • #2 5504950
    serekkox
    Poziom 13  
    Bo najpierw się słucha ewentualnie czyta opinie na necie a potem robi zakupy:)

    Es 250 ledwo z skrzyni zamkniętej "daje rade" przy techno a co dopiero br. Po prostu głośnik za wolny do szybkiej muzyki.

    2 sprawa to moc. Hertz lubi moc u mnie es 250 grał dopiero od 300 rms
  • #3 5505013
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #4 5505016
    tomiqu
    Poziom 13  
    serekkox napisał:
    Bo najpierw się słucha ewentualnie czyta opinie na necie a potem robi zakupy:)

    Es 250 ledwo z skrzyni zamkniętej "daje rade" przy techno a co dopiero br. Po prostu głośnik za wolny do szybkiej muzyki.

    2 sprawa to moc. Hertz lubi moc u mnie es 250 grał dopiero od 300 rms


    Nie mogłem go nie kupić bo po pierwsze kupiłem go w bardzo okazyjnej cenie, a po drugie jakość basu z tego suba dla mnie jest rewelacyjna :-) Nie jest dudnienie jak z tuby tylko ładny głęboki , nisko schądzący basik :-)
    Spróbuje go może zasilić mocniejszym wzmacniaczem ( ok. 200 RMS ) to może będzie szybszy.

    Dodano po 5 [minuty]:

    elektrit napisał:
    Spróbowac zmienić fazę syganłu, wzmacniacz powinien mieć przełącznik "phase", niektóre radia -Pioneer-mają taką funkcję już w sobie, na wyświeltaczu pojawia się symbol głośnika zwrócony w górę lub w dół.


    Mój wzmak to MAGNAT z serii Michael Schumacher Collection A4000, producent podaje moc RMS przy 4 Ohm 4x50 W i 2x 100 W.
    Tam jest tylko regulacja mocy LEVEL i filtr dolnoprzepustowy.
    Przypuszczam ,że może być trochę za słaby do mojego "hercia".
  • #5 5505047
    powalla
    Moderator CarAudio
    Tak ze 3x za słaby i do tego mizerny DF. Drugą sprawą jest ten BR ......... w małym closed ES daje jeszcze radę ale w BR .......jak dla mnie tragedia .Właśnie nie nadąża za przodem(wlecze się) i nie wiem czy odwrócenie fazy cokolwiek poprawi jednak oczywiście od tego zacznij .
  • #6 5505106
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Zatkaj tę "dziurę" od bass reflexu powinno wiele pomóc . W stosunku do wyliczeń " buda " jest wiele za mała . Wzmacniacz też najprawdopodobniej nie daje sie "najeść" hercowi :D , Ty go kręcisz a na jego zaciskach robi sie 10V (kable jakie masz) ?
    Nie symulowałem 34 litrów z bliżej nieokreslonym strojeniem ale prawdopodobnie będzie straszne podbicie które robi Ci ten galimatias.
    Miłego...grzebania :D na tym polega zabawa w CA .
    Subwoofer nie nadąża za wooferami - jaka przyczyna?
  • #7 5505124
    tomiqu
    Poziom 13  
    powalla napisał:
    Tak ze 3x za słaby i do tego mizerny DF. Drugą sprawą jest ten BR ......... w małym closed ES daje jeszcze radę ale w BR .......jak dla mnie tragedia .Właśnie nie nadąża za przodem(wlecze się) i nie wiem czy odwrócenie fazy cokolwiek poprawi jednak oczywiście od tego zacznij .


    Ok, ale jak wzmak nie ma takiej opcji to jak odwrócić fazę? Co to jest ten DF?
    Docelowo polowałem na Hertza ES 200 w zamknietej skrzyni 8 litrów, ale trafił mi się ES 250 to go wziąłem...jak mówiłem wcześniej bas mi się podoba bo jest głęboki tylko ta szybkość..



    zatkaj tę "dziurę" od bass reflexu powinno wiele pomóc . w stosunku do wyliczeń " buda " jest wiele za mała . wzmacniacz też najprawdopodobniej nie daje sie "najeść" hercowi :d , ty go kręcisz a na jego zaciskach robi sie 10v (kable jakie masz) ?
    nie symulowałem 34 litrów z bliżej nieokreslonym strojeniem ale prawdopodobnie będzie straszne podbicie które robi ci ten galimatias.
    miłego...grzebania :d na tym polega zabawa w ca .

    Hmmm.... czyli chcesz mi powiedzieć, że moja skrzynia powinna mieć 141 litrów ?? Ta skrzynia jest oryginalna od Hertza więc sądzę , że powinna być juz idealnie wyliczona przez firmowych akustyków..kabel łączący wzmak z subem to ARC z miedzi beztlenowej 8 mm więc z zapasem..
  • #9 5505576
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  
    Witam
    Według mnie jest to niedoskonałość sumaryczna instalacji. Bierze się ona z dwóch rzeczy:
    1) Słabe zasilanie wzmacniacza (zbyt duże spadki napięcia przy wyższej mocy).
    2) Marne DF.
    Po otrzymaniu impulsu wzmacniacz nie wytwarza od razu pełnej mocy aby "ruszyć" membraną a później po zaniku sygnały niskie DF nie wyhamowuje membrany.
    Nie zgadzam się z opinią, że jest to zły Sub (mam też ESX250A) i wiem co to potrafi. Nie jest to co prawda Extraklasa ale przyzwoity poziom reprezentuje.
    Co prawda te 100 Wat to i tak za mało ale jak chcesz sprawdzić czy to to pociągnij na chwilę do zasilania wzmacniacza dodatkowo kable rozruchowe -> będziesz wiedział czy to wina zasilania.
  • #10 5506038
    _ige_
    Poziom 20  
    Grzegorz Siemienowicz napisał:

    1) Słabe zasilanie wzmacniacza (zbyt duże spadki napięcia przy wyższej mocy).


    a skad te informacje mierzyles u niego napiecie ? autor nic o tym nie wspominal
  • #11 5506126
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  
    _ige_ napisał:

    a skad te informacje mierzyles u niego napiecie ?

    Najczęściej piszę na podstawie własnych doświadczeń. Inna sprawa, że nie napisałem , że to na 100% to i dodatkowo napisałem wyraźnie jak to w prosty i skuteczny sposób sprawdzić bez "rozbierania" połowy samochodu.
    Swoją drogą ciekaw jestem czy jeśli lekarz dostał by przez telefon informacje, że pacjent ma gorączkę 38 stopni i ból głowy , stwierdził na co choruje.
  • #12 5506729
    _ige_
    Poziom 20  
    Niewiem bo lekarzem nie jestem,natomiast z wlasnego doswiadczenia wiem ze temat "Słabe zasilanie" przy mocy 100W na 8mm2 mozna w takim wypadku pominac.Dobre radio z pelnym obciazeniem pobiera podobny prad...
  • #13 5506821
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  
    Ten Magnat posiada bezpiecznik 30 Amper (ma troszkę więcej niż 100Wat w jednym mostku). Radio posiada najczęściej bezpiecznik 10 Amper i odległość jego od akumulatora jest najczęściej dużo mniejsza niż wzmacniacza.
    Dlatego też radzę najpierw sprawdzić (to jest banalnie proste).
  • #14 5506962
    tomiqu
    Poziom 13  
    Grzegorz Siemienowicz napisał:
    Witam
    Co prawda te 100 Wat to i tak za mało ale jak chcesz sprawdzić czy to to pociągnij na chwilę do zasilania wzmacniacza dodatkowo kable rozruchowe -> będziesz wiedział czy to wina zasilania.


    Nie za bardzo rozumiem o jakie kable chodzi. Do zasilania wzmacniacza, czyli do + i masy?
    Czy nie lepiej sprawdzić jakimś przyrządem? np. amperomierzem?

    W takim razie zapytam jeszcze , czy zastosowanie KONDENSATORA poprawiło by sytuację?

    Jaka moc wzmacniacza byłaby najlepsza do tego hertza? Myślałem o blaupunkcie gta 260 ( 180 W RMS w mostku )

    Czy wymiana obudowy na zamknietą też poprawiłaby sytuację?
  • #15 5507044
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  
    Tak - chodzi właśnie o kable zasilania.
    Bierzesz kable rozruchowe i dodatkowo podpinasz pod akumulator i wzmacniacz.
    Co do miernika to .....
    większość ludzi uważa "mierniki" za 5 zł made in china za narzędzie do pomiaru. Problem w tym , że nie jest to do końca prawda.
    Inna sprawa, że jeśli chodzi o zasilanie to przy takim podłączeniu chwilowym będziesz wiedział czy tu tkwi problem (usłyszysz).
    Co do kondensatora to nie przy tych mocach.
    Wzmacniacz -> jeśli zmieniasz to raczej coś około 250 Wat RMS . Ale on będzie potrzebował jeszcze lepsze kable niż ten.
  • #16 5507058
    BlueSystem
    Poziom 28  
    Zmien ten wzmacniacz, 250-300 W Prawdziwej mocy RMS poprawi napewno sytuacje, a co do tych kabli, jak mają 8 mm2 tak jak pisał autor, to w zupełności wystarczą i do tego wzmacniacza o mocy 300 w rms, no chyba ze mają 15 metrów :P
  • #17 5508897
    tomiqu
    Poziom 13  
    Ok, dzięki serdeczne wszystkim za sugestie.

    Postanowiłem , że spróbuję w kolejności w zależności od poprawy:

    1.) Zmienić wzmacniacz na mocniejszy ( ok. 200-250W RMS )
    2.) Zmienić obudowę na zamknietą
    3.) Zmienić suba na Hertz ES 200 w skrzynce zamknietej 8 litrów.
  • #18 5826539
    Marcek_PL
    Poziom 10  
    Witam
    Mam takie samo wrażenie u siebie w aucie, przy cichym słuchaniu jeszcze się tego nie odczuwa ale dając głośniej sub zachowuje się jakby miał pogłos. Bas jest niski ale się wlecze. Efekt bardzo drażniący i mimo różnych ustawień radia nie jestem w stanie nad nim zapanować. Radio do którego jest podłączony to Pioneer dehp8000r. Czy da radę wysterować to radio tak żeby nie męczyło ucha?
    Pozdrawiam
  • #19 5826659
    powalla
    Moderator CarAudio
    Oświeć nas jeszcze może co poza radiem masz w aucie .
  • #20 5826690
    Marcek_PL
    Poziom 10  
    No tak.
    Wzmacnicz ads 8002 - 220 rms
    Sub Polkaudio DB104 - 270 rms

    Dodano po 1 [minuty]:

    Na przodzie seryjne głośniki
  • #21 5826715
    powalla
    Moderator CarAudio
    W jakiej skrzynce go masz ? Próbowałeś przestawiać skrzynkę w bagażniku ... nawet rodzaju nadwozia nie znamy .
  • #22 5826753
    Marcek_PL
    Poziom 10  
    Skrzynia zamknięta 18l, samochód Octawia kombi. Skrzynka oparta o siedzenia głośnik ustawiony jest membraną do klapy bagażnika. Ustawiłem go tak jak w poprzednim aucie (też kombi) ale tam było o niebo lepiej. Z tą różnicą że tam grał Kennwod KDC 4021.
REKLAMA